www.neformat.com.ua


Новости Статьи Рецензии Ивенты Форум Facebook Telegram Twitter YouTube Instagram Mixcloud SoundCloud
Переключить в мобильный режим
Вернуться   Форум www.neformat.com.ua > Main > Different

Different Основной раздел, в котором можно пообщаться на любые темы

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 02.07.2007, 17:06   #1
Nvllivs in verba
+/- Информация
Репутация: 2444
StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

Короче зашёл у меня с одним знакомым спор. Именно на эту тему.

Вот вам инфа о Вышеупомянутом StG-44. Там же есть чертежи
http://alex---1967.narod.ru/waffe/StG44.html
Инфу о АК-47 найти не сложно. Но вот вам какая-то
http://www.strikeball.moyserver.com/ak47_v2.htm - опять-таки внизу есть чертежи

Ваши мнения?
wanchope вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2007, 17:12   #2
double gatefold vinyl
+/- Информация
Репутация: 1525
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

думаю клёвый римейк немецкого автыка)
но наш калаш побронебойнее и неприхотливее будет.говорю,ка человек,полтора года его юзавший.и в песке валялся и под доджём и снегом мок.пашет без базара.и прикладом стукал об ступеньки лестничной клетки,хоть бы трещина была какая.
хороша штука.
и стреляет чудесно,отдача маленькая,прицельная дальность великолепная.
очередью если жахнешь по мишени-такая лепота.пульки рядом ложатся...


хотя немцы в плане железа всякого мастера конечно...
мечта моя-маузер заюзать.взрослый пэкаль))))
даже приклад-кобура к нему идёт..по весу взрослый и по убойности...ээхх.....

Добавлено через 2 минуты
кста,пулемёт товарища Калашникова не менее рулёзен.стрелял с него один раз.но это мощь,пацаны.реальная мощь...
по показателям только вес поболее,а по точности,убойности и скорострельности очень с калашом близок.вещь.
Михаил Тимофеевич молодца.

Последний раз редактировалось Bongzilla; 02.07.2007 в 17:14. Причина: Добавлено сообщение
Bongzilla вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2007, 17:23   #3
Nvllivs in verba
+/- Информация
Репутация: 2444
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

Цитата:
Сообщение от Bongzilla Посмотреть сообщение
думаю клёвый римейк немецкого автыка)
но наш калаш побронебойнее и неприхотливее будет.говорю,ка человек,полтора года его юзавший.и в песке валялся и под доджём и снегом мок.пашет без базара.и прикладом стукал об ступеньки лестничной клетки,хоть бы трещина была какая.
хороша штука.
и стреляет чудесно,отдача маленькая,прицельная дальность великолепная.
очередью если жахнешь по мишени-такая лепота.пульки рядом ложатся...


хотя немцы в плане железа всякого мастера конечно...
мечта моя-маузер заюзать.взрослый пэкаль))))
даже приклад-кобура к нему идёт..по весу взрослый и по убойности...ээхх.....

Добавлено через 2 минуты
кста,пулемёт товарища Калашникова не менее рулёзен.стрелял с него один раз.но это мощь,пацаны.реальная мощь...
по показателям только вес поболее,а по точности,убойности и скорострельности очень с калашом близок.вещь.
Михаил Тимофеевич молодца.
Вот из такого красавца я стрелял) Могу похвастаться
wanchope вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2007, 17:26   #4
double gatefold vinyl
+/- Информация
Репутация: 1525
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

Цитата:
Сообщение от wanchope Посмотреть сообщение
Вот из такого красавца я стрелял) Могу похвастаться
*потекли слюни*


и как ,как ощущение,вес?

Добавлено через 55 секунд
кста,Иван ,у нас на форуме ещё Сплиттер-пиздец какой маньяк по оружию.
главное,чтоб он эту тему увидел.

Последний раз редактировалось Bongzilla; 02.07.2007 в 17:27. Причина: Добавлено сообщение
Bongzilla вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2007, 17:41   #5
vinyl 12"
+/- Информация
Репутация: 780
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

Цитата:
Сообщение от wanchope Посмотреть сообщение
Вот из такого красавца я стрелял) Могу похвастаться
Вот про Калаш пока промолчу.... ибо о нём только хорошие у меня отзывы. Стрелял неоднократно.
А про Маузеры выскажусь - пистолет конечно с точни зрения юзабилити гавно, рядом с ТТ даже не стоит. Но бля, это культ) Кожанная куртка, маузер, и вперёд, мочить белую сволочь) революционное оружие. Символ чекизма)
Януш Дзенский вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2007, 17:42   #6
Nvllivs in verba
+/- Информация
Репутация: 2444
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

Тяжеловат. Где-то 1,1 кг. Бьёт довольно сильно, приблезительно как ТТ. Правда разброс получается больше, чем у того же Токарева. Но тут в принципе можно заюзать приклад на утконосе (в комплекте) - с ним точность возрастает очень солидно, а прицельная дальность аж вроде как до 200 метров (но правда убедиться в этом не довелось)
Вощем резюмируя получается, что стрелять из него-то и не особо приятно. Но само ощущение, что в твоих руках частица истории, да еще и довольно раритетная - это дико круто)
wanchope вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2007, 17:53   #7
vinyl 12"
+/- Информация
Репутация: 780
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?



По поводу спора читаем статью.

избранные цитаты:

Цитата:
.... только в СССР и только разных модификаций АК-47, АКМ и АК-74 было произведено более 30 миллионов штук. Этот автомат стал одним из символов ушедшего века, прочно заняв свое место даже на флагах некоторых государств третьего мира.
Цитата:
Естественно, возникает вопрос: так создал ли генерал-лейтенант Калашников новый образец стрелкового оружия или просто усовершенствовал немецкий трофей? Ответ (в свете того, что было написано выше) может показаться странным — да, создал! Только не в 1946-м, а в 1959 году.
остальные идеи статьи раскрывать не стану. Очень уж там всё интересно написано. Поинтригую немного.
Януш Дзенский вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2007, 17:58   #8
All gave some, some gave all
+/- Информация
Репутация: 58
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

Мое мнение, что идеи Калашников брал из мп44, он же стг-44.
В свое время сильно спорили на эту тему, на тех же страйкбольных форумах.
Но уж очень они как по мне похожи.
Да, инетресно, что именно это оружие и есть тот самый сакраментальный "Шмайсер", которым все почему-то обзывают мп-40.
FeNRiR вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2007, 17:58   #9
Nvllivs in verba
+/- Информация
Репутация: 2444
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

Жаль убегать надо. вечером обязательно дочитаю)
wanchope вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2007, 19:39   #10
double gatefold vinyl
+/- Информация
Репутация: 1525
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

ПИСЕЦ.завтра же иду куплю баллоны и 100о шариков к своей копии Макарова.
пойду постреляю вечерком))закрутили,раззадорили))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от xDeprivedofvirginityx Посмотреть сообщение
Но бля, это культ) Кожанная куртка, маузер, и вперёд, мочить белую сволочь) революционное оружие. Символ чекизма)
НКВД рулит мочить неверных..ваше слово,товарисч маузер(С)Вовко Маяковский

Добавлено через 1 час 41 минуту


Добавлено через 1 час 42 минуты
гляньте какая форма,пацаны..убийственная красота....а какая мощь..эээхх....бля.....(нема слов)
люблю железяки

Последний раз редактировалось Bongzilla; 02.07.2007 в 21:22. Причина: Добавлено сообщение
Bongzilla вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2007, 21:51   #11
All gave some, some gave all
+/- Информация
Репутация: 58
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

М-249 конечно хорош, я его тоже люблю, хотя мк2 мне не так нравится как оригинальная модификация, но когда я смотрю сюда у меня оргазм=)

FeNRiR вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.07.2007, 07:59   #12
vinyl 12"
+/- Информация
Репутация: 662
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

афффигенный пулемет ...
Zimbabva вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.07.2007, 09:16   #13
double gatefold vinyl
+/- Информация
Репутация: 1525
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

Цитата:
Сообщение от FeNRiR Посмотреть сообщение
М-249 конечно хорош, я его тоже люблю, хотя мк2 мне не так нравится как оригинальная модификация, но когда я смотрю сюда у меня оргазм=)
ого!да уж..но с таким не побегаешь...этот только на бруствер поставить и пехоту косить...

калибр тут какой?16?
Bongzilla вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.07.2007, 10:05   #14
All gave some, some gave all
+/- Информация
Репутация: 58
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

Та это ракурс такой просто.
М-60 под 7.62 сделан
И бегать с ним в принципе можно, хотя и не мне

Страйкбольный по-моему 7 кило весит, настоящий не помню=)


Вот с моим любимым Браунингом под 50 калибр уже сложнее=)

FeNRiR вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.07.2007, 10:15   #15
double gatefold vinyl
+/- Информация
Репутация: 1525
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

дык у пулёмёта калашникова тож-7.62 и весит он около 8 кг кажись
Bongzilla вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.07.2007, 10:34   #16
All gave some, some gave all
+/- Информация
Репутация: 58
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

Если ты имеешь ввиду ПКМ, то да, он в принципе есть советским аналогом м-60, игрался я им на военке - дура тяжелая, но для фанатов покатит - можно и побегать=)

Скока весит браунинг не помню, но 12.7 мм патроны это круто=)
FeNRiR вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.07.2007, 10:39   #17
Nvllivs in verba
+/- Информация
Репутация: 2444
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

Цитата:
Сообщение от FeNRiR Посмотреть сообщение
Да, инетресно, что именно это оружие и есть тот самый сакраментальный "Шмайсер", которым все почему-то обзывают мп-40.
На сколько я знаю, у него второе название "Штурмгёвер" (тупо "штурмовая винтовка" в переводе). А вот Шмайсер, а точнее "Schmeisser-MP" (на наш манер получилось бы что-то типа "пистолет-пулемёт Шмайсера) - именно под таким названием выпускались модели MP-38 и MP-40. И названы они в честь своего конструктора Хуго Шмайсера.

Добавлено через 6 минут
Кстати дура эта Браунинговская весит килограммов под 40. Т.ск. в зависимости от модификации)

Последний раз редактировалось wanchope; 03.07.2007 в 10:45. Причина: Добавлено сообщение
wanchope вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.07.2007, 10:51   #18
All gave some, some gave all
+/- Информация
Репутация: 58
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

Ну, насколько я читал, то Шмайсер не является конструктором мп-38\40.
Это просто расхожее заблуждение.
А вот штурмгевер 44, первую фактически современную штурмовую винтовку, придумал он.
Хотя насчет мп-40 есть разные мнения, но после всего прочитанного, я склонен верить в свой вариант=)
FeNRiR вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.07.2007, 11:04   #19
Макс Отто Фон Штирлиц
+/- Информация
Репутация: 16
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

Фенрир дело говорит, МП-40 и МП-38 это дело рук компании Эрма Верке и товарищ Шмайсер тут в принципе не причем, даже более он вообще не причем, могу дать почитать статью в журнале "охота и Оружие", которой я склонен верить. И штурмгевер не похож на калаш ибо есть особенности механизма, а внешнее сходство не более чем обман зрения.
вечером дам ссылки и отпишу поболльше ибо сейчас немного не трезв))))
Splitter вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.07.2007, 11:10   #20
Nvllivs in verba
+/- Информация
Репутация: 2444
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

Ну это видимо тот случай, когда, например, Калашников с АК-100 связан крайне опосредованно, но тем не менее сам автомат называется в его честь.
Так и тут, сам Шмайсер чё-то там конструировал, включая MP-18 и прочую байду. Так сказать основал оружейный бренд.
Ну не называть же после всего этого MP-40 Волльмером.
wanchope вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.07.2007, 11:15   #21
Макс Отто Фон Штирлиц
+/- Информация
Репутация: 16
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

Цитата:
Сообщение от wanchope Посмотреть сообщение
Ну это видимо тот случай, когда, например, Калашников с АК-100 связан крайне опосредованно, но тем не менее сам автомат называется в его честь.
Так и тут, сам Шмайсер чё-то там конструировал, включая MP-18 и прочую байду. Так сказать основал оружейный бренд.
Ну не называть же после всего этого MP-40 Волльмером.
не чувак, просто Шмайсер к МП-40/38 не приложил никаких усилий. Все эти ПП возникли благодаря Генриху Фольмеру
Splitter вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.07.2007, 11:22   #22
Nvllivs in verba
+/- Информация
Репутация: 2444
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

Цитата:
Сообщение от Splitter Посмотреть сообщение
Фенрир дело говорит, МП-40 и МП-38 это дело рук компании Эрма Верке и товарищ Шмайсер тут в принципе не причем, даже более он вообще не причем, могу дать почитать статью в журнале "охота и Оружие", которой я склонен верить. И штурмгевер не похож на калаш ибо есть особенности механизма, а внешнее сходство не более чем обман зрения.
вечером дам ссылки и отпишу поболльше ибо сейчас немного не трезв))))
Гхы. Вот короче: очень неплохо расписано. Молодец автор, посторался) http://faq.guns.ru/akstg.html

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Splitter Посмотреть сообщение
не чувак, просто Шмайсер к МП-40/38 не приложил никаких усилий. Все эти ПП возникли благодаря Генриху Фольмеру
Ну то-то я пытаюсь втереть. В 30-х 40-х Шмайсер был достаточно известным оружейным брендом. Видать этим обусловлен выпуск тех же сороковых или 38-х под его именем. Хотя действительно именно Фолльмер был т.ск. ген. конструктором этих моделей.
Хотя на сколько я знаю к созданию МР-41 сам Хуго Шмайсер приложил не мало усилий.

Последний раз редактировалось wanchope; 03.07.2007 в 11:31. Причина: Добавлено сообщение
wanchope вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.07.2007, 21:24   #23
All gave some, some gave all
+/- Информация
Репутация: 58
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

А что такое мп-41?
Кстати, насчет бренда шмайсера - МП это ведь не марка, а армейское обозначение "машиненпистоль" или как-то так. Поэтому мп-38 таки реально к Шмайсеру не относится. Это ж как у американской армии, все на вооружении М-..., хоть и от разных фирм=)

*оффтоп*
Почему то в этой теме, ни одной девушки=))
FeNRiR вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.07.2007, 21:31   #24
vinyl 12"
+/- Информация
Репутация: 662
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

хлопцы из вас ктото страйкболом занимается?? Мне друг про него все уши прожужжал... уламывает ехать с ним стрелятся... а вы просто уж больно много знаете... или програму "арсенал" смотрите регулярно... а то шо нет девушек помоему не удивительно...
Zimbabva вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.07.2007, 22:07   #25
Макс Отто Фон Штирлиц
+/- Информация
Репутация: 16
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

Цитата:
Сообщение от wanchope Посмотреть сообщение
Гхы. Вот короче: очень неплохо расписано. Молодец автор, посторался) http://faq.guns.ru/akstg.html

Добавлено через 8 минут


Ну то-то я пытаюсь втереть. В 30-х 40-х Шмайсер был достаточно известным оружейным брендом. Видать этим обусловлен выпуск тех же сороковых или 38-х под его именем. Хотя действительно именно Фолльмер был т.ск. ген. конструктором этих моделей.
Хотя на сколько я знаю к созданию МР-41 сам Хуго Шмайсер приложил не мало усилий.
хороший фак, мне уже ссылки бросать не надо))

а мп-41, это вот это
http://world.guns.ru/smg/smg78-r.htm
Splitter вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.07.2007, 22:17   #26
All gave some, some gave all
+/- Информация
Репутация: 58
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

Zimbabva,
Ну я занимаюсь=)
Видно этот Мп-41 не сильно распространен был.
Хоть я и не сильно интересуюсь оружием второй мировой=)
Давайте пиздеть о современном
FeNRiR вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.07.2007, 22:38   #27
Макс Отто Фон Штирлиц
+/- Информация
Репутация: 16
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

я вот питаю некую любовь к оружию фирмы SIG, причем как к пистолетам так и к штурмовым винтовкам. Штейр Ауг классная вещь, Г-11 (жаль сняли с производства), разные модификации М-16, XM-29 OICW вообще монстр. Противотанковый Баррет вообще самый смак.
русские тоже в оружии шарят: Абакан, Вал, Винторез, СВУ - это шедевры
Splitter вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.07.2007, 23:12   #28
All gave some, some gave all
+/- Информация
Репутация: 58
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

Г-11, ты имеешь ввиду ХК, у которого еще магазин над стволом, и безгильзовый патрон?
Зачетная штука=)
А Сиг 550 это тоже вкусно, особенно снайперская модификация...ням=)
завтра будет хорошее настроение поищу красивые фото оружия=))
FeNRiR вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.07.2007, 09:49   #29
double gatefold vinyl
+/- Информация
Репутация: 1525
Re: StG-44 и AK-47: конструкторский плагиат или гений Михаила Тимофеевича?

а я б себе купил АСВК ,с глушаком.и отстреливал бы бомжей и алкашей.У меня из окна -как раз кртина то что,надо-мразь эта на детской площадке и днюет и ночует.АККУРАТ БЫ ВСЕМ ГОЛОВЫ ПОРАСКРОШИЛ.

Bongzilla вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Форум www.neformat.com.ua > Main > Different

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Line6. Да или нет? fog! Musicians 90 05.01.2010 02:07
Что лучше, Zoom GFX 1 или Zoom G1 или digitech RP100A Memorial Musicians 20 05.12.2009 13:57
5 или 4 струны? Юэ Musicians 119 16.03.2009 16:54
Успех или Человечность Name-ZiD Different 40 17.04.2007 20:46
Талант или связи fog! Different 42 15.12.2006 17:27

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


   
 
Текущее время: 00:19. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.
Перевод: zCarot
НовостиСтатьиРецензии
ИвентыКонтактыФорум


Facebook Telegram Twitter YouTube Instagram Mixcloud SoundCloud

Designed by LaBIZz
Все материалы, размещенные на этом сайте, распространяются на условиях
Creative Commons Attribution-Share Alike 3.0 License.

© 2004-2019 Neformat Ukraine