Смертная казнь.

[DimaKEB]

За<>против=почему?

Помойму абсолутно похуй згниет маргенал пожизненно в камере или будет убит током, или пулей в висок.
Куда лучше использовать их в научных опытах, самый гуманный помойму способ наказания.

[Сверхчеловек]

Сообщение от ser43

вот это подметил! 5 баллов))) Кен, ты реагируй, а не съезжай

історичний матеріалзім маркса передбачає це. а я протягом всієї розмови не виходжу за його рамки. підмічено убого.

[Doerty]

Сообщение от Бу

ти віриш в бога, в релігію, її мораль. ти віриш в культуру, котіруєш застаріле мистецтво.

Большинство жителей планеты относят себя к приверженцам той или иной религии. Большинство из них считает, что фотографии убитых котов- мерзкое зрелище. Не очень понял, какое искусство ты считаешь застаревшим- Шекспира или Моцарта? -но, подозреваю, большинство людей отнесётся положительно и к нему. Позволь мне всё же отнести себя к гражданам 2008-го года).

Сообщение от Бу

зайди на прозу. ось там сучасне мистецтво.

На какой-то прозе современное, а Саррот, Роб-Гийе или Санаев- нет? Это твои какие-то собственные экстравагантные критерии или ты прислушиваешься к мнению тени Карла Маркса?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Бу

історичний матеріалзім маркса передбачає це. а я протягом всієї розмови не виходжу за його рамки. підмічено убого.

Передбачає?.. А ничего, что Маркс жил после классицистов и романтиков?

[Сверхчеловек]

так, ти з ХІХ століття.

[Doerty]

Я когда говорил о тени Маркса, ещё не знал, что ты его снова процитировал).
Кстати, ты вот требовал дать прогноз о будущем культуры- скажи, Маркс предсказал постмодернизм?

Добавлено через 42 секунды

Сообщение от Бу

так, ти з ХІХ століття.

А ты- из Буркина-Фасо. Вот и поговорили)).

[Сверхчеловек]

Сообщение от Doerty

Большинство зрителей планеты относят себя к приверженцам той или иной религии. Большинство из них считает, что фотографии убитых котов- мерзкое зрелище. Не очень понял, какое искусство ты считаешь застаревшим- Шекспира или Моцарта? -но, подозреваю, большинство людей отнесётся положительно и к нему. Позволь мне всё же отнести себя к гражданам 2008-го года).

молодець. рівняйся далі на більшість людей. все одно за культуру всі часи еліта відповідала.

На какой-то прозе современное, а Саррот, Роб-Гийе или Санаев- нет? Это твои какие-то собственные экстравагантные критерии или ты прислушиваешься к мнению тени Карла Маркса?

не, я просто уявлення не маю, хто такі Саррот, Роб-Гийе или Санаев.

Передбачає?.. А ничего, что Маркс жил после классицистов и романтиков?

нічого.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Doerty

Я когда говорил о тени Маркса, ещё не знал, что ты его снова процитировал).
Кстати, ты вот требовал дать прогноз о будущем культуры- скажи, Маркс предсказал постмодернизм?

завтра договоримо, я спатки. :-*

[Doerty]

Сообщение от Бу

молодець. рівняйся далі на більшість людей. все одно за культуру всі часи еліта відповідала.

Сам же говорил, что культура погрязла в масскульте)

Сообщение от Бу

не, я просто уявлення не маю, хто такі Саррот, Роб-Гийе или Санаев.

Что ж, в таком случае твои попытки говорить о состоянии современной литературы заслуживают уважения своим бесстрашием.

Сообщение от Бу

Передбачає?.. А ничего, что Маркс жил после классицистов и романтиков?

нічого.

Бу, попробуй подумать ещё раз- как мог Маркс предусмотреть смену классицизма романтизмом, если жил после? Сел на Машину времени Герберта Уэллса?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Бу

Цитата:
Сообщение от Doerty
Я когда говорил о тени Маркса, ещё не знал, что ты его снова процитировал).
Кстати, ты вот требовал дать прогноз о будущем культуры- скажи, Маркс предсказал постмодернизм?

завтра договоримо, я спатки. :-*

Не увидел, окей, конечно) Спокойной ночи).

[SoN]

Сообщение от Бу

дивись. Середньовіччя і стан моралі та релігії. 20-е століття і стан релігії і моралі. Стан релігії і моралі на початку двадцятого століття і на сьогоднішній день. Церква і релігія втратили, мораль спростилася. Тобто ти гадаєш, що з розвитком суспільства, виробництва і науки культурні надубдови суспільства зупиняться в своїй деградації на якомусь певному моменті? Мистецтво вмирає, і ви сліпі, якщо ви цього не помічаєте. Світ заполонила примітивна і апріорі мертва масова культура. Елітарна культура рухається в руслі примітивізації і заперечення культури. Нині авангард заперечує споконвічні естетичні цінності і моральні норми. Зайдіть на туж прозу і подивіться зроблені полароїдом фотки запухших тьолок в труселях, червоних від крові з місячних. В музиці авангард - це те, що сповнене нойзовості і кітчевості. І так далі. Культура вже вмирає. І це чудово. А суспільство тримається на культурі єдиній. Культура залякує поневолену людину, щоби вона не повстала проти своїх поневолювачів.

Ладно, ты меня не понял. И не поймёшь, наверное. Я прекращаю свою дискуссию в этом САБЖе! Мы друг друга всё равно не поймём.

[мивина родео!]

смертная казнь хуйня, а будущего у человечества нет и быть не может. мы живём в эпохуй ультра-капитализма и тотального упадка всего. и то что катит под современное искусство - отсосало у минотавра, типичное капиталистическое барахло на продажу.

[Doerty]

Сообщение от мивина родео!

смертная казнь хуйня, а будущего у человечества нет и быть не может. мы живём в эпохуй ультра-капитализма и тотального упадка всего. и то что катит под современное искусство - отсосало у минотавра, типичное капиталистическое барахло на продажу.

Мивина, ты вообще прочёл, что я написал по поводу современной литературы?
По поводу того, что ты пишешь, повторюсь- точно так же оценивал своё общество Аристофан. С тех пор человечество худо-бедно прожило два с половиной тысячелетия.

[мивина родео!]

с БООООООООООООООЛЬШОЙ поправкой на то, что во времена Аристофана:

1. не было рыночной экономики, и рыночного капитализма
2. не была ТАК засрата планета
3. люди не совсем понимали на чём и на ком можно было заработать БОЛЬШОЕ БАБЛО

как минимум 3 фактора этих, ставят под сомнение твоё сравнение с Артистофаном

[Decadance]

Сообщение от мивина родео!

3. люди не совсем понимали на чём и на ком можно было заработать БОЛЬШОЕ БАБЛО

в его времена уже нехило умели зарабатывать на войне
о "непотребительстве" в давние времена, вообще, заводить речь бессмысленно. "Хлеба и зрелищ!"

[Doerty]

Нужно иметь весьма своеобразные политические предпочтения,чтобы считать, что капитализм хуже рабовладельческой демократии древнегреческих полисов, где, к примеру, была широко распространена продажа в рабство собственных детей.

Что же до сравнений, то главное здесь не конкретные реалии, а общий настрой и отношение к окружающей действительности и её будущем- нравы испорчены, искусство обмельчало, мир катится ко всем чертям. Насчёт современной философии и литературы- Аристофан полагал, что Сократ развращает молодёж, а Еврипид- жалкий огрызок эпохи великих трагиков.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ser43

во время его жизни на войне нехило умели зарабатывать
о "непотребительстве" в давние времена, вообще, заводить речь бессмысленно. "Хлеба и зрелищ!"

Совершенно справедливо- уже древние греки вовсю стенали о необходимости отказаться от неумеренного употребления благ. Самый известный проект такого отказа- Ликургова Спарта, военизированное государство, чьё устройство весьма напоминает фашистские системы 20-го века.

[SoN]

Сообщение от мивина родео!

с БООООООООООООООЛЬШОЙ поправкой на то, что во времена Аристофана:

1. не было рыночной экономики, и рыночного капитализма
2. не была ТАК засрата планета
3. люди не совсем понимали на чём и на ком можно было заработать БОЛЬШОЕ БАБЛО

Ёлки, да любое время имеет свои изьяны, а потопу то человек и высший примат, что умеет приспосабливатья! Вы все фаталисты!

[мивина родео!]

сейчас время глобальных изъянов

[Doerty]

Сообщение от мивина родео!

сейчас время глобальных изъянов

Извини, но это общая, ничем не обоснованная, безответственно брошенная фраза, которую провозглашали на протяжении всей истории человечества.

По твоему, в Америке или во Франции продают в рабство своих дочерей? Или делают что-нибудь похуже, чего не делали в Античности?

[мивина родео!]

продают жизни на благо общества потребления. на благо общества спектакля.

Добавлено через 30 секунд
а работорговлю никто не отменял. разве что оффициально, кстати наша страна в этом нехило преуспевает)

Добавлено через 1 минуту
похуже делают то, что высасывают планету. похуже делают то, что засирают экологию, лишь для накопления капитала, для личных выгод. похуже и то, что многих это устраивает.

[Doerty]

Сообщение от мивина родео!

продают жизни на благо общества потребления. на благо общества спектакля.

О, разумеется, это намного ужасней, чем продать свою дочь, чтобы не влезть в долги, или отправиться вырезать жителей соседнего города, чтобы разжиться золотом тамошних храмов.

Сообщение от мивина родео!

а работорговлю никто не отменял. разве что оффициально, кстати наша страна в этом нехило преуспевает)

Разве что официально? Мивина, ты действительно не видишь разницы между криминальным бизнесом, затрагивающем доли процента в малоимущих коррумпированных странах и узаконенным, одобренным всеми гражданами общественным строем?

Сообщение от мивина родео!

похуже делают то, что высасывают планету. похуже делают то, что засирают экологию, лишь для накопления капитала, для личных выгод. похуже и то, что многих это устраивает.

Да будь у Дария или Александра Македонского технологическая мощь современных держав, земля не дожила бы до новой эры. Жители древности занимались накоплением багатств всеми имеющимися у них средствами, абсолютно без нынешних моральных рефлексий. Просто возможность засрать экологию появилась только лет сто пятьдесят назад.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Katariys

я повторюсь, ввести обязательные аборты, и через лет сто начнем все заново)

Повсеместно? Тогда кто же будет начинать всё заново через сто лет?

[Doerty]

Сообщение от Katariys

а никто! посмотрим кто создаст нас заново, обезьяна там или бог!

Если теория эволюции верна, ждать придётся больше ста лет, а Бог просто не позволит нам обречь себя на самоуничтожение.

[мивина родео!]

Сообщение от Doerty

Да будь у Дария или Александра Македонского технологическая мощь современных держав, земля не дожила бы до новой эры

и? ведь мы живём всё-таки сегондя, и в сегондняшнем мире. а мир этот - упадочен сам по себе, ибо конец дней виден, вобщем-то. я не думаю, что история через 200-300 запомнит войны и сражения, империи и всю это поебень. а запомнит только то, что человечество проебало планету.

[lycanthropunk]

дивись. Середньовіччя і стан моралі та релігії. 20-е століття і стан релігії і моралі. Стан релігії і моралі на початку двадцятого століття і на сьогоднішній день. Церква і релігія втратили, мораль спростилася. Тобто ти гадаєш, що з розвитком суспільства, виробництва і науки культурні надубдови суспільства зупиняться в своїй деградації на якомусь певному моменті? Мистецтво вмирає, і ви сліпі, якщо ви цього не помічаєте. Світ заполонила примітивна і апріорі мертва масова культура. Елітарна культура рухається в руслі примітивізації і заперечення культури. Нині авангард заперечує споконвічні естетичні цінності і моральні норми. Зайдіть на туж прозу і подивіться зроблені полароїдом фотки запухших тьолок в труселях, червоних від крові з місячних. В музиці авангард - це те, що сповнене нойзовості і кітчевості. І так далі. Культура вже вмирає. І це чудово. А суспільство тримається на культурі єдиній. Культура залякує поневолену людину, щоби вона не повстала проти своїх поневолювачів.

Тепер порівняй "моральні норми" і т.д. часів розпаду Римської Імперії, і Середньовіччя.

Сообщение от Бу

і який же ваш культурологічний прогноз на майбутнє

Нове Середньовіччя, піздєц сучасній "культурі" і так далі. Може і якась модерна інквізиція з'явиться. Заперечення заперечення, вся фігня.

Сообщение от Бу

З яких це пір доведеність теорії - необхідна передумова для того, щоби можна було почати її заперечення?
Якщо ти не підтримуєш, мою точку зору (лінійність історії культури), натомість підтримуючи протилежну (спіраль історії культури), то це передбачає те, що ти мусиш мати заперечення моєї позиції.

Культура (як і все суще) розвивається нелінійно. Розвиток складається із періодичних прогресів і регресів.

[Doerty]

Сообщение от мивина родео!

и? ведь мы живём всё-таки сегондя, и в сегондняшнем мире. а мир этот - упадочен сам по себе, ибо конец дней виден, вобщем-то.

А то, что про конец дней талдычат две с половиной тысячи лет, а им конца и края нет.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Katariys

а сто лет для обезьяны- это такая хуйня, ты же понимаешь.

[мивина родео!]

сомневаюсь, что в интересах Бога - проёб планеты.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Doerty

А то, что про конец дней талдычат две с половиной тысячи лет, а им конца и края нет.

сравнительно возраста планеты и жизни на ней - это хуйня ;) да толдычить научились-то, относительно недавно. просто раньше в конце света было актуально винить некие мистические вещи и галлюцинации, а сейчас уж пора понять, что конец этот мы и сделаем.

Богам похуй на это, по-моему.

[мивина родео!]

а вобще пацаны, я не верю в богов, которые придумали человека по своему подобию, ибо человек - это уёбище, самая мерзопакостная форма жизни на Земле.

[SoN]

Сообщение от мивина родео!

а вобще пацаны, я не верю в богов, которые придумали человека по своему подобию, ибо человек - это уёбище, самая мерзопакостная форма жизни на Земле.

Кста, не совсем в тему, но смотрел в передаче - оказываеться некоторые виды обезьян. в частности шимпанзе - в дикой природу тоже убивают себе подобных - РАДИ ЗАБАВЫ.

[Doerty]

Сообщение от мивина родео!

да толдычить научились-то, относительно недавно. просто раньше в конце света было актуально винить некие мистические вещи и галлюцинации, а сейчас уж пора понять, что конец этот мы и сделаем.

Очень давно, почему же. И как только научились, сразу и стали говорить о конце времён)

Сообщение от мивина родео!

ибо человек - это уёбище, самая мерзопакостная
форма жизни на Земле.

Это положим дело вкуса))).

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Sun_Of_Nothing

Цитата:
Сообщение от мивина родео!
а вобще пацаны, я не верю в богов, которые придумали человека по своему подобию, ибо человек - это уёбище, самая мерзопакостная форма жизни на Земле.

Кста, не совсем в тему, но смотрел в передаче - оказываеться некоторые виды обезьян. в частности шимпанзе - в дикой природу тоже убивают себе подобных - РАДИ ЗАБАВЫ.

А львы, например, поедают чужих детёнышей, самки кенгуру, убегая от хищников, бросают им из своих сумок кенгурят. Извини, Мивина, но я всё-таки предпочитаю людей.

[SoN]

Сообщение от Doerty

А львы, например, поедают чужих детёнышей, самки кенгуру, убегая от хищников, бросают им из своих сумок кенгурят. Извини, Мивина, но я всё-таки предпочитаю людей.

Я согласен, но речь идёт о выживании. А тут приматы получают моральное удовлетворение от убийства приматов! Так, что можно говорить о человеке? Я не знаю, даже почему раньше не привёл этот пример!

[мивина родео!]

ну у животных, к нашему же счастью с абстрактным мышлением очень уж туго), так что слив не катит) ибо человеку легче объяснить, что многое что он делает это паскудно, правда он этого не догоняет)

[Doerty]

Сообщение от мивина родео!

ну у животных, к нашему же счастью с абстрактным мышлением очень уж туго), так что слив не катит)

Почему не катит? Речь о том, что люди- вовсе не худшие существа на планете, потому что есть животные, поступающие ещё хуже. Да ещё и с отсутствием абстрактного мышления).

Сообщение от Sun_Of_Nothing

Я согласен, но речь идёт о выживании. А тут приматы получают моральное удовлетворение от убийства приматов! Так, что можно говорить о человеке? Я не знаю, даже почему раньше не привёл этот пример!

Вообще-то, действительно интересно, что на это могут сказать сторонники теории рая земного, который наступит после упразднения государства?

[Decadance]

Сообщение от Doerty

Вообще-то, действительно интересно, что на это могут сказать сторонники теории рая земного, который наступит после упразднения государства?

"вы не понимаете, что с вами говорить, вы лохи, вы живёте не в 21 веке - веке падшей морали и жуткого капитализма. ооооуууааа"

[мивина родео!]

Сообщение от Doerty

Почему не катит? Речь о том, что люди- вовсе не худшие существа на планете, потому что есть животные, поступающие ещё хуже. Да ещё и с отсутствием абстрактного мышления).

вот мы и пришли к самой большой ошибке человечества. к тому, что оно себя считает выше животного мира, я уже молчу о флоре.