Украина- не бордель?..

[Doerty]

Сообщение от Спутник

могу предположить, что они чисто случайно патрулировали ту местность.

Во-первых, их специально вызвали, потому что они стали бегать по округе и расспрашивать, где деруться, когда уже никакой драки не было, и я и другие участники под шумок улизнули с места событий. Во-вторых, а пускай бы и патрулировали, всё равно это свидетельствует о том, что в присутствии милиционеров ты в большей безопасности, чем без них.

Сообщение от plow

всех ментов уничтожать поголовно, потому что большинство из них плохие = уничтожать людей по неиндивидуальному признаку = фашизм

Сообщение от wanchope

Ты говно не потому, что ты мент. Ты мент потому, что ты говно

Сообщение от wanchope

Вместо феминиста-битломана

Добавлено через 13 секунд


Добавлено через 9 секунд


Добавлено через 7 секунд

[[ T.Rexa ]]

Сообщение от Doerty

Жіночий рух FEMEN закликає українську та світову громадськість бойкотувати офіційні урочистості з нагоди вісімнадцятої річниці Незалежності України.

так какие пробемы, пускай себе валят на работу в понедельник, кто им мешает... я думаю в парламенте никто не обидится на них, как в прочем и все остальные желающие побухать в центре...

[Doerty]

Сообщение от [ T.Rexa ]

так какие пробемы, пускай себе валят на работу в понедельник, кто им мешает... я думаю в парламенте никто не обидится на них, как в прочем и все остальные желающие побухать в центре...

Они будут устраивать очередную акцию- и в понедельник, и завтра. Парламентарии едва ли это увидят но, боюсь, как это обычно и бывает, не обойдётся без весьма неприятных наездов со стороны бухающих в центре.

[[ T.Rexa ]]

Сообщение от Doerty

Они будут устраивать очередную акцию- и в понедельник, и завтра. Парламентарии едва ли это увидят но, боюсь, как это обычно и бывает, не обойдётся без весьма неприятных наездов со стороны бухающих в центре.

бухающие в центре например абсолютно не виноваты в том, что подобные "акции" не отличаются адекватностью и вменяемостью больше напоминает толпу наваленых недалеких студенток...

[Doerty]

Сообщение от [ T.Rexa ]

бухающие в центре например абсолютно не виноваты в том, что подобные "акции" не отличаются адекватностью и вменяемостью больше напоминает толпу наваленых недалеких студенток...

Ну этих-то бухающих никто не трогает)) Напротив, это они сбегаются с матами и сексуальными домогательствами.

Добавлено через 22 минуты
Кстати, все желающие приглашаются завтра на акцию под Цветочными Часами, которые устроили на склоне под Октябрьским дворцом культуры, на Институтской, что на площади Независимости. Будет много телевизионщиков и фотокорров

[ictus]

Сообщение от Doerty

а пускай бы и патрулировали, всё равно это свидетельствует о том, что в присутствии милиционеров ты в большей безопасности, чем без них.

согласен. но есть одно но! ППСники это в основном люди мало грамотные, которые максимум, окончили школу, 9 классов - бурса - армия - школа милиции (не знаю сколько там учится но не много, насколько мне известно) - то есть менты - та-же гопота, только у которых в руках еще власть - а это по моему хуже, чем просто дворовая шпана!
не помню на каком анархо-блоге читал статью о том, что в США в одном из районов города решили провести эксперимент, убрали патруль ментов, и организовали добровольную дружину из граждан проживающих в этом районе. Так как в итоге, статистика показала, что бандитам было спокойней совершать преступления в районах где есть патрули ментов, чем там, где были гражданские дружины!

Полиция не занимается предотвращением преступлений, а только поимкой - наказанием - это можно назвать еще просто местью!
Ведь по улицам города не рассекает бэтмэн и не предотвращает грабежи и насилия!

[MoriTuri]

мій емпіричний досвід солідаризує мене з Ванчопом. і я не знаю, Саш, чому ти їх захищаєш. навіть не чекав. не вам із Ноубаді і Авісом абсолютно незаслужено дісталося, коли ви протестували проти підвищення цін на метро? чи ти будеш апелювати до того, що то був загін спецпризначення? не один фіг?

[Екатерина Андреевна]

Сообщение от Doerty

Напередодні чергових офіційних урочистостей до Дня Незалежності FEMEN заявляє: нам немає чого святкувати, ми не маємо морального права відзначати як свято день держави, що за 18 років свого існування стала державою вседозволеності для касти «обраних» і безправності та беззахисності для решти, держави, що не здатна виконувати свою основоположну функцію – захищяти своїх громадян та забезпечувати належні умови для їх життя та розвитку.

Ну не знаю...не будем праздновать День Независимости и что изменится?

Сообщение от wanchope

Уничтожить все, что злое, дабы все, что доброе расцвело ©

Интересно, как определить, что есть злое, а что доброе? Ну так чтоб всех устроило

Добавлено через 2 минуты
Насчёт ментов могу сказать лишь, что среди них есть действительно адекватные, преданные своему делу люди, просто по-моему их катастрофически мало

[Doerty]

Спутник, хотя я всё ещё убеждён, что недопустимо мерить всех под одну гребёнку и знаю по-настоящему достойных людей среди милиционеров, согласен, что ты во многом прав; также полагаю, данные, которые ты приводишь относително патрулирования, верны, но есть одно "но". В Соединённых Штатах очень старая традиция "гражданских дружин"- когда власти не справлялись с бандами, простые фермеры сами создавали военизированные бригады и расправлялись с преступниками. По сути, даже институт шерифства- продукт этой традиции вручения оружия простому гражданину без специальной подготовки. Большой вопрос, способны ли наши обыватели, вооружившись дубинками, действенно сражаться с преступниками в массовом порядке. В любом случае, пока не приходится говорить о том, что профессиональные защитники правопорядка окажутся не нужны. Другое дело, что необходимо зарплатами-образованием-контролем (как государственным, так и общественным) повышать их уровень.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от MoriTuri

мій емпіричний досвід солідаризує мене з Ванчопом. і я не знаю, Саш, чому ти їх захищаєш. навіть не чекав. не вам із Ноубаді і Авісом абсолютно незаслужено дісталося, коли ви протестували проти підвищення цін на метро? чи ти будеш апелювати до того, що то був загін спецпризначення? не один фіг?

В любом случае, по-настоящему виновными были не те, кто физически разгонял демонстрацию, а те, кто отдал этот приказ- а это были люди, не имеющие к милиции никакого отношения. И действительно, как отморозки себя вели- и я писал об этом- именно омоновцы, милиционеры, которые участвовали в той же акции, явно стыдились этого мероприятия и лично мной не были замечены в активном противодействии манифестантам. Я могу привести много подобных примеров, вроде того, как сотрудиков отдела по борьбе с торговлей людьми послали накрыть сеанс с показом запрещённого фильма Джорджа Ромеро "Земля мертвецов", и они не только весьма вежливо обращались с организаторами показа и явно стыдились своего задания, но впоследствии даже попросили их стать экспертами комиссии по определению порнографии.
В любом случае, я говорил не о конкретных милиционерах, а о том, что сама по себе профессия это крайне важная и нужная. Если же говорить об эмпирическом опыте, то я уже привёл выше пару весьма позитивных примеров, также я могу вспомнить историю с тем, как вели себя милиционеры- в первую очередь, простые патрульные- в связи со швырянием тортом в Бузину.

Добавлено через 26 секунд

Сообщение от Екатерина Андреевна

Насчёт ментов могу сказать лишь, что среди них есть действительно адекватные, преданные своему делу люди, просто по-моему их катастрофически мало

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Екатерина Андреевна

Ну не знаю...не будем праздновать День Независимости и что изменится?

Дело даже не в том, чтобы не праздновать, а в том, чтобы заявить об этом, чтобы лишний раз заставить людей задуматься о реальных достижениях и демагогии чиновников. Это- просто один из способов это сделать, а в нашем положении, весьма и весьма плачевном, дорога каждая возможность.

Добавлено через 2 минуты
Кстати, Тарас- я не знаю, каков был твой эмпиричный опыт, но вот скажи- исходя из него ты действительно считаешь, что милиционеров следует сжигать заживо? Не конкретно тех, кто обошлись с тобой плохо, но всех вообще, будто милиция- это нечто вроде Гестапо?

[ОСÖБА_1]

Сообщение от MoriTuri

мій емпіричний досвід солідаризує мене з Ванчопом. і я не знаю, Саш, чому ти їх захищаєш.

1. Повторюсь за Сашей: виноваты те, кто отдал приказ.
2. Среди ментов теоретически могут быть нормальные люди. А я знаю даже одного практически. А судить людей не за их личные поступки, а за отношение к определенной социальной группе - это ничем не отличается от осуждения людей по цвету кожи

Добавлено через 38 секунд
пойду завтра проститпротестовать

[MoriTuri]

Сообщение от Doerty

Кстати, Тарас- я не знаю, каков был твой эмпиричный опыт, но вот скажи- исходя из него ты действительно считаешь, что милиционеров следует сжигать заживо? Не конкретно тех, кто обошлись с тобой плохо, но всех вообще, будто милиция- это нечто вроде Гестапо?

ні.

[ictus]

Сообщение от Doerty

Большой вопрос, способны ли наши обыватели, вооружившись дубинками, действенно сражаться с преступниками в массовом порядке.

мы не в США, у нас другое воспитание. А вернее его отсутствие! а тех у кого оно есть:

Сообщение от Екатерина Андреевна

просто по-моему их катастрофически мало

В общем меня расстраивает то, в какое быдло превращается наш народ, а с этим так называемым фин. кризисом еще быстрее мы, в морально-этическом плане, катимся в пропасть!

[Джада]

Прочитал всю статью и вот что хочу сказать...в проституции, есть свои, нюансы, и нельзя однозначно сказать, что она является, ужасным делом.Наверное, кто-то спросит:,,Разве достойно ли девушки и свободного человека, продавать свое тело в сексуальную эксплуатацию?!". Я с ним соглашусь:,,Не достойно".Но тем не менее, давайте помнить, не всегда проституция основывается лишь на принуждении и насильном заставлении девушки, заниматься этим.Конечно же ужасно, что богатые мужланы, не зная ,на что тратить свои деньги и желающие острых ощущений, покупают девушек, чтобы творить с ними всякие непотребства...
Но давайте задумаемся. А только лишь женщина виновата в том, что она является проституткой?!Неужели она от хорошей жизни бы, занималась проституцией?Я слишком сомневаюсь, что найдется многое кол-во женщин, которые стали путанами, будучи хорошо обеспеченными и имея кусок хлеба для себя и своей семьи...
А если она в критической ситуации, и ей нужно срочно прокормить семью, хоть как-то обеспечить свою жизнь и т.д.? А проституция-это реальный шанс, заработать свои деньги быстро и надежно, правда марая свою честь?
Да, она может пойти кассиром или уборщицей или продавцом в магазин.Но много ли можно заработать денег, особенно учитывая реалии нашего времени, где заработать хорошие деньги честным трудом-слишком уж сложное занятие...
Следовательно, я хочу сделать вывод, что прежде всего, нужно подумать, об искоренении проституции не через осуждение и порицание женщин, занимающихся подобным делом(их тоже можно понять), а об создании большего количества рабочих мест, трудоустройстве всех и каждого и об обеспечении нормальной и сытой жизни людей, не только в нашем государстве, но и во всех государствах мира...

Правда, как это не прискорбно осознавать:мало выполнимая задача, так как проституция-вечна и существовала испокон веков...

[[ T.Rexa ]]

Сообщение от Doerty

Напротив, это они сбегаются с матами и сексуальными домогательствами.

хэх, если дамы опять вырядятся как клоуны (прости, но на проституток они похожи меньше всего), то это будет нихрена не удивительно. они же делают это чтоб как бы получить какую-то реакцию общества, а тут уж каково действие, такова и реакция, и нечего тут списывать это на недалёкость и неадекватность "туристов с борщаговки" они сами ничем не разумнее ибо их акции есть полная двусмысленная пурга....

[Прожектор]

так, харош флудить кто идет защищать хрупкие женские тела от жадных лап потенциальных сутенеров? Мы с Колей скоро выдвинемся

[Doerty]

Сообщение от MoriTuri

ні.

Спутник,


plow,

Сообщение от Джада

А если она в критической ситуации, и ей нужно срочно прокормить семью, хоть как-то обеспечить свою жизнь и т.д.? А проституция-это реальный шанс, заработать свои деньги быстро и надежно, правда марая свою честь?
Да, она может пойти кассиром или уборщицей или продавцом в магазин.Но много ли можно заработать денег, особенно учитывая реалии нашего времени, где заработать хорошие деньги честным трудом-слишком уж сложное занятие...
Следовательно, я хочу сделать вывод, что прежде всего, нужно подумать, об искоренении проституции не через осуждение и порицание женщин, занимающихся подобным делом(их тоже можно понять), а об создании большего количества рабочих мест, трудоустройстве всех и каждого и об обеспечении нормальной и сытой жизни людей, не только в нашем государстве, но и во всех государствах мира...

Ты во многом прав, однако это вовсе не оправдывает проституцию, а осуждает экономическую и социальную беспомощность государства. Что же касается невозможности искорнить проституцию, то её можно, по крайней мере, свести к минимуму, когда ею будут заниматься те, кто чувствует к ней склонность а также стремится заработать много денег вне зависимости от способа, как это сделано в цивилизованных европейских странах. У нас же ситуация с социальной политикой, экономикой и моралью такова, что мы занимаем в Европе лидирующее место по первой древнейшей.

Сообщение от [ T.Rexa ]

хэх, если дамы опять вырядятся как клоуны (прости, но на проституток они похожи меньше всего), то это будет нихрена не удивительно. они же делают это чтоб как бы получить какую-то реакцию общества, а тут уж каково действие, такова и реакция, и нечего тут списывать это на недалёкость и неадекватность "туристов с борщаговки" они сами ничем не разумнее ибо их акции есть полная двусмысленная пурга....

Помимо того, что, оденься они в скромное-тёмное, они не привлекли бы и десятой доли того внимания, которое обращено на них теперь, они ведь и отставивают право женщины одеваться так, как ей угодно, и не становиться объектом сексуальных домагательств. Мы уже спорили об этом в этой теме, повторюсь- для меня абсолютно очевидно, что сексуальный наряд вовсе не подразумевает сексуальной доступности девушки, а зачастую свидетельствует о прямо протиповоложном.

И дело вовсе не в том, что кто-то одевается как клоун, а в культуре окружающих. Во времена Советского Союза тыкали пальцами в девушек, которые осмеливались носить обтягивающие свитера.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Prog-Jester

кто идет защищать хрупкие женские тела от жадных лап потенциальных сутенеров? Мы с Колей скоро выдвинемся

Сейчас, я только позавтракаю и к вам присоеденюсь

[[ T.Rexa ]]

Сообщение от Prog-Jester

так, харош флудить кто идет защищать хрупкие женские тела от жадных лап потенциальных сутенеров? Мы с Колей скоро выдвинемся

"Бівіс, нам дадуть"

[Екатерина Андреевна]

Сообщение от Doerty

что сексуальный наряд вовсе не подразумевает сексуальной доступности девушки, а зачастую свидетельствует о прямо протиповоложном.

Исходя из личных наблюдений, не могу не согласиться с Сашей

[[ T.Rexa ]]

я не шарю понятия "сексуальный наряд", потому что если, например, на плова надеть миниюбку и топик, то его как-то сексуальным нихрена не назовешь... вот поведение - это уже другое дело и оно от степени откровенности одежды никак не зависит... и если женщина выглядит в короткой юбке смешно, то при чём здесь её сексуальность. так что какой смысл в том что они якобы "отставивают право женщины одеваться так, как ей угодно" если не важно что ты носишь, а важно как ты это носишь... пускай тогда уже отстаивают, например, право женщины вести себя максимально вызывающе "и не становиться объектом сексуальных домогательств" это будет лолшто конечно ещё то, но какая к чертям разница. ведь "отстаивать права" это заебись как круто и весело если больше ни на что фантазии не хватает..

[Екатерина Андреевна]

Сообщение от [ T.Rexa ]

если не важно что ты носишь, а важно как ты это носишь...

Хм, я думала согласиться с этим утверждением, но вот блин….попробуй одеть коротенькую юбочку, шпильку ну и тд и пройтись вечером по людной улице где-то в центре, можно конечно и на выселках. А потом порассуждаем на тему главное не что носить, а как
Ведь получается, что девушка не может одеваться так, как она хочет, ибо ей это сулит сама знаешь чем. Если говорить о моём отношении, то я сама не люблю вызывающе одетых девиц, но это же их дело. И не нужно думать, что раз они так одеваются, значит только и ждут хвалебных од в свой адрес. Наверное, многие мужчины именно так и воспринимают

[ОСÖБА_1]

Сообщение от [ T.Rexa ]

если, например, на плова надеть миниюбку и топик, то его как-то сексуальным нихрена не назовешь...

мне сегодня понарвилось как какая-то дама с мужем мне доказывали что не стоит такие акции в центре города устраивать, ведь это же видят ДЕТИ!!!11 и при этом рядом на презентации этих гавночасов плясали бабы с такими буферами и в таких откровенных костюмах, что у нас там челюсти отвисали.
В этом и суть такой формы протеста у девушек, что мы видим такое каждый день везде и нас это не возмущает, а как дамы собираются это высмеять, так сразу общественность инициирует бурление говн. Это должно заставить задуматься

[Прожектор]

Сообщение от [ T.Rexa ]

"Бівіс, нам дадуть"

юмор по Северному Оленю у меня какбє девушка и все такое

[Doerty]

Если кто не знает, то Украине есть, чем гордиться- на склоне под Октябрьским ДК установили самые большие в мире цветочные часы, механизму которых не страшны ни поливка, ни дожди- механизм, врочем, сделан в Эдинбурге. Сегодня состоялось их торжественное открытие- парочка ведущих, наш любимый мэр, детишки в национальных костюмах, отплясывающие под песенки про "мої сині оченята" и "не давайте суму жити", эстрадные каверверсии Квин. И, на том же склоне, под другую сторону от моста- девушки из ФЕМЕН с тремя парнями из балета "Любовники", улёгшиеся на траву, составив импровизированный циферблат под названием Ukranian Time из плакатов наподобие "Центр детского порно", "Лидер туберкулёза", "1-е место в Европе по СПИДу", "40% населения за чертой бедности", "Высочайший уровень коррупции".

Милиционеры в штатском пытаются заставить девушек убраться, но те лежат, как мёртвые. "Уходите, вернётесь после открытия. Вы сорвёте концерт!" Но те и не думают подчиняться. Милиционеры начинают требовать разрешение, которое феменский оргкомитет тут же достаёт. Смущённые разрешением и обилием камер, милиционеры скрываются. В действительности, разрешение подложное- в праве устраивать акцию ФЕМЕН отказали, мол, в любой день, но только не тогда, когда будет выступать Черновецкий.

Были ещё возмущённые граждане, явно явившиеся сюда на мерседесах, нёсшие какую-то ахинею о том, что они не знают, что сказать детям, если те увидят такое непотребство. На замечания неформат-крю о том, что подобное непотребство их дети постоянно видят в городе и что даже если и нет, оно от этого никуда не исчезнет, те уверяют, что мы так говорим только потому, что у нас нет своих детей, а то "ты бы не захотел, чтобы твоя дочурка смотрела на такое". И Плов совершенно прав- настоящий праздник для педофила разыгрывался не на склоне холма, а на эстраде.

Я просто счастлив, что в нашей стране есть люди, организующие подобные акции. Сегодня ФЕМЕН, ткнув тупых обывателей носом во всё то дерьмо, которое творится на Украине, лично для меня подтвердили, что у Украины всё-таки есть шанс на светлое будущее.




Добавлено через 8 минут

Сообщение от [ T.Rexa ]

вот поведение - это уже другое дело и оно от степени откровенности одежды никак не зависит... и если женщина выглядит в короткой юбке смешно, то при чём здесь её сексуальность. так что какой смысл в том что они якобы "отставивают право женщины одеваться так, как ей угодно" если не важно что ты носишь, а важно как ты это носишь...

Так ведь в том-то и дело,что объектом приставаний зачастую оказываются девушки, абсолютно не ведущие себя вызывающе.

Добавлено через 11 минут
И да, завтра, сразу после парада, в районе 12-ти, очередная акция, на этот раз санкционированная. Ещё раз прошу прощения у героических Кобольда, Лестата, Плова и Прогжестера, которых едва не подвёл под монастырь

Если кто захочет, присоединяйтесь завтра

Лично для меня это один из немногих достойных способов отметить праздник, см. http://www.neformat.com.ua/forum/dif...tml#post902625

[Екатерина Андреевна]

Doerty, а где акция будет проходить и сколько по времени приблизительно будет длиться?

[Doerty]

Сообщение от Екатерина Андреевна

Doerty, а где акция будет проходить и сколько по времени приблизительно будет длиться?

Вот тут я поставлен в тупик
Они сами точно не знают, хотят после парада, когда проедут броневики и пролетят самолёты и можно будет завладеть вниманием камер, забраться на один из танков, которые сегодня ночью выставят от Майдана до Европейской площади.

Мы с ребятами собираемся в районе половины двенадцатого возле главпочтампа, а там я буду созваниваться с организаторами. Если что, просто погуляем))

[Екатерина Андреевна]

А кто идёт?

[Doerty]

Сообщение от Екатерина Андреевна

А кто идёт?

Постараться прийти обещались все, кто был сегодня, то есть Игорь, Коля, Серёжа Плов и Серёжа Лестат. Только Лестат работает до 12-ти, а Плов может не поспеть с другого мероприятия.

[Екатерина Андреевна]

Doerty, Ок, может, буду в районе 12:30, наберем тебя

[Doerty]

Сообщение от Екатерина Андреевна

Doerty, Ок, может, буду в районе 12:30, наберем тебя

О, отлично

Добавлено через 32 минуты
Мне сейчас сказали, что акция намечена на 12-ть, на Европейской площади.

[Екатерина Андреевна]

Отлично, значит если я проснусь, то обязательно подойду