Английский язык

[Kremenchu]

Задался целью подтянуть английский язык. Кто что посоветует и кто как учил: учебники, аудиоуроки, курсы, фильмы с субтитрами?

[Rostik]

3 года смотрю уже разные спортивные трансляции на английском, очень помогло, сейчас почти все понимаю, но чтобы успешно говорить нужно наверное все таки на курсы хорошие походить, там грамматика...

[walk]

Есть хорошая прога Rosetta Stone. Знакомый использовал ее, остался доволен.

Rosetta Stone использует комбинацию текста, изображений и звука, с тем, чтобы обучающийся запоминал слова и грамматику интуитивно, без использования словарей.

[fitzgerald]

Самостоятельное изучение языков

[Прожектор]

Сообщение от walk

прога Rosetta Stone

YouTube

Добавлено в 11:14 / Предыдущее сообщение было написано в 11:13

по сабжу: this -

Сообщение от Hardcore pink

фильмы с субтитрами

Смотришь первый сезон любого ситкома с русскими сабами, второй с английскими, третий должен пойти на ура просто так Ну, если это не Теория Рвущихся Пуканов, а простой разговорный язык простых разговаривающих тьолок и пацанiв

[Заяц]

Сообщение от Прожектор

Смотришь первый сезон любого ситкома с русскими сабами, второй с английскими, третий должен пойти на ура просто так Ну, если это не Теория Рвущихся Пуканов, а простой разговорный язык простых разговаривающих тьолок и пацанiв

тема. только я одну серию смотрю с сабами, потом ее же с английскими, потом ее же без сабов. madskillz yo

[Blacksmith]

посоветуйте мне хорошего репетитора в районе академгородка

[Nextdoorscream]

Сообщение от Прожектор

Смотришь первый сезон любого ситкома с русскими сабами, второй с английскими, третий должен пойти на ура просто так

Ситкомы легче всего конечно, но в драмах же язык гораздо сложнее - больше интонаций/акцентов/неизвестных слов/выражений. Потом включишь The Wire без сабов и не поймёшь нихуя)
Я почти весь этот год уже смотрю всё с англ.сабами, без них пока теряюсь на интенсивных кусках. Плюс ещё ж возникает нужда заглянуть в словарик, не всегда из контекста догадаешься всё-таки

[Лунный самогон]

Сообщение от Hardcore pink

и кто как учил

А хрен его знает, сам выучился

Из прошлой темы.

Сообщение от Лунный самогон

1. Нарисуй у себя в голове четкую картину грамматики, так чтобы тебе всё было кристально ясно, понятно и логично - построение всех времен, когда они применяются, актив-пассив, типы вопросов, герундий, т.д. Никогда нельзя забивать на это в пользу "разговорного английского", иначе будет каша в голове, как у 90% владеющих английским "на разговорном уровне". То есть ты-то понимаешь, тебя тоже понимают, но ты не чувствуешь язык совершенно. Для понимания грамматики пойдет любой учебник/справочник (если у тебя достаточно хорошая способность к языкам) или хороший репетитор, который тебе на пальцах объяснит что к чему.
2. Когда первый пункт пройден - читай книги, смотри фильмы, говори с иностранцами, лучше совета тебе никто не даст.

[TelOne]

Сообщение от walk

Есть хорошая прога Rosetta Stone.

она реагирует исключительно на интонацию, а не произношение. мы с неё гнали именно со стронг рашн эксент, прокатывает.

Сообщение от Лунный самогон

А хрен его знает, сам выучился

++++

а вообще, грин форест вроде норм школа, говорят

[Лунный самогон]

Лучшие курсы английского в Киеве это British Council/London School of English/International House (в последнем я работаю), но там и цены соответствующие. И все равно всё зависит от ученика, минимум в 30% случаев у людей иллюзия, что достаточно просто записаться на курсы и знания преподаватель тебе положит в голову сам, без твоего активного в этом участия. На выходе - пустая трата денег, причем немалых.

[Kremenchu]

Сообщение от fitzgerald

Самостоятельное изучение языков

блин, в поиске искал же(

По сабжу: с иностранцами говорить не боюсь, но есть нехватка словарного запаса, проябываю структуру предложений и во фразеологизмах плаваю. Ну значит, придется таки начать смотреть ваши сериалы с сабами

[merzbird]

Сообщение от TelOne

а вообще, грин форест вроде норм школа, говорят

В Харькове в такой сейчас занимаюсь - нравится Правда, мне сравнивать не с чем, но есть знакомые, которые по 3-4 разных перепробовали и Грин Форест для них - самая классная.

[valmakar]

Сообщение от Hardcore pink

сть нехватка словарного запаса, проябываю структуру предложений и во фразеологизмах плаваю

тут тільки практика. спочатку на роботі дуже губився, коли треба було з британцями говорити, але тепер уже зовсім непогано говорю. причому, письмова англійська в мене давно ок, але це через те, шо завжди можна три рази перечитати і виправити.

Сообщение от Лунный самогон

А хрен его знает, сам выучился

до речі, та сама фігня)

[kirai]

Сообщение от Прожектор

Смотришь первый сезон любого ситкома с русскими сабами, второй с английскими, третий должен пойти на ура просто так

Фильмы с субтитрами хорошо, только почему я таким образом до сих пор не выучил японский, например)
Даже если не зная каких-то слов бывает понятен общий смысл - словарный запас от этого не увеличивается. Чтение со словарём полезнее будет.

[Прожектор]

ну наверное потому что между английским и японским есть разница. И английские сабы - это не японские иероглифы

[valmakar]

в будь-якому разі без словника вивчитися буде набагато довше і складніше

[kirai]

Сообщение от Прожектор

ну наверное потому что между английским и японским есть разница. И английские сабы - это не японские иероглифы

зачем же так буквально воспринимать иронию. факт в том, что незнакомое английское слово для человека такой же бесполезный, с точки зрения изучения, набор звуков, как и японское, немецкое и слово из любого другого языка.

[Лунный самогон]

Сообщение от kirai

факт в том, что незнакомое английское слово для человека такой же бесполезный, с точки зрения изучения, набор звуков, как и японское, немецкое и слово из любого другого языка.

Факт в том, что если смотришь с английскими сабами, то видишь, как незнакомое слово пишется, слышишь как оно произносится и догадываешься, что оно значит из контекста. Все равно, что читать со словарем, только еще и транскрипцию тебе озвучивают. Не к тому, что читать со словарем не нужно, самому очень помогло, когда в 17 лет ВК полностью на английском осилил, но давай смотреть правде в глаза, для 95% людей сериалы - куда более доступный способ.

[valmakar]

Сообщение от Лунный самогон

Все равно, что читать со словарем

не все одно. я коли читаю текст із незнайомими словами, через лінь можу пропустити слово, і зрозуміти сказане з контексту. а коли ж сам себе заставляю перекладати ці самі слова, а не забивати - зразу зростає ефективність.

[kirai]

давай смотреть правде в глаза - 99% людей будут смотреть сериал\фильм как есть. а для того, чтобы это имело какой-то смысл - надо чуть ли не после каждой фразы останавливать просмотр и смотреть незнакомые слова. а догадываться можно о чём угодно, вплоть до противоположного смысла.
для того, чтобы узнать какие-то построения фраз, идиомы - просмотр с субтитрами подходит отлично. но для этого надо уже знать слова, из которых они складываются.

[Лунный самогон]

Сообщение от kirai

давай смотреть правде в глаза - 99% людей будут смотреть сериал\фильм как есть. а для того, чтобы это имело какой-то смысл - надо чуть ли не после каждой фразы останавливать просмотр и смотреть незнакомые слова. а догадываться можно о чём угодно, вплоть до противоположного смысла.

Не знаю, я всех своих знакомых подсадил на английские сабы Конечно, сам я последние пару лет смотреть что-либо вообще перестал. А вот что 99% будут и в книге, и в фильме пытаться угадать, а не прекращать смотреть/читать и лезть в словарь - это правда. Сам такой. И хоть это и не идеально с точки зрения точности понимания, но далеко не бесполезно (учитывая, что реально в словарь после каждого слова будет лазить 0,01% ультразадротов).

[Pirnata]

Сообщение от Заяц

я одну серию смотрю с сабами, потом ее же с английскими, потом ее же без сабов.

От такого просмотра будет больше пользы, чем просто по сезонам с сабами/без.

А еще лучше - разбивать на диалоги, фрагменты, их пересматривать сначала на англ без сабов, честно себе признаться, что было понятно, что нет, потом с английскими субтитрами, со словариком, разобраться, что там говорили на самом деле, тут можно и с русскими сабами посмотреть кусочек, если смысл не укладывается и сложно перевести (но скажите честно, вы вообще часто встречаете адекватные русские сабы?), а потом прочитать написанное в сабах вслух, да повторить интонацию актера, угнаться за его скоростью, и третий раз можно опять смотреть, как первый, но на этот раз с уверенностью, что каждое слово и смысл (!!) понимаешь. Если непонятно - по той же схеме тот же фрагмент заново, или разбить на меньшие.
(и это имеет смысл для уровня хотя бы intermediate)

Догадываться из контекста прекрасно, но надо иметь уже чувство языка, а если самих слов и форм не понимаешь, то откуда чувству взяться?

А чтоб на одних только сериалах выехать с базовыми знаниями, нужны исключительные способности, память и смекалка, чтоб так сезонами их глотать и вдруг осмыслить и к месту употреблять времена/формы, понять логику/правила произношения, коих в английском огромное количество (но намного меньше, чем исключений из этих самых правил ) и так просто заговорить на всего лишь разговорном английском.

[Лунный самогон]

Сообщение от Pirnata

А чтоб на одних только сериалах выехать с базовыми знаниями, нужны исключительные способности, память и смекалка, чтоб так сезонами их глотать и вдруг осмыслить и к месту употреблять времена/формы, понять логику/правила произношения, коих в английском огромное количество (но намного меньше, чем исключений из этих самых правил ) и так просто заговорить на всего лишь разговорном английском.

Правильно, потому без кристального понимания грамматики - никуда.

Добавлено в 23:10 / Предыдущее сообщение было написано в 23:07

Смотреть с русскими сабами - имхо, занятие архибесполезное, скорее вредное. Ибо 1) вы вообще не слушаете, что говорят; б) как только начинаете слушать, мозг взрывается от сочетания оригинала и перевода.

[kirai]

Сообщение от Лунный самогон

Не знаю, я всех своих знакомых подсадил на английские сабы

я не о том, на каком языке будут сабы.

[Лунный самогон]

Сообщение от kirai

давай смотреть правде в глаза - 99% людей будут смотреть сериал\фильм как есть

Я об этом. Говорю, что нет, будут смотреть с сабами 60% (тех, у кого есть интерес к английскому).

[Pirnata]

Сообщение от Лунный самогон

А вот что 99% будут и в книге, и в фильме пытаться угадать, а не прекращать смотреть/читать и лезть в словарь - это правда.

Правда.
Я просто думала, что тут хотят узнать о полезных и эффективных методиках...

Смотреть с русскими сабами - имхо, занятие архибесполезное, скорее вредное. Ибо 1) вы вообще не слушаете, что говорят; б) как только начинаете слушать, мозг взрывается от сочетания оригинала и перевода.

[kirai]

Тут я неточно сформулировал значит. Под "как есть" я имел в виду обычный просмотр, пусть даже с английскими сабами, но без остановок на незнакомых словах. Т.е., каждые 10-20 секунд. И всё остальное сказанное выше.

[Лунный самогон]

Сообщение от Pirnata

Я просто думала, что тут хотят узнать о полезных и эффективных методиках...

Да всё ок, я, как человек, который читает в 16 раз больше, чем смотрит, спорю с Кираи, что к смотрению с английскими сабами не стоит относиться пренебрежительно и говорить, что чтение со словарем однозначно лучше

Добавлено в 23:27 / Предыдущее сообщение было написано в 23:21

Сообщение от kirai

Тут я неточно сформулировал значит. Под "как есть" я имел в виду обычный просмотр, пусть даже с английскими сабами, но без остановок на незнакомых словах. Т.е., каждые 10-20 секунд. И всё остальное сказанное выше.

Так понятнее Но я, честно говоря, чтение с остановками каждые 10-20 секунд себе тоже не представляю. Если настолько тяжело читать - возьми что-то полегче пока. Если какой-то герой может так превозмочь целую книгу, то я, конечно, склоняюсь перед его упорством.

[kirai]

Мы же не о чтении, а о фильмах\сериалах говорим. Где незнакомые слова примерно с такой периодичностью и будут появляться и тут же сменяться другими. А топикстартер как раз и указывал на проблемы со словарным запасом.