V/A - Neo-Prog Compilation!

[Прожектор]

Очень понравилась идея Андрея Масса насчет краутрока, тем более я сам когда-то подобное чудил по италопрогу. Надеюсь на заинтересованность не только со стороны знакомых с жанром, но и новичков

Итак, вкратце: нео-прог (Neo-progressive rock) - форма прогрессивного рока, была популярна в 80х во время упадка прога как жанра. Характеризуется более простыми структурами треков, большей важностью лирики и эмоциональностью изложения. Учитывая, что основными влияниями для нео-прога были Genesis, Yes, Camel и классический период творчества Pink Floyd, то нетрудно предположить, что нео-проггеры стремились к мелодике, несложным гармониям (например, на дебютнике Мариллион они редко превышают 4-5 аккордов), сочным соло-партиям гитары и клавишных. На нео-прог влияние оказали также новая волна, панк-рок, пост-панк и готик-рок (позже - прог-метал, альтернативный рок, модерн-прог), что в разной степени отразилось в музыке, стихах или имидже групп жанра. В принципе, прог-снобы любят называть нео-прог "сборищем клонов дженезиса", закрывая при этом глаза на обилие обожаемых ими клонов кримзонов и малоотличимых друг от друга РИО/фри-джаз-проектов. В моем случае нео-прог - главное орудие против тех, кто прог считает бездушным дрочевом и торжеством техники над душой и эмоциями. Более подробные ответы на некоторые вопросы можно прочесть ниже в самопальном FAQ и погулять по предоставленным ссылкам. Инджойте!

почитайте FAQ, плиз!

- Так. Значит, нео - мелодичный упрощенный прог 80х?
- Пфф...Грубо говоря, да
- То есть Дженезисы твои и Йесы тоже нео-прог? Они ж в 80х попсу играли
- Нет, не так. Если в середине 90х Метла играла с уклоном в стоунер, их же никто в отцов стоунера не станет пихать, верно? Гиганты 70х, упростившие свою манеру, к нео-прогу имеют отношение разве что в качестве вдохновителей, но никак не участников. Это как называть Блэк Саббат трешем только потому, что они вдохновили ту же Метлу и Слейер.
- Ага...значит тогда поп/рок-исполнители, немного кидавшие прога в свое творчество, типа Talking Heads, Talk Talk, The Fibonaccis, Styx, Police, Saga, Kate Bush, Boston - тоже не нео-прог?
- О, начинаешь шарить) ну да, они просто немного приблагородили свою музыку проговыми замутами, т.е. скрестили свой основной жанр с проговыми фишками, в то время как нео-проггеры сделали наоборот. Они сыграли старый прог с фишками 80х, т.е. драммашинки, клипы, слащавые клавишные, часто упор на песенную форму, но елы-палы, по материалу это был прог/арт-рок!
- О, а какая разница между прогом и арт-роком?
- Да в принципе почти никакой. В проге/прогрессиве можешь юзать джаз, фьюжн, авангардные штучки (ну, по минимуму), арт-рок - это, чаще всего, интеллектуальный такой рочок, с фишками по прогу, но без явных наворотов. В чем разница между нео-прогом и арт-роком, я тебе только что объяснил - первые юзают наследие 70х в качестве базы для своего творчества, вторые - в качестве штрихов/деталей. Но границы часто зыбки, как в случае с канадцами из Saga.
- Пфф...глаза уже слезятся это все читать, Прожектор
- Тю, что неясно?
- Ну я понял, короче, что нео-прог - это прог для телок
- Я тебе щас ногу оторву
- Ладно-ладно, шучу. А вот эти все современные банды типа Day without Dawn, Oceansize, Mew, Muse, Tool, Porcupine Tree, dredg, The Mars Volta, Blackfield - это вторая волна нео-прога?
- Что-то ты плохо читал. Во-первых, почти никто из них не юзает наследие 70х в качестве основной муз.базы - это раз. Во-вторых, там дофига пост-хардкора, экспериментала, пост-рока и чего хочешь еще, чтоб взять и обозвать это все нео-прогом. Нео-прог очень консервативный жанр, знаешь ли, там даже электронику нехотя юзают. Названные тобой современные банды - это модерн-прог (нью-прог), к нео он не имеет отношения. Они схожи разве что мелодичностью и легкостью, с которой ложатся на уши. Кстати, поэтому прог-снобы этот нью-прог тоже недолюбливают
- А вот эти все Discipline, Anekdoten, Anglagard, The Flower Kings, Beardfish, это что? Они тоже дерут со старичков, причем часто ноль-в-ноль, никаких современных влияний типа электроники и пост-чего-то-там, они нео? Я угадал?
- Почти. Знаешь, тут зыбко. Что их отличает от нео - это отсутствие влияний из 80х (ведь нео-прог банды подвергались влиянию пост-панка и новой волны, не забывай), наличие моментов по говноджазам-авангардам (), чуть больше сложности в структурах (в нео-проге ведь редко фигачили 20-минутные вещи, там эпики, как правило, идут минут 8-10). Что их не отличает от нео - это все остальное Так что тут часто хз, грань весьма тонкая.
- А все нео-прог банды красят рожи своим вокалистам и заставляют их кривляться на сцене?
- Ну знаешь...Мариллион и IQ вдохновлялись Дженезисами, потом десятки групп вдохновлялись Мариллионом и АйКью...так что некая традиция есть, но эт по желанию. Я б вот с удовольствием в вокалисты нео-прог банды пошел. Ах эти эмоциональные баллады, эпики о слезах шута, эти...
- Постой, как это? Я не понял, клоны клонов?
- Умоляю, не сноби! Dire Straits обвиняли в подражании флойдам, Queen - в слизывании у зеппелинов, ну и сотни примеров групп поменьше. Все кем-то вдохновляются, кто-то удачнее, кто-то лижет вчистую. Если тебе нравится - ты слушай. Тебя, например, не смущает, что, как минимум 2-3 жанра возникло из раннего творчества одной группы со словом "Sabbath" в названии?..
- Так, теперь я тебе ногу отрывать буду
- ... а тут 2-3 группы породили один, всего один жанр. Неплохо, по-моему
- Назови пять ключевых альбомов жанра
- Marillion "Script for a Jester's Tear" (или "Misplaced Childhood"), IQ "Dark Matter", Collage "Moonshine", Pendragon "The Masquerade Overture" и Shadowland "Ring of Roses". В принципе, если эти не понравятся, идти дальше мало смысла, честно.
- Я подведу итог, короче. Если я недорос до прога, но люблю ранний Дженезис и хочу поснобить, мой выбор - нео-прог?
- Агггрх!!! Нет! Если ты выбираешь эмоции и чувства over техника и скорость, если мелодии тебе важнее длины композиций, если ты хочешь послушать, как настоящий прог звучал в эпоху его забвения, если тебе интересно покопаться в андеграунде самого недооцененного прог-поджанра, то...а, хрен с ним. Твой вариант подведения итогов тоже ничего

[свернуть]

http://thequietus.com/articles/19090...eview-neo-prog
http://en.wikipedia.org/wiki/Neo-progressive_rock
http://www.progarchives.com/subgenre.asp?style=18
http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=77:4399
http://www.themarqueeclub.net/neo-pr...-by-ian-oakley

Темы по нео-прогу на форуме:
Marillion
IQ
Collage
Shadowland
Pendragon
Red Sand
Twelfth Night
Pallas
La Tulipe Noire
Clepsydra

Собсна, сборники!
Часть 1 и 2, каждая - меньше 70 мегабайт, ознакомительный битрейт; плюс время каждого сборника - меньше 80 минут, т.е. можно их залить на сд-рки в аудио-формате, например

NEO-PROG pt.I


1. Marillion - Script for a Jester's Tear
2. Twelfth Night - We Are Sane
3. IQ - Headlong
4. Marillion - Freaks
5. Pendragon - The Shadow
6. Pallas - Crown of Thorns
7. IQ - Further Away
8. Arena - Bedlam Fayre
9. Fish - Cliche

or

скрытый контент

Нажмите на кнопку "Спасибо", чтобы увидеть ссылку (нужна регистрация)
Возможно, потребуется перезагрузка страницы.

пару слов о каждом треке

Этот сборник посвящен в основном отцам жанра. Но и вторую часть рекомендуется скачать ;)

1. Первая вещь с первого альбома марилов, явившая миру нео-прог во всей его красе. Классическая структура нео-проговского эпика (8 минут, тихое интро, мощное развитие и балладная кода), прекрасный текст, офигенная мелодика и все остальное просто на высоте! Как ребята умудрялись зарабатывать прогом миллионы в 80х, мм?
2. Script for a Jester's Tear - первый нео-проговый альбом, получивший широкое признание и фактически породивший жанр. Но не первый альбом жанра, в принципе ;) Годом ранее гораздо менее известные англичане, назвавшиеся пьесой Шекспира, выпустили свой "Fact and Fiction", открывающая вещь которого демонстрирует всю их силу.
3. Снова классическая вещь от классической команды, второй по значимости в нео, до сих пор живой-здоровой, выпустившей пару месяцев назад новый альбом, между прочим! Не самая популярная, но идеальная в плане получения представления о группе)
4. Марилы - не только драма и эпичность) Короткие хитовые язвительные вещицы удавались группе на славу, в этой особенно чувствуется будущий поп-потенциал команды.
5. Еще одни классики, начавшие довольно неровно, но к 1996му разродившиеся настоящим шедевром. Вещь с этого альбома предлагается вашему вниманию.
6. И даже раньше Твелф Найт были нео-проггеры! Шотландцы Pallas уже тогда нарезали типично нео-проговский музон, жаль, более-менее раскрутиться у них так и не вышло. Хотя сейчас, с другим вокалистом, они вполне известны в узких нео-кругах.
7. А вот как АйКью зазвучали в 90х! Надо сказать, в нулевых они звучат еще лучше, все недавние альбомы просто шикарны!
8. Еще одна классическая нео-прог-группа, правда, уже из 90х. Образована экс-ударником Мариллион и клавишником Пендрагона. Сильный прог-металлический крен их музыки особенно слышен на представленной вещи, с последнего на данный момент альбома.
9. Лучшая баллада Фиша после распада Мариллион, без шуток

[свернуть]

NEO-PROG pt.II


1. Red Sand - Blame
2. Abel Ganz - The Pretender
3. Collage - Wings in the Night
4. Marillion - Berlin
5. Clepsydra - The Prisoner's Victory
6. Pallas - The Bringer of Dreams
7. Quidam - Sanktuarium
8. Shadowland - Jigsaw
9. Pendragon - Sou by Sowest

or

скрытый контент

Нажмите на кнопку "Спасибо", чтобы увидеть ссылку (нужна регистрация)
Возможно, потребуется перезагрузка страницы.

пару слов о каждом треке

Нео-проггеры, наступившие на те же грабли, что их вдохновители 10 лет раннее, едва не сгубили жанр тотальным опопсением. Второе дыхание настало в начале 90х, его пиком можно считать релиз коллажевского "Moonshine". Далее нео-прог уже зажил самостоятельной андеграунд-жизнью, не завися от ротаций и хит-парадов - чего стоит выход дебютника Red Sand в 2004, например, звучащего абсолютно немодно и сочиненного по мариллионовским канонам...
1. ...и открывающая этот альбом вещь открывает и вторую часть нео-прог сборника. Шедевр
2. Группка старая, песня тоже, но данный вариант был записан в 2002 для сборника лучших вещей. В прошлом году выпустили шикарный альбом. Держатся, старички!
3. Тот самый Коллаж, одна из лучших вещей. Что еще говорить? Нужно только слушать!
4. Пожалуй, самая мощная вещь позднего Мариллиона без Фиша, пока они не скатились в ужасающую унылость
5. Еще одно открытие 1994го года наряду с Коллажем - мощный мисплейдчайлхудовский нео-прог с немного подкачавшим качеством записи (что, впрочем, придает своего шарма)
6. Паллас вернулись под конец 90х, с новым вокалистом и потяжелевшим звуком. Эта вещь - первая с последнего на нынешний момент альбома группы
7. Фактически, женскоголосый вариант Коллажа, с участием коллажевских музыкантов в производстве альбома и их дальнейшим патронажем. Группка средняя, но эта вещь просто вынос. По традиции - первая с первого альбома)
8. Любимый проект Нолана (Пендрагон, Арена, итд), любимая вещь
9. Просто милая балладка Пендрагона под занавес)

[свернуть]

Потратил на это несколько часов...уфф...убил вечер Вопросы, предложения, итэдэ - велкам

[Les]

отлично ! хотя мне больше по душе прог 70-х, этот сборник послушаю с удовольствием.

[CG]

Вот бы такое забабахать по каждому тэгу на форуме
А вообще, по любому надо ознакомиться, а то кроме всем известных групп 70-х ничего толком и не слушал.

И еще. Если у меня когда-нибудь будет свое дело, то я уже знаю, кого приглашать в качестве пиар-менеджера

[Прожектор]

Сообщение от CG

Вот бы такое забабахать по каждому тэгу на форуме

так даже тэга такого нет с другой стороны, всего 7 тем (хотя я могу хоть 77 сделать), да и форум не прогово-профильный, так шо все ок

Сообщение от CG

И еще. Если у меня когда-нибудь будет свое дело, то я уже знаю, кого приглашать в качестве пиар-менеджера

кстати, эт я еще по личкам спамить не начинал. Пока ограничился подписью и статусом

Добавлено через 30 минут
кстати, привожу в косметический порядок шапки темок по нео-прогу если чаво залить надобно будет, можете тут писать

[Екатерина Андреевна]

Сообщение от Prog-Jester

кстати, эт я еще по личкам спамить не начинал.

А нас и не нужно спамить, уже сами качаем

[Botanik]

Проджик, спасибо

[bre]

с некоторыми вещами в факе не согласен, особенно с тем где полис, бостон и.т.п. - неопрог

[Прожектор]

Сообщение от bre

особенно с тем где полис, бостон и.т.п. - неопрог

ты читал невнимательно

Сообщение от Prog-Jester

- Ага...значит тогда поп/рок-исполнители, немного кидавшие прога в свое творчество, типа Talking Heads, Talk Talk, The Fibonaccis, Styx, Police, Saga, Kate Bush, Boston - тоже не нео-прог?
- О, начинаешь шарить) ну да...

Добавлено через 28 секунд
с чем еще не согласен?

[bre]

Сообщение от Prog-Jester

с чем еще не согласен?

чёрт, каюсь))))))) а я только хотел начать яростный спор по поводу AOR'a и альбомов групп типа Styx и Journey)

[vacuum]

О, то, что доктор прописал
С Marillion, IQ, Collage, Shadowland я знаком, остальное не слушал. Что ж, может что новое для себя открою.

[Фантом]

Я так понимаю, что если я уже слушал Мэриллион, Шэдоулэнд, Коллаж, Ред, Сэнд, то я уже никак не могу остановиться на достигнутом и взять да послушать компиляцию.

[Прожектор]

Сообщение от phant0m

Ред Сэнд

а шо ж не отписался?

[Фантом]

Блин, забыл.

[мивина родео!]

Прогджестер, скажи вот что мне могло бы понравится, тока без арлекинов проперженных и так далее ебалы из 80-х, но такое, ближе к 70-м?

Добавлено через 11 секунд
Пендрагон я кстати шо-то качал но выключил тут же)

[Blacksmith]

из того, что слышал, то более-менее понравились IQ.. а так - больше прёт классика арт-рока, тем более что переслушал из неё далеко не всё)

мивина родео!,

Сообщение от Prog-Jester

вернусь в середине августа, всем чмоке

Добавлено через 54 секунды
и да, вот ещё скажу) моё дилетантское имхо - несопливого неопрога не бывает) я на такой не попадал по крайней мере..

[LyMph]

Увы, не под настроение, да и предубеждения есть )))
Я тоже думал компиляцию намутить по чему-нибудь неформатному и малокотируемому, но так с жанром и не определился Да и энциклопедичности, боюсь, не хватает

[Mass.]

LyMph, Р.В.О/авант-прог оставь мне, если что-то будешь думать

[LyMph]

Mass, ну это твоё безапелляционно , у меня слишком мелодичный авант-не-трушный вышел бы Я вряд ли сделаю, если только не по стилю, а по "стилю и регионам" или "по стилю и наличию необычного инструмента" Но это вряд ли будет также интересно, как ваши компиляции

[bre]

а я уже начал писать фак по бритпопу и бритроку

[batcat]

Я тут начала ознакамливаться с первым сборником. Marillion – Script for a Jester's Tear зацепииила

Добавлено через 3 минуты
Даже дальше слушать не дает

[Sun of a Beach]

За компіляцію Джестеру респект величезний, але жанр вцілому я не люблю. Мені подобається темний, солідний прог, нео надто солодкий і глемовий Навіть Колаж мені сподобався не настільки, щоб його переслухати.

[batcat]

А я к глему нормально отношусь, хоть и не слушала никогда особо, и сладенькие клавиши люблю
ФАК такой на позитиве, кстати

[LyMph]

Сообщение от BatCat

ФАК такой на позитиве, кстати

Вот кстати да, надо похвалить за ФАК Хотя немного искусственный и напыщенный

[мивина родео!]

Сообщение от LyMph

Хотя немного искусственный и напыщенный

Какой жанр такой фак.

[Mass.]

[Blacksmith]

Сообщение от Prog-Jester

дилетантское имхо такое дилетантское

покажи мне несопливый неопрог.

[Прожектор]

Во-первых, определения сопливости/несопливости не существует. Это все настолько индивидуально, это ж не размеры/гармонии, для которых существуют энциклопедические параметры, это наше с тобоы восприятие. Для меня дез-метал сопливым может быть, почему нет. Послушай Арену позднюю, коро4е, для примера несопливого нео-прога. А в-вторых, спорить именно с тобой весьма сложно в силу того, что ты читаешь не то, что написано, а что тебе хочется там видеть (плюс пристрастие к троллингу итэдэ)

В целом, если честно - я немного разочарован. В теме отметились или те, кто с сабжем давно знаком (бре, Коля, вакуум, Сонечка, Лес, Лимф, Масс, Миша итэдэ), или те, кто такое явно не слушает (ну не могу я вот так с ходу представить Грайнда, Нука или мивину в рядах фанатов нео-прога!), но ему было интересно почитать Пока явный результат пропаганды вижу в лице БатКати - спасибо ей за переход от интереса к жанру непосредственно к прослушиваниям

Ну Неформат, ну чего вы Вас пугает 80ский жанр без атональности и грязи, злобы и мрака, задротства и котировочек?

[Mass.]

Мне несколько стыдно за то, как именно я отметился. Так что сейчас хочу выразить своё уважение Игорю за созданную тему и за желание донести свои познания в области нео-прога людям, которые разбираются по минимуму или же вообще не в теме. Не отписался подобающим образом, поскольку прослушанные мной нео-прог группы меня не цепляли нисколько. Возможно всё изменится с прослушиванием компиляции

[LyMph]

Надо сделать компиляцию по такому джазу, который понравится прог-джестеру, и пусть только не начнёт после этого котировать джаз
Моё мнение, что заливка компиляций на сервер, как минимум, удвоит количество скачавших

[LyMph]

Такие компиляции должны обязательно слушать все модераторы! Я так думаю! Ну и все, кто хочет расширить музыкальный кругозор. И добавляйте в описание, что это авторские компиляции для неформата, тогда и слушать больше хочется.
Я, например, с удовольствием послушал бы сборники лучшего от модераторов других разделов, в которые редко захожу!
В общем, продвигаем оупенмайнд!