Avant-garde black metal

[dragsa]

Девочки и мальчики!

Есть вот идея у меня (признанюсь, на волне появления новых тем о ДДТ и сборника о ДСБМ в разделе метал) - сотворить сборник за современные и не очень авангардные блэк-метал коллективы. Стоящий и познавательный для кого угодно. Ввиду огромного многообразия того, что творится в данной сцене, я понял, что нихуя не объективен и жду чье-либо помомщи (скэри, А.Г., рэдвайт, Инесса, Зебулон, Рэйдж, Фантом и кто угодно).
Предлагаю сделать так. Вот мой первичный плэй-лист. Вносим дополнения или упразднения, но при этом не разводим срача (не флудим, блядь, это для общего блага делается).
Только обоснованные суждения и предложения. Пусть там будут Сай (коих я пиздец не люблю) или Кайлаш (кои вовсе уже не блэк), но предложенные УЧАСТНИКАМИ дискуссии, а не залетными пацанами, считающими , что "Мардук - охуени" (но оффэнс, джаст эн эксампл).

Срок - до 31-го мая.

Fleurety - (1995 Min Tid Skal Komme) - En Skikkelse I Horisonten
Ihsahn - (2010 After) - Frozen Lakes On Mars
Kathaaria - 2008 (The Complex Void of Negativity) - As Fear Changes Sides
Circle of Ourobous - 2009 (Tree Of Knowledge) - Dead Eyes, Dead Soul
Diapsiquir - 2005 (Virus STN) - Diapsiquir
Trinacria - 2008 (Travel Now, Journey Infinitely ) - Travel Now, Journey Infinitel
Oranssi Pazuzu - 2009 (Muukalainen Puhuu) - Kerettiläinen Vuohi
Enslaved - 2000 (Mardraum) - Krigaren Eg Ikkje Kjende
Enslaved - 2001 (Monumensions) - Floating Diversity (A Monument Part III)
Arcturus - 2002 (The Sham Mirrors) - Ad Absurdum
Arcturus - 2002 (The Sham Mirrors) - For To End Yet Again
Deathspell Omega - 2004 (Si Monumentum Requires, Circumspice) - Carnal Malefactor

Ваши мнения, но только без хуйни по типу Сатирикона (они немного опоздали, хотя я и писаюсь от Рэбэл Экстрвангаза) - прийму с удовольствием. Постараюсь сделать некую таблицу учета всех ваших пожеланий как и ваших нежеланий.
Компиляцию пока что ограничивать не будем, но помните, что у всего есть пределы. В крайнем случае разобьем на 10-12 частей.
Зебулон, есть претензии, добавить сие говно в факу после его завершения (если таковое будет).

Хир ви го агэйн мазафакэрс!

Добавлено через 6 минут
Да, кстати. Изначально вся эта хрень делается для людей, которые "в теме". И уже потом выносится на вид для тех, кто "не в теме".

[Фантом]

уважаемый, а не надо прогрессив блэка? я бы подсунул.

[Drake de Vendeur]

можно канадских рокеров добавить

[Собирательный Образ]

Я подумаю

[Фантом]

Ephel Duath забыл, мой сладкий.

Добавлено через 1 минуту
Thy Catafalque, Sworn, Cronian (последние два шикарный прог-блэк)

Добавлено через 53 секунды
ну и Sigh!

[dragsa]

Сообщение от Фантом

уважаемый, а не надо прогрессив блэка? я бы подсунул.

Думаю, что надо.

Сообщение от Drake-4310588

можно канадских рокеров добавить

На кшталт Gris и Miserere Luminis?

Если пошла такая ботва, то надобно расширить первоначальную конценцию. Сделать можно, к примеру, 4 части компиляции:

"Есть еще порох в пороховницах" для отцов-основателей Arcturus, Fleurety, Ved Buens Ende, Blut aus Nord.

"Сатана наша рулевой" для всякого яда по типу DsO, Kathaaria, Borgia, Diapsiquir, Peste Noire.

"Сначала мы курим травку и глотаем колеса, а уже потом сочиняем музыку" для вышеупомянутых Gris и тех, кто ударился в шугейз (там же Amesoeurs, Dreams of the Drowned, Glorior Belli, Smohalla).

"Мы как пидарасы из группы Дрим Театр" сюда уже Enslaved, Trinacria и все, что лобирует Фантом. Сюда же Ihsahn, Sigh и Thy Catafalque...

[Собирательный Образ]

Все притихли...

Сообщение от dragsa

4 части компиляции

Макабрические масштабы жанр сам по себе довольно мутный, в смысле критериев по дифференциации. Тем более, если делать несколько частей. появляются множество спорных моментов. Например -

Сообщение от dragsa

Arcturus

очень мало там блэка, если вообще нет ('экстрим симфо метал'. да что греха таить, не нравятся мне они вот их грамотные клоны - Vulture Industries - как-то приятнее слушать).

Сообщение от dragsa

Circle of Ourobous

Этот, с вашего позволения, проект, я вообще терпеть не могу не содержит в себе авангарда имхо (либо это высшая форма стёба, либо обкуренность). Почему не Woods Of Infinity, например?

Сообщение от Фантом

Ephel Duath

Они только на первом полноформатнике внесли что-то симфо-блэковое, но альбом не показательный абсолютно касательно их творчества и 'авант-блэка' вообще.

Что я этим хочу сказать - я не истина в последней инстанции и даже не критик. просто надо сильнее абстрагироваться от своих любимых композиций (и мне в том числе ) и полемика какая-то интересна сейчас, другие мнения о. а то время Х близится.

[ehnaton]

Як варіант, ось те, що я міг би додати до цієї теми. Avant-garde black metal такий же незрозумілий термін, як і сам авангард.

Ram-Zet - Escape
<code> - Nouveau Gloaming
Kekal - 1000 Thoughts of Violence
Ekpyrosis - Mensch aus Gold
Dornenreich - Her von welken Nächten
Svartediket - Svartediket
Dødheimsgard - 666 International
Damned Spirits' Dance - Weird Constellations

[Mass.]

Сообщение от Фантом

Ephel Duath

+

[scary_nickname]

Инесса в посте номер семь озвучила мнение с близким мне пониманием вопроса. Мне даже очень приятно по этому поводу.

В целом:
Лично мне не нравится привязка приставки "авангард-" к любому жанру - я считаю авангардом неклассифицируемую или совсем уж слабоклассифицируемую музыку. Отдельным пунктом я не переношу термин "авангард блэк метал", потому что люблю бм. Мешанина разных явлений под одной вывеской мне совсем не доставляет, ибо уводит от сути музыки, делая акцент на ложных ярлыках.
Я для себя не вижу причин осмысленно вешать ярлык "авангард" ни на одну из известных мне бм-команд, ибо обхожусь ярлыком "пост-блэк", который нахожу очень удобным для дифференциации новой волны чёткого и усложнённого звучания от предыдущей.

Так что сразу предупрежу, что в дискуссию не полезу.

[LyMph]

В перечисленных группах, которые я знаю, понятие авангард можно приклеить условно и эпизодически. Это всего лишь хорошие образцы стилистического взаимопроникновения и экспериментов на основе бм -- по этому принципу их можно и объединить в одну группу, но только не вешать ярлык с таким спорным названием.

[Собирательный Образ]

Сообщение от LaddioBolocko

Svartediket - Svartediket

Я тоже об этом думала %--)) но как-то отмела эту мысль. уж слишком стёбным мне кажется этот проект (типа Satans Penguins, которых тоже можно авант-блэком обозвать ).

Сообщение от scary_nickname

Лично мне не нравится привязка приставки "авангард-" к любому жанру - я считаю авангардом неклассифицируемую или совсем уж слабоклассифицируемую музыку. Отдельным пунктом я не переношу термин "авангард блэк метал", потому что люблю бм. Мешанина разных явлений под одной вывеской мне совсем не доставляет, ибо уводит от сути музыки, делая акцент на ложных ярлыках.

Сообщение от LyMph

Это всего лишь хорошие образцы стилистического взаимопроникновения и экспериментов на основе бм -- по этому принципу их можно и объединить в одну группу, но только не вешать ярлык с таким спорным названием.

Ну отчего так сразу пренебрежительно об 'ярлыках'? Они полезны хотя бы потому, что позволяют слушателю выделить из общей массы что-то отличное от остального (например я, при желании послушать что-то нестандартное, необычное, и просто мозголомное могу обратиться именно к приставке А.), и данная компиляция, мне кажется, имеет место быть именно под таким подзаголовком, и не в последнюю очередь - потому что так принято и понятно большинству. И не надо выдумывать никаких новых тэгов. и отменять существующие мы никак не в силах. Хотя мне тоже не очень нравится сочетание определений 'авангард' (в первую очередь - это академический А., и он как-раз вполне классифицируем) и 'блэк'. 'Экспериментал' - вообще используется направо и налево, например, для групп с дроново-нойзовыми инфлюенциями, так что тем более не подходит. Поэтому я предлагаю оставить как есть, всё равно в этой теме никаких ответов не родится (имею в виду чёткое определение рамок авангарда, да и вообще, правомерности использования его в контексте).
Вообще-то, это больше инициатива автора, и я надеюсь, что у dragsa не пропадёт желание делать эту компиляцию.

Сообщение от scary_nickname

"пост-блэк"

Вот это для меня ещё более сомнительно. что уж говорить, существует куча мнений о том, что и пост-рока, и пост-метала нет, а пост-блэка и подавно. В смысле, что приставка 'пост-' довольно спорная. Хотя я тоже использую это именование. такие дела.

[dragsa]

Сообщение от I-ness

Макабрические масштабы

Ага. В основном на макабрические поступки меня сподвигли две вещи
1) мне совесть не позоляет располагать рядом тех же Fleurety и Deathspell Omega, а душа требует присутсвия обеих групп
2) утомительно будет слушать 3.5 часа кряду (а запихнуть хочется уж очень много разных), за сим какое-никакое условное разделение мне кажется уместным

Теперь касательно тэгов. Я не ставил себе целью разобраться в том, какие метаданные должны находится в мп3 файлах данной компиляции. Хотелось создать качественную подборку хорошей музыки с помощью людей, которые действительно знают в этом толк. Естественно, музыки определенной направленности (в данном случае - блэк-метал рилэйтед).
Сам термин авангард в данном контексте мне тоже кажется не совсем уместным. Но уж простите старика, надо хоть как-то все это именовать? Можно вообще придумать имечко "non-ordinary black metal" и засунуть туда все, хоть как-то отличается от творчества Темностула и Гришнака. А можно (руководствуясь только своими вкусами и только своей трактовкой стиля) сузить список до 3-х коллективов. И первом и втором случае основная цель (качественная подборка хорошей... бла-бла-бла) не будет достигнута.
Тэг авангард я хотел использовать для того, чтобы подчеркнуть трудность классификации творчества определенных коллективов которые или эволюцинировали из тривиального блэк-метала или изначально стояли одной ногой в блэке, а другой - в каком-нибудь шугейзе.

Сообщение от I-ness

Поэтому я предлагаю оставить как есть, всё равно в этой теме никаких ответов не родится (имею в виду чёткое определение рамок авангарда, да и вообще, правомерности использования его в контексте).

Но я все-таки подумываю о том, что в разных частях макабр-компиляции будут разные тэги. Хотя бы по каким-то формальным признакам.
Пока что меня интересует плэй-лист, наличие которого позволит выставить эти самые тэги.

Сообщение от I-ness

очень мало там блэка, если вообще нет ('экстрим симфо метал'. да что греха таить, не нравятся мне они вот их грамотные клоны - Vulture Industries - как-то приятнее слушать).

VI мне показались очень скучными. А Arcturus ценны не своим прямым отношением к жанру, а влиянием на другие коллетивы.

Сообщение от I-ness

Этот, с вашего позволения, проект, я вообще терпеть не могу не содержит в себе авангарда имхо (либо это высшая форма стёба, либо обкуренность). Почему не Woods Of Infinity, например?

Да, там больше экспемерименты со звучанием. Или с веществами. Сюда же столь любимый мной Vediog Svaor. Вот и начинают появляться части компиляции. Кстати, вот CoO я вероятно уберу. Слушатель не поймет и будет плохо думать о тех, кто составлял компиляцию.
А Woods Of Infinity я не слышал.

Сообщение от LaddioBolocko

Ram-Zet - Escape

Хотя и терпеть не могу.

Сообщение от LaddioBolocko

Kekal - 1000 Thoughts of Violence
Damned Spirits' Dance - Weird Constellations
Ekpyrosis - Mensch aus Gold

Первых два не знаю, ознакомлюсь.
Ekpyrosis - роскошно, но слишком эпично (30 минут) для одной композиции в компиляции. Кстати, надо тему бахнуть.

Сообщение от LaddioBolocko

Dødheimsgard - 666 International

Сообщение от LaddioBolocko

<code> - Nouveau Gloaming

Уже там!

Добавлено через 10 минут
Спасибо за ответы. Уж очень не хочется вывалить свои любимые треки, назвать все это гордым именем и поставить галочку.

[dragsa]

Сообщение от LaddioBolocko

Damned Spirits' Dance - Weird Constellations

Вот симмилары пугают, пиздец.
Graveworm, The Kovenant, Transcending Bizarre?, Arcturus. Особенно первые 3.

[dragsa]

Собственно, вот что получилось.
Как и грозился, разбил кучу треков на 4 кучки поменьше, руководствуясь некими формальными признаками (большинство из которых, естественно, надуманы и неоправданны). Точно так же расставил тэги - попытался привести к некому общему знаменателю на каждой части компиляции. Ежели что не так - не взыщите.
Честно прослушал все предложенное и не включил некоторых исполнителей из-за того, что посчитал их либо не совсем соответствующими формату, либо просто просто скучноватыми. Старался быть объективным, но мы то с вами знаем, что все это хуйня и выбирал я только любимые композиции.
Есть маленькая проблемка. Из-за нее собственно я так и затянул с написанием этого поста. Из 24-х треков 18 имеют битрэйт 320 kbps, а вот 6 - в VBR. Вполне возможно, что я плохо искал, но у меня сдали нервы.
Огромное спасибо всем, кто поучаствовал, посочувствовал, подкинул кандидатов для компиляции (как минимум благодаря помощи одного форумчанина у меня не угас энтузиазм). Всем плюсики.

pt. 1 - The Roots

01 - Arcturus - Master of Disguise
02 - Fleurety - En Skikkelse I Horisonten
03 - Ved Buens Ende - Den Saakaldte
04 - Dodheimsgaard - Ion Storm
05 - Blut aus Nord - The Howling of God

pt. 2 - Into the Void

01 - Thy Catafalque - Szervetlen
02 - Code - A Cloud Formed Teardrop Asylum
03 - Ihsahn - Frozen Lakes on Mars
04 - Waning - Hollow
05 - Enslaved - Det Endelege Riket
06 - Way To End - Unconscious Evocation of a Neverending Search
07 - Angst Skvadron - Posttraumatic Stress Syndrome
08 - Trinacria - Travel Now, Journey Infinitely

pt. 3 - Spreading the Plague

01 - Deathspell Omega - A Chore For the Lost
02 - Kathaaria - As Fear Changes Sides
03 - Diapsiquir - Diapsiquir
04 - Borgia - Conquistadores
05 - Peste Noire - Condamné À La Pondaison (Légende Funèbre)

pt. 4 - Black Opium

01 - Dreams Of The Drowned - Cultural Abortions - Radical Dreams
02 - Smohalla - The Winds Still Rise
03 - Vediog Svaor - Wipsoq Dav
04 - Circle of Ouroborus - Dead Eyes, Dead Soul
05 - Oranssi Pazuzu - Kerettilainen Vuohi
06 - Lugubrum - Isirhe

скрытый контент

Нажмите на кнопку "Спасибо", чтобы увидеть ссылку (нужна регистрация)
Возможно, потребуется перезагрузка страницы.

[Ментальный_Воен]

Smohalla - The Winds Still Rise просто любимейшая песня
скачаю, слухану кого еще не знаю всем спасибо за доброе дело такое, жаль что я конченный слоупок, а то бы тожэ чего порылся, посоветовал...

[dragsa]

Сообщение от Benz

Smohalla - The Winds Still Rise просто любимейшая песня

Для меня - тоже одна из лучших в подборке!

[Собирательный Образ]

Только сейчас посмотрела свою репу и посетила эту тему
dragsa, ты Диме писал насчёт включения компиляции в его фак?

Сообщение от dragsa

Из 24-х треков 18 имеют битрэйт 320 kbps, а вот 6 - в VBR.

Можно было всё сделать в V2, для ознакомления самое оно

[dragsa]

Сообщение от I-ness

Можно было всё сделать в V2, для ознакомления самое оно

К сожалению у меня большинство треков изначально были в 320. А транскод - это очень плохо.

[Atompunk]

хуясе) вот это я понимаю, компиляция)
dragsa,

[searv]

Качну

[VictimDark]

Сообщение от dragsa

Особенно первые 3

А что такого в Transcending Bizarre?? Они как минимум хороший экспериментальный блэк

[dragsa]

Сообщение от VictimDark

А что такого в Transcending Bizarre?

Не подпадают под мои сугубо индивидуальные предпочтения.