|
Новости Статьи Рецензии Ивенты Форум | |||
|
Регистрация | Правила форума | Пользователи | Календарь | Новые релизы (RSS) | Новые темы | Поиск | Сообщения за день | Отметить все разделы прочитанными |
Different Основной раздел, в котором можно пообщаться на любые темы |
Результаты опроса: Вегетаринец (оволакто, лакто, веган) или нет? | |||
Вегетарианец (оволакто, лакто, веган) | 26 | 35.62% | |
Мясоед | 47 | 64.38% | |
Голосовавшие: 73. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
Опции темы | Поиск в этой теме |
19.08.2008, 14:40 | #1 |
selfdestructioncore
Репутация: 583
|
Осознанная необходимость и личный выбор
Раз уж тема о вегетарианстве приказала долго жить то я всё-таки попытаюсь сформулировать собственный взгляд. Ибо есть что сказать. Я неумолимо прошу всех вас не начитать тут холивора, а пытаться держаться конструктивной линии. Посты с грубостями и переходом на личности рекомендую удалять. Для веганов и\или радикальных экологов есть большая просьба: держите высокую ноту общения, избавляйтесь от жёсткости и агрессии в высказываниях.
Эта тема навеяна личными убеждениями и собственным опытом. Я не полагаюсь ни на какой первоисточник, либо авторитарное мнение. Буду стараться с более-менее нейтральной позиции растолковать аспекты вегетарианства, как с фактической точки так и руководствуясь опытом, личным выбором. Начну-с. А начну я вот с чего. Хорошо приготовленное мясо - это действительно вкусно. Опустим тонкости с подачей мясного блюда, его внешним видмо и т.п.. Оно действительно привлекательно пахнет и имеет ни с чем не сравнимый вкус. Природа этого вкуса кроется в особенностях белковых структур. Идём дальше? Кожаная обувь с натуральными компонентами и качественной выделкой\сборкой - это действительно хорошая обувь. Она прочная, удобная, ноская, имеет ключевое значение для некоторых климатических поясов. Плоха погода иль хороша - кожаная обувь (в зависимости от целей) будет уместна. Однако, что в таком случае может стоять за принципами отказа от использования\употребления кожи и мяса? Чем обосновано это? Юра Хеллхаунд привёл несколько ключевых факторов, отправных точек, а именно: 1. Вопрос этики. В него, в дальнейшем, я включу вопрос о "чувстве собственной важности" и о человеке как высшей ступени эволюции. Эти пункты будут проходить через весь пост. 2. Религия и вопрос духовных убеждений. Этот пункт несомненно будет пересекаться с вопросами этики. 3. Политика. А если быть более точным - место мясо-молочной индустрии в современной экономике. 4. Здоровье и всё что с ним связанно. Я расположил эти пункты именно в том порядке, которым сам руководствуюсь. Моду, путь к вегетаринству мы оставим. Это слишком личное, и тут единого мнения уж точно быть не может. Проедусь по самим пунктам. 1) Мы часто слышим волшебное слово этика по отношению к вегги-темам. Не вдаваясь в терминологию и происхождение этого слово скажу лишь то, что под "этикой вегетарианства" я подразумеваю определённый комплекс, систему морально-этических ценностей, которая основана на осознанной необходимости проявления уважения к нашему миру и всему живому. Более того, одновременно с этим я снимаю с себя (человека) ореол значимости, статус верхушки эволюционного древа. Как именно это происходит? Этот путь лежит через размышления о месте человека в обществе и мире, о собственной значимости для этого мира. Я не буду давать оценку такому пути или говорить о методике развития в себе этих взглядов. Я просто укажу откуда это происходит. Ведь каждый из нас сталкивался с тем, что он живёт - бесполезной, бессмысленной жизнью. Причём сталкивался и не раз. А как всем нам близко чувство собственной беспомощности? А ведь оно поджимает в самый неподходящий момент. По моему мнению, единственный способ борьбы с этими негативными вещами - это осознание отсутствия собственной значимости как минимум в планетарных масштабах. Как только я нащупал этот путь - это был переломный момент. Я полагаю, что именно осознанная необходимость подавления в себе "венца творения" и есть ключевым фактором для понимания вегетарианства. Ведь ни одно животное себя таким вот венцом не считает, да и считать не будет. Оно существует в равных правах со всеми остальными животными, в рамках циклов питания, где так или иначе хищниками едят плоть. Но права их - одинаковы. 2) Религия и духовные аспекты. Оговорюсь сразу, я не вдаюсь в те или иные плюсы или минусы религий, духовных концепций и практик. Как и во взгляды атеистов. Всем нам известно, что велик процент тех религий и верований, где вегетарианство приветствуется, а иногда и является обязательным. Так или иначе это связанно, по-моему мнению, с несколькими важными аспектами религий. А именно: а) Толкование места человека в мире (Вселенной, Мироздании) б) Аскетизм в) "Ненасилие" Полагаю, что вегетарианство в рамках духовных традиций лежит именно в эти трёх плоскостях. И если первый пункт имеет абсолютную идентичность с вопросами этики, то второй и третий имеет более глубокую и практическую природу. Думаю, что для некоторых уже не секрет то, что я практикую Махаяну, "Большую Колесницу" буддизма. Аскетизм и осознанная необходимости в ограничении себя влечениями разного рода - ключ к тренировке ума и восприятия мира. Так и мясо - есть влечение. Применение подобного монашеского подхода в мирской жизни может качественно поднять её на новый уровень. Я на себе это прочувствовал и понял, что это может сослужить хорошей помощью в жизни. Последний же пункт, а именно "ненасилие" вообще ключевая тема во многих восточных духовных традициях. Что и не удивительно, если выходить из этики и аскетизма, которые в некой мере несут все предпоссылки ненасилия. Однако, порядок тут может быть какой угондо. Человек отталкиваясь от ненасилия может прийти к вегетарианству. Или от аскезы, связанной с тем, что он делает вызов сам себе, с вопросом: "А способен ли я?". И так далее. 3) Политика и экономика. Честно вам скажу, я не настроен вообще вести диалог в этом ключе. Я слабо в нём разбираюсь, скажу лишь что все тонкости лучше узнавать у радикальных экологов разного рода, экоанархистов и представителей организаций (как коммерческих так и не) защиты окружающего мира. Обычно такие люди вооружены хорошим, а иногда и впечатляющем багажом статистики. Укажу лишь на то, что мясо-молочная индустрия имеет действительно чуть ли не ключевое место в экономиках многих стран. А учитывая тот факт, что мы живём в капиталистическом мире то этот сегмент индустрии имеет крайне важное значение как в общем обороте продовольствия так и в индустриальном подходе к агропромышленному комплексу. Но это не ко мне ;) 4) Вопросы здоровья конечно же важны. Однако вот я бы не стал ставить акцент на них. Быть может ввиду того, что первоочерёдной для меня идёт светоносная и чистая природа человека, не обременённого вопросами здорового образа жизни. Приносит ли вегетарианство пользу или вред? Полагаю, что пользу. Лично я избавился от многих расстройств связанных с пищеварительной системой с того времени как стал вегетарианцем. Да и смею сказать, что сил как-то больше добавилось для жизни. Как-то так. Я доволен ;) Хотя, конечно, же известно что от корявого веганства могут вылететь органы или там отпадёт что-то :) Однако эти вопросы веганы как-то решают, благо оно всё на месте не стоит. Опять таки, вопрос не ко мне. В заключении моей писанины скажу: Я искренне считаю, что вегетарианство - это осознанная необходимость, твёрдый и уверенный путь для человека. Как для его здоровья, так и для развития в себе новых качеств и возможностей. Спасибо, коль дошли до конца текста ;) |
22.08.2008, 01:27 | #421 | |
vinyl 12"
Репутация: 234
|
Re: Осознанная необходимость и личный выбор
Цитата:
|
|
22.08.2008, 01:33 | #422 | |
vinyl 7"
Репутация: 191
|
Re: Осознанная необходимость и личный выбор
Цитата:
и вообще, доводы типа "хули вы и растения едите, они же живые" - это аргументация гопов с раена (классический пример оной), как реакция на вегги, просто у вас изысканнейший выклад (ну, или псевдонаучные статейки, что аналогично гопам с раена), но суть та же, прошу не обижатся. |
|
22.08.2008, 01:37 | #423 | |
всё
Репутация: 204
|
Re: Осознанная необходимость и личный выбор
ты не можешь судить о том какие стеснения испытывает дерево от роста в неприродных условиях с интродуцироваными генами и питанием заточеным на выход определенной продукции. я не утверждаю что свинья не испытывает страданий, это было бы глупо. я не знаю. и не могу сравнить их дискомфорт. но твое утверждение непроверяемо, поэтому не имеет смысла в дискуссии.
Цитата:
я лишь против зашореной и недалекой констатации свойств т.н. Царств живой природы. я же писал что животных в пищу не употребляю, зачем это "вы, гопы, против вегги" - это не конструктивно как минимум. я ни в коем случае не против вегетарианства. |
|
22.08.2008, 01:41 | #424 |
vinyl 7"
Репутация: 191
|
Re: Осознанная необходимость и личный выбор
ну, вполне проверяемо, если дерево разрезать, то мы увидим, что у него нечем дискомфорт воспринимать, грубо говоря. впрочем, можно утверждать что "еще 500 лет назад наука считала что человек не может какать ароматно, а сейчас вегетарианцы какают вопреки всему", и этот вывод применить и к дереву. но я склонен считать иначе, и это неоспоримое мнение - потому что личное.
|
22.08.2008, 01:44 | #425 | |
всё
Репутация: 204
|
Re: Осознанная необходимость и личный выбор
Цитата:
а касательно "склонен считать и проверяемо", то несочти за мерку хуя, но если бы ты скажем вник в современную астрофизику, нейрофизиологию, эволюционную генетику, теорию тропизмов или еще я ебу сколькодохуя развивающихся научных дисципин, то удивление товое наверняка было б немалым, а уверенности в чем либо очень сильно поубавилось ибо чем дальше ученый заходит в познании, тем сильнее он осознает разнообразие форм материи и ее взаимодействий и невозможность предвидеть все это неимоверное множество вариантов. |
|
22.08.2008, 01:46 | #426 | |
vinyl 7"
Репутация: 191
|
Re: Осознанная необходимость и личный выбор
Цитата:
|
|
22.08.2008, 04:40 | #427 | |
White Russian Protestant Antiracist
Репутация: 2252
|
Re: Осознанная необходимость и личный выбор
Цитата:
|
|
22.08.2008, 10:02 | #428 | |
всё
Репутация: 204
|
Re: Осознанная необходимость и личный выбор
Цитата:
просто фраза "абсолютная мораль" - уже сама по себе опасна, не смотря насколько благодетельными есть ее положения. Первохристианство + "абсолютная мораль" = инквизиция. |
|
22.08.2008, 14:00 | #429 | |
selfdestructioncore
Репутация: 583
|
Re: Осознанная необходимость и личный выбор
Цитата:
|
|
22.08.2008, 21:17 | #430 | ||
White Russian Protestant Antiracist
Репутация: 2252
|
Re: Осознанная необходимость и личный выбор
Цитата:
Цитата:
Кстати, справедливо, как бы забавно это не выглядело)) |
||
25.08.2008, 19:09 | #431 | |
stress builds character
Репутация: 846
|
Re: Осознанная необходимость и личный выбор
Цитата:
|
|
27.11.2008, 04:05 | #434 |
White Russian Protestant Antiracist
Репутация: 2252
|
Re: Осознанная необходимость и личный выбор
Открыл тему, чтобы запостить ссылку на тему о правозащитном фестивале "Ступени", чуть ли не большая часть фильмов которого посвящена жестокому обращению с животными, условиям их содержания, скотобойне, охоте и проч.: http://www.neformat.com.ua/forum/vid...tml#post599068
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
выбор видеокарты | dufresne | Hardware & Software, Tech & Devices | 28 | 10.01.2017 13:39 |
Выбор гитары | Кот | Musicians | 26 | 03.02.2016 23:41 |
Выбор гитары | carrera | Musicians | 6 | 28.01.2016 17:28 |
|
|
Текущее время: 11:04. Часовой пояс GMT +3.
|
|||