www.neformat.com.ua


Новости Статьи Рецензии Ивенты Форум Facebook Telegram Twitter YouTube Instagram Mixcloud SoundCloud
Переключить в мобильный режим
Вернуться   Форум www.neformat.com.ua > Main > Different

Different Основной раздел, в котором можно пообщаться на любые темы

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 23.08.2007, 19:13   #1
Гален
+/- Информация
Репутация: 38
Смертная казнь.

За<>против=почему?

Помойму абсолутно похуй згниет маргенал пожизненно в камере или будет убит током, или пулей в висок.
Куда лучше использовать их в научных опытах, самый гуманный помойму способ наказания.

Последний раз редактировалось DimaKEB; 21.03.2008 в 11:45.
DimaKEB вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 00:39   #481
mp3 256 kbps
+/- Информация
Репутация: 48
Re: Смертная казнь.

Визнання себе не твариною, вже прирівняння до Боженьки.
"Ми вищі за це! Ми гідні! Ми люди!"
Що гуманного у тому щоб засудити людину на 25 років, щоб вона потім вийшла і почала знову вбивати, гвалтувати і красти?
Людина тварина, це її сутність від якої не втечеш. І вбивство не остання негуманна штука, яку продовжують і будуть вчиняти люди. Крадіжки, афери і найгололвніше брехня - це не гуманно. Але всі кажуть, які ми правильні, хоча поки не бачать крадуть з кухні печиво.

Є мета - забезпечення безпеки собі і оточенню. Довічне ув'язнення не гарантує цього. Але дійсно є способи більш ефективного використання злочинців, такі як примусове викристання їх фізичної сили і інше. Проте усюди є свої ньюанси. Смертна кара просто позбавляє багатьох проблем. Це не негуманно. Війни водяться заради блага вітчизни і безпеки людства. І їх виправдовують. Хоча на мене і вбивство можна виправдати.

Соррі, якшо написав що вже писалося - не осилю всю тему перечитати.
Ellis вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 00:46   #482
Mary Jane
+/- Информация
Репутация: 241
Re: Смертная казнь.

Цитата:
Людина тварина, це її сутність від якої не втечеш.
человеком человека делает социум, так говорил какойто философ я их путаю. так вот если ты человек будь добр живи по нормам. если кто-то эти нормы нарушает, ведь в природе тоесть среди животных с которыми ты сравниваешь людей убийству такого значения не предают. Оно имеет значение лишь как нарушение установленных обществом норм. По сему, по логике, продолжая цепочку, мы не имеем права убить того кто убил. Тк. это будет не чесно тк. получилось что кто-то имеет право на убийство а кто-то нет. Пнятненько?
Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 00:50   #483
tape
+/- Информация
Репутация: 16
Re: Смертная казнь.

про черепа

Скрытый текст

Ацтекские хроники описывают, как для сооружения главного храма было принесено в жертву около 84 400 пленников за четыре дня. Однако неясно, как город с населением в 120 000 жителей мог поймать, вместить и избавиться от такого числа пленников, особенно если ещё учесть то, что Ауицотль приносил их в жертву собственноручно. Это равняется 17 жертвоприношениям в минуту в течение четырех дней. Некоторые ученые считают, что количество жертв не могло превышать 3000 и что количество смертей было завышено в целях военной пропаганды.
Другие цифры взяты у Берналя Диаса дель Кастильо (исп. Bernal Díaz del Castillo), испанского солдата, писавшего свои отчеты в течение 50 лет после завоевания. При описании цомпантли, места с черепами жертв, он насчитывает около 100 000 черепов. Однако для вмещения такого количества черепов цомпантли должен был бы иметь в длину несколько километров вместо описанных 30 метров. Современные реконструкции подсчитывают от 600 до 1200 черепов. Точно так же Диас заявлял, что в цомпантли Тлальтелолько, столь же важного, как и в Теночтитлане, было 60 000 черепов. Согласно книге Вильяма Аренса (англ. William Arens), при раскопках было найдено 300 черепов.
Не сохранилось летописных изображений человеческих жертвоприношений времени непосредственно перед приходом Кортеса, все известные изображения были нарисованы через несколько лет после начала Конкисты, хотя причиной этого может быть уничтожение испанцами ацтекских летописей. Однако существуют подобные изображения в камне и настенных росписях и ритуальные предметы, использовавшиеся в обрядах жертвоприношений, хотя они, как и археологические свидетельства, не подтверждают такого числа принесённых в жертву, как 80 или 100 тысяч.
[свернуть]

скорее Кинжалов просто озвучил Кастильо)
stay weird вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 00:51   #484
White Russian Protestant Antiracist
+/- Информация
Репутация: 2252
Re: Смертная казнь.

Цитата:
Сообщение от Hawk Посмотреть сообщение
Перед боженькой мы все равны. И не нам судить кто заслуживает смерти а кто нет. То что люди корчат из себя боженек еще не разу хорошо не заканчивалось.
Возлюби ближнего, подставь вторую щеку и все дела. Нужно быть лучше, нужно быть добрее, а не быть такими же убийцами. Не бывает убийцы луче и убийцы хуже. Читайте класику. Преступление и наказание например. Нельзя оправдать убийство. Все дела. Даже убийство плохого и виновного человека. Это плохо. Это аморально. Это не гуманно. Это низко. Это значит признать себя таким же животным как и убийца (насильник педофил итд)
Библия говорит о необходимости уничтожения убийц, так что не надо) Убийство- одно, казнь- совсем другое. Точно так же совершенно разные вещи- прощать своих врагов и позволять преступникам уничтожать население. И не говорите, что всё это было только в Ветхом завете- Павел говорил о мече власть предержащих, Христос, выгнав торговцев из храма ударами плети, ясно показал, что принцип ненасилия работает не всегда.
Насчёт "Преступления и наказания"- люди крайне редко убивают из столь причудливых соображений, как Родион, обычно они делают это из банальной алчности, и, в любом случае, мне совсем не так было бы жаль Раскольникова, как со страху зарубленную им сестру старухи-процентщицы. И, в конце концов, если человек ждёт казни несколько лет- как это и бывает в нормальных государствах- у него достаточно времени, чтобы раскаяться, и ещё больше веских причин. И, в конце концов, я не вижу принципиального различия в разговорах о том, что мы не имеем права отнимать чужую жизнь, с разговорами о том, что мы не имеем права отнимать чужую свободу. Давайте уж тогда отменим полицию, закроем суды и отопрём тюрьмы.
Doerty вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 00:57   #485
vinyl 5"
+/- Информация
Репутация: 448
Re: Смертная казнь.

Цитата:
Сообщение от Doerty Посмотреть сообщение
И, в конце концов, я не вижу принципиального различия в разговорах о том, что мы не имеем права отнимать чужую жизнь, с разговорами о том, что мы не имеем права отнимать чужую свободу. Давайте уж тогда отменим полицию, закроем суды и отопрём тюрьмы.
согласен
Mutuh вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 00:59   #486
Mary Jane
+/- Информация
Репутация: 241
Re: Смертная казнь.

Вообще ты наверно не совсем понял о чем я. Но мне вот понравился вот этот момент:

Цитата:
что мы не имеем права отнимать чужую свободу.
это кстати крайне парадоксальный момент в этой системе.

Так же можно спорить и о гуманности. Ведь смерть - это куда гуманистичнее по сути - жизни в тюрьме. В тюрьме то не очень хорошо. Даже я бы сказала нехорошо совсем. А умираеш ты - один раз, почти не больно, быстро и навсегда. Так жеж? Тоже ж парадокс.

И я все же вернусь к моральной стороне вопроса. Никто не имеет права убивать. Убивать плохо. Совсем плохо. По сему существует далеко не совершенная система изоляции опасных людей. Ксати преступность ни что иное как признак болезни общества. По сему в больном обществе с несовершенной системой наказаний, выходов не много. Но не убивать это хорошо. Это правильно. Это высоко и морально.
Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 01:00   #487
White Russian Protestant Antiracist
+/- Информация
Репутация: 2252
Re: Смертная казнь.

Цитата:
Сообщение от dream unicorn Посмотреть сообщение
скорее Кинжалов просто озвучил Кастильо)
Ну, если уж на то пошло, то не Кастильо, а Кортеса)) Ну, я перечитал это место у Кинжалова- он называет цифру в 136 тысяч и не уточняет, откуда её взял, а чуть дальше приводит другие свидетельства ацтекской жестокости, например, что ацтекский правитель Ауисотль при освящении нового храма приказал зарезать 80 тысяч пленных, так что мексиканцы до сих пор, говоря о чьей-либо жестокости, говорят: "Вот Ауисотль!", как европейцы упоминают Ирода. Что ж, я, в отличие от Кинжалова, по доколумбовой Америке не спец, утверждать не буду.
Doerty вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 01:03   #488
Mary Jane
+/- Информация
Репутация: 241
Re: Смертная казнь.

вообще обсуждать такие темы это как обсуждать смысл жизни, отношение к беспорядочным половым связям или к абортам. каждый будет на своем и у каждого будет своя группа аргументов. но я вот всегда стараюсь придерживаться той стороны которая хорошая и моральная. мне вообще очень нравиться быть позитивным персонажем. нравиться, потому что обычно кажется что наоборот.
по сему прекращаю филосовствовать всем желаю сладких снов. цьом
Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 01:11   #489
tape
+/- Информация
Репутация: 16
Re: Смертная казнь.

Цитата:
Сообщение от Doerty Посмотреть сообщение
Ну, если уж на то пошло, то не Кастильо, а Кортеса)) Ну, я перечитал это место у Кинжалова- он называет цифру в 136 тысяч и не уточняет, откуда её взял, а чуть дальше приводит другие свидетельства ацтекской жестокости, например, что ацтекский правитель Ауисотль при освящении нового храма приказал зарезать 80 тысяч пленных, так что мексиканцы до сих пор, говоря о чьей-либо жестокости, говорят: "Вот Ауисотль!", как европейцы упоминают Ирода. Что ж, я, в отличие от Кинжалова, по доколумбовой Америке не спец, утверждать не буду.
там же вначале про Ауицотля написано тоже) в спойлере)
stay weird вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 01:19   #490
White Russian Protestant Antiracist
+/- Информация
Репутация: 2252
Re: Смертная казнь.

Цитата:
Сообщение от Hawk Посмотреть сообщение
Тк. это будет не чесно тк. получилось что кто-то имеет право на убийство а кто-то нет. Пнятненько?
А чего тут непонятно? Человек не имеет права убить первым, но, если он это делает, облечённые властью люди имеют право убить его

Послушай, ну вот серьёзно, Маша, ты веришь в такую вот идилию с тем, что одни будут беспрепятственно убивать, грабить и насиловать, а те, кто не попадёт в число их жертв, будут спокойно жить? В конце концов у животных, за редким исключением, не существует крепкой эмоциональной связи между родными и близкими, не говоря уж об убеждении, что ты должен помогать любому человеку, вне зависимости от твоего с ним знакомства.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Hawk Посмотреть сообщение
Ведь смерть - это куда гуманистичнее по сути - жизни в тюрьме. В тюрьме то не очень хорошо. Даже я бы сказала нехорошо совсем. А умираеш ты - один раз, почти не больно, быстро и навсегда. Так жеж? Тоже ж парадокс.
Вообще-то, я обо всём этом писал более полугода назад, поэтому позволю себе процитировать исходный свой пост. Ответ на твои слова я выделил)
Цитата:
Сообщение от Doerty Посмотреть сообщение
...как христианин, как гражданин, как человек я- за. Я не считаю- хотя это и спорно- что Библия запрещает казнить преступников. Разговоры об аморальности смертной казни, что, мол, не государство даёт человеку жизнь, и оно не в праве её отнимать, как минимум нелепы, поскольку государство не даёт человеку и свободу, но из этого не следует, что нужно открыть нараспашку все тюрьмы. Да и вообще, просто смешно защищать право на жизнь того, кто сам ни в грош не ставит права на жизнь других людей.
Аргумент о том, что пожизненное заключение позволяет человеку раскаяться, весом, однако в нормальных странах после оглашения приговора до его приведения в исполнение проходит несколько лет, и, я думаю, угроза приближающейся смерти является прекрасным резоном для раскаяния. Тем более, что по-настоящему раскаявшийся убийца или насильник может только приветствовать своё наказание. Вообще говоря, я не испытываю никакого восторга от мысли, что какой-нибудь Чарльз Мэнсон или Ильич Рамирес Санчес будет сидеть до 75-ти лет в своей камере, строчить мемуары и встречаться с журналистами. Это, а вовсе не смертная казнь, кажется мне настоящим издевательством над гуманностью. Что касается того, что тюремное заключение является более страшным наказанием, то я могу с этим согласиться, если речь идёт обо мне или о большинстве посетителей форума, однако убийцами становятся обычно матёрые уголовники, которые и так проводят полжизни за решёткой и прекрасно себя там чувствуют. К тому же- и это самое главное- есть статистика, согласно которой смертной казни бояться больше, чем пожизненного заключения.
Я считаю, что смертная казнь необходима- не как наказание, а как превентивная мера, которая, несомненно, способствует сокращению тяжких преступлений. Пускай это зло, но это зло в любом случае меньшее, чем гибель тех ни в чём не повинных людей, которых удастся спасти, отправляя на тот свет преступников. Разумеется, прекрасно, если мы способны простить людей, причинивших страдания нам или нашим близким, однако и в этом случае мы должны ратовать за смертную казнь, чтобы защитить от боли и ненависти других людей, возможно, не столь сильных. Чисто по-человечески же я просто не понимаю рвения тех, кто протестует против этой меры. Мне кажется, что большинство противников смертной казни либо обладают некоей эмоциональной чёрствостью, либо ничего не знают о страшных мучениях, которые ежедневно обрушиваются на десятки тысяч людей, которые ничем этого не заслужили.

Хочу, впрочем, заметить, что я, пожалуй, тоже против немедленного введения этой меры у нас, поскольку наша судебная система действительно такова, что у расстрельной стены окажется много невиновных.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Hawk Посмотреть сообщение
И я все же вернусь к моральной стороне вопроса. Никто не имеет права убивать. Убивать плохо. Совсем плохо. По сему существует далеко не совершенная система изоляции опасных людей. Ксати преступность ни что иное как признак болезни общества. По сему в больном обществе с несовершенной системой наказаний, выходов не много. Но не убивать это хорошо. Это правильно. Это высоко и морально.
А вот я считаю, что застрелить, например, насильника или того, кто отравил свою тётю ради киевской жилплощади- разумно и правильно. С такими аргументами мы снова придём к спору внутренних мироощущений. И преступность есть в абсолютно любом обществе- и что, счесть их все больными и на этом и успокоиться и ждать, за кем придёт оставшийся без страха наказания бандит- за твоей матерью или за твоим соседом?
Цитата:
Сообщение от Hawk Посмотреть сообщение
но я вот всегда стараюсь придерживаться той стороны которая хорошая и моральная.
Тогда почему же ты против смертной казни?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от dream unicorn Посмотреть сообщение
там же вначале про Ауицотля написано тоже) в спойлере)
А, ой, я это имя не идентицифировал))) Ну, Кинжалов не пишет ни про четыре дня, ни про собственноручность, очевидно, считая это мифом, что же касается количество пленных, то, насколько я могу судить, имелись ввиду пленные многочисленных завоевательных кампаний, которые вели ацтеки.
Doerty вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 01:23   #491
tape
+/- Информация
Репутация: 16
Re: Смертная казнь.

так их же надо было накопить, гдето содержать и кормить
stay weird вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 01:33   #492
Lines that speak the truth without a sound...
+/- Информация
Репутация: 26
Re: Смертная казнь.

Хмм....Очень сложный вопрос. Ответить на него однозначно практически невозможно. Но я просто попытаюсь высказать и обосновать своё мнение.
Я за смертную казнь.НО только не во всех случаях. Сажать на электрический стул за кражу-это слишком.Достаточно будет руки отрубить
НО насильников, педофилов, и других особо жестоких подонков - КАЗНИТЬ!!!!НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ!!!!!!!!!!!
Таких людей сажать вообще не рационально-они никогда не исправятся, и прощать их за такое ...а бывает, что твари такие еще и выходят по амнистии!!!!!!!!!!! да еще и содержат их в тюрьмах за деньги честных налогоплатильщиков
По сему считаю необходимым возобновить смертную казнь во всем мире. Только осуществлять её в особых случаях.
@not_indeed@ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 01:40   #493
White Russian Protestant Antiracist
+/- Информация
Репутация: 2252
Re: Смертная казнь.

Цитата:
Сообщение от dream unicorn Посмотреть сообщение
так их же надо было накопить, гдето содержать и кормить
Возможно, их сгоняли со всей империи


@not_indeed@,
Doerty вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 02:30   #494
Lines that speak the truth without a sound...
+/- Информация
Репутация: 26
Re: Смертная казнь.

в тему:

В ближайшее время Госдума рассмотрит в первом чтении поправки в две статьи Уголовного кодекса, внесенные в октябре депутатом Юрием Напсо. Эти поправки существенно ужесточают наказание для насильников - за изнасилование, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшей, предполагается наказывать не 15 годами лишения свободы, а пожизненным заключением "либо смертной казнью". Такое же наказание депутат предлагает ввести за сексуальное насилие, повлекшее смерть человека. Эксперты считают, что наказание за убийство уже предусмотрено в УК, а ужесточение наказания за смерть по неосторожности ни к чему, пишет газета "Новые известия".
Автор законопроекта считает, что сегодняшняя мера наказания за такие преступления позволяет преступникам выйти из мест лишения свободы по амнистии или УДО и продолжить совершать преступления со смертельным исходом.

Вторая жизнь смертной казни

Замена смертной казни в Украине на пожизненный и длительные сроки заключения не находит поддержки среди граждан
Наблюдая за процессом над судимым ныне в Днепропетровске Сергеем Ткачем, “павлоградским маньяком”, совершившим более 80 убийств и изнасилований детей и женщин, просто диву даешься, на какие крайности может опуститься человеческая сущность. Андрей Чикатило, Владимир Муханкин, Владимир Николаев, Анатолий Оноприенко – каждый из них жестоко лишил жизни, расчленив или изнасиловав перед тем, не один десяток человек. При этом психолого-психиатрической экспертизой они были признаны вменяемыми, то есть такими, что отдавали себе отчет в своих действиях.

Вопрос восстановления смертной казни остается всегда актуальным. С каждым новым выпуском новостей о похождениях очередного маньяка или серии тяжких преступлений проблема отсутствия адекватной реакции на это со стороны государства становится все острее.

Украина отказалась от смертной казни под давлением Совета Европы, членом которого наша страна является с осени 1995 года. Украина ратифицировала протоколы к Европейской конвенции по правам человека, воспрещающие смертную казнь, а новый уголовный кодекс 2000 г. не предусматривал такой меры наказания. До того, в марте 1997 г., в Украине был введен мораторий на исполнение смертных приговоров, который двумя годами позже подкрепило решение Конституционного Суда Украины о несоответствии смертной казни Конституции нашей страны, которая гарантирует каждому право на жизнь.

434 бандита, ожидавшие расстрела, вздохнули с облегчением, став мертвым грузом на плечах налогоплательщиков. В первые же месяцы после отмены исключительной меры наказания Украину сотрясли свыше двух сотен ужасающих преступлений.

Выходит, преступники имеют право на жизнь, несмотря на то, что иногда не один десяток людей они лишили последней, или вообще ставили под угрозу безопасность всего государства покушением на жизнь его первых лиц, крупным фальшивомонетничеством или подготовкой диверсии, террористических актов. Да и что это за жизнь, в душной камере площадью 15 кв.м. с содержанием на несколько гривен в день? Разве это не издевательство над людьми, если мы уже говорим о гуманности?!

В целом же на обеспечение колоний для пожизненно заключенных, которых с каждым годом надо строить все больше и больше, уходят довольно внушительные суммы, которые могли бы пойти на помощь инвалидам и пенсионерам. Убийцы и насильники наших родственников, знакомых и просто соотечественников содержатся на наши честно заработанные деньги, как налогоплательщиков.

Да, есть судебные ошибки – мировая история знала факты казни невиновных. Но ведь точно также есть, например, и врачебные ошибки, но мы же не отказываемся от услуг врачей. Тем более, если осужденный невиновен, ему будет легче получить пулю в затылок, чем до конца своих дней страдать среди матерых преступников.

Не говоря о том уже, что учеными доказано: максимально допустимый срок содержания в тюрьме - это пятнадцать лет, далее человек просто теряет свои интеллектуально–моральные качества. Да и кому будет нужен этот немощный старик, даже если он выйдет на свободу в результате условно–досрочного освобождения через 20, 25, 30 лет?

Почти две трети населения государств, где смертная казнь отменена, желают ее восстановления. По крайней мере, за особо тяжкие преступления, когда уже никакой ошибки быть не может – Россия и Чехия яркий тому пример. В тридцати одном штате эталона демократии – США – не видят ничего плохого в казни преступников, не всегда даже достигших 18-летнего возраста. Мало того, иногда за те преступления, за которые в Украине преступник бы получил до 15 лет лишения свободы. Причем приводятся в исполнение смертные приговоры (отравление газом, смертельная инъекция, электрический стул, повешение) куда более жестоко, чем гуманный «совковый» расстрел, а иногда даже почти публично.

Следует подчеркнуть, что в большинстве государств, где есть смертная казнь, уровень тяжких преступлений ниже, чем там, где она отменена. Сам Сергей Ткач однажды признался, что его очень пугал расстрел, когда в Украине была такая мера наказания.
@not_indeed@ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 02:42   #495
White Russian Protestant Antiracist
+/- Информация
Репутация: 2252
Re: Смертная казнь.

Цитата:
Сообщение от @not_indeed@ Посмотреть сообщение
434 бандита, ожидавшие расстрела, вздохнули с облегчением, став мертвым грузом на плечах налогоплательщиков.
Я одного такого знаю. Один парень был должен ему денег, так он до смерти забил его беременную подружку. Посидит лет пятнадцать и выйдет, гуманно-то как.

Добавлено через 2 минуты
Не понимаю. Вот просто отвлекшись от всех идеологий, от всех доводов, от всего опыта- не могу понять этого подхода. Именно он кажется мне по-настоящему чудовищным, по-настоящему жестоким и несправедливым.
Doerty вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 03:00   #496
Lines that speak the truth without a sound...
+/- Информация
Репутация: 26
Re: Смертная казнь.

Вот и меня это возмущает до глубины души!!!!!

Казнить, значит, маньяка-садиста-педофила - это не гуманно. А посадить отомстившего отца изнасилованной, расчленённой и выкинутой в канализацию 8-летней девочки - это ВЕРХ ГУМАННОСТИ И СПРАВЕДЛИВОСТИ!!!!!!!!!!!! так получается?..
@not_indeed@ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 03:00   #497
Mimus polyglottos
+/- Информация
Репутация: 24
Re: Смертная казнь.

Цитата:
Сообщение от @not_indeed@ Посмотреть сообщение
Хмм....Очень сложный вопрос. Ответить на него однозначно практически невозможно. Но я просто попытаюсь высказать и обосновать своё мнение.
Я за смертную казнь.НО только не во всех случаях. Сажать на электрический стул за кражу-это слишком.Достаточно будет руки отрубить
НО насильников, педофилов, и других особо жестоких подонков - КАЗНИТЬ!!!!НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ!!!!!!!!!!!
Таких людей сажать вообще не рационально-они никогда не исправятся, и прощать их за такое ...а бывает, что твари такие еще и выходят по амнистии!!!!!!!!!!! да еще и содержат их в тюрьмах за деньги честных налогоплатильщиков
По сему считаю необходимым возобновить смертную казнь во всем мире. Только осуществлять её в особых случаях.
абсолютно согласна
Ann_W вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 03:02   #498
White Russian Protestant Antiracist
+/- Информация
Репутация: 2252
Re: Смертная казнь.

Цитата:
Сообщение от @not_indeed@ Посмотреть сообщение
А посадить отомстившего отца изнасилованной, расчленённой и выкинутой в канализацию 8-летней девочки - это ВЕРХ ГУМАННОСТИ И СПРАВЕДЛИВОСТИ!!!!!!!!!!!! так получается?..
Ты читаешь мои мысли- хотел привести именно этот пример. Роман Гришема "Время убивать" кто-нибудь читал? Ну, ещё и экранизация знаменитая была. Подобное попустительство ведёт именно к самосуду.
Doerty вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 09:27   #499
Mary Jane
+/- Информация
Репутация: 241
Re: Смертная казнь.

Цитата:
Тогда почему же ты против смертной казни?
наверное у нас с тобой разная мораль) мы разные сказки читали)
Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 11:05   #500
~MilkDrunk~
+/- Информация
Репутация: 215
Re: Смертная казнь.

Я уже в многих темах высказывал свое мнение, почему - я за. Смертная казнь + улучшение судебного апарата
Soulbitch вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 12:58   #501
всё
+/- Информация
Репутация: 204
Re: Смертная казнь.

Цитата:
Ксати преступность ни что иное как признак болезни общества.
Болезнь общества это пасия к жизни, как вариант.
Мне кажется очень красивым общество в котором все позволено и все готовы умереть.
THROUGH вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 13:27   #502
2023
+/- Информация
Репутация: 3006
Re: Смертная казнь.

я за, кроме оговоренных случаев (самозащита итд)
Прожектор вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 13:29   #503
selfdestructioncore
+/- Информация
Репутация: 583
Re: Смертная казнь.

Ну сколько можно... ;)
мивина родео! вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 14:42   #504
будь нормальным
+/- Информация
Репутация: 967
Re: Смертная казнь.

я проти, смертна кара то дуже легке покарання, воно позбавляє винного у злочині мук совісті ітп.
і ще, я за легалізацію тортур
Sallkem вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 14:56   #505
-
+/- Информация
Репутация: 1516
Re: Смертная казнь.

А я вот нифига и ни разу не согласен.
Я не осилил все 18 страниц обсуждения, поэтому могу за кем-то повториться.
Для меня запрет на смертную казнь не нуждается в излишней аргументации и является одной из непреложных аксиом гуманистического мировоззрения. Однако, как я понимаю, на форуме такие взгляды особой популярностью не пользуются, и многие (даже истовые верующие) считают приемлемым средневековый принцип «око за око», и отдают предпочтение лексике Жириновского и варварству священных писаний перед произведениями великих философов, поэтому придется все же привести несколько аргументов.
1. Во время неспокойных 90-х в одной только Украине по ошибочным вердиктам расстреляли не один десяток человек. Как, вот как, блять, восстановить справедливость после того, как человека уже казнили, а настоящего убийцу поймали? Oops, sorry, wrong pocket...
2. Способ осуществления. Повешение над унитазом в Англии (чтобы экскременты было убирать удобнее), гильотина во Франции, выстрел в затылок в СССР, электрический стул в США, забитие камнями в Саудовской Аравии, сожжение живьем в Индии. И это все во второй половине ХХ века?!!
3. Мне сложно выразить это словами, но все же попробую. У ГОСУДАРСТВА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРАВА НА УБИЙСТВО. Ни при каких обстоятельствах. Тем более, что любая держава стремится впихнуть в расстрельные статьи такие вещи, как измена родине, диссидентство, оппозиционная деятельность etc., по которым можно сразу же дружно казнить всю научную элиту, творческую интеллигенцию и бунтующую молодежь. Это прямая дорога к полицейскому государству и полному упразднению народовластия.
4. Мне кажется неслучайным то, что страны, которые в моих глазах имеют право считаться цивилизованными и свободными, поголовно отменяют смертную казнь. На другом полюсе выстраивается весьма показательный список: Китай, США, Северная Корея, Средняя Азия, забитые наглухо шариатом мусульманские страны. Я горжусь тем, что моя страна пускай и условно, но все же стремится к первой когорте.
5. Убийство – это зло. Вот просто так и без объяснений. Становясь на один уровень с убийцей, говорить ни о какой морали уже не приходится. И вообще – усмиряйте в себе животное, не приумножайте страдания в мире, ведь каждый акт насилия порождает новое насилие. Мы так долго шли к тому, чтобы называться ЧЕЛОВЕКОМ...
nobody на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 15:01   #506
~MilkDrunk~
+/- Информация
Репутация: 215
Re: Смертная казнь.

Цитата:
Сообщение от nobody Посмотреть сообщение
А я вот нифига и ни разу не согласен.
Я не осилил все 18 страниц обсуждения, поэтому могу за кем-то повториться.
Для меня запрет на смертную казнь не нуждается в излишней аргументации и является одной из непреложных аксиом гуманистического мировоззрения. Однако, как я понимаю, на форуме такие взгляды особой популярностью не пользуются, и многие (даже истовые верующие) считают приемлемым средневековый принцип «око за око», и отдают предпочтение лексике Жириновского и варварству священных писаний перед произведениями великих философов, поэтому придется все же привести несколько аргументов.
1. Во время неспокойных 90-х в одной только Украине по ошибочным вердиктам расстреляли не один десяток человек. Как, вот как, блять, восстановить справедливость после того, как человека уже казнили, а настоящего убийцу поймали?
2. Способ осуществления. Повешение над унитазом в Англии (чтобы экскременты было убирать удобнее), гильотина во Франции, выстрел в затылок в СССР, электрический стул в США, забитие камнями в Саудовской Аравии, сожжение живьем в Индии. И это все во второй половине ХХ века?!!
3. Мне сложно выразить это словами, но все же попробую. У ГОСУДАРСТВА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРАВА НА УБИЙСТВО. Ни при каких обстоятельствах. Тем более, что любая держава стремится впихнуть в расстрельные статьи такие вещи, как измена родине, диссидентство, оппозиционная деятельность etc., по которым можно сразу же дружно казнить всю научную элиту, творческую интеллигенцию и бунтующую молодежь. Это прямая дорога к полицейскому государству и полному упразднению народовластия.
4. Мне кажется неслучайным то, что страны, которые в моих глазах имеют право считаться цивилизованными и свободными, поголовно отменяют смертную казнь. На другом полюсе выстраивается весьма показательный список: Китай, США, Северная Корея, Средняя Азия, забитые наглухо шариатом мусульманские страны. Я горжусь тем, что моя страна пускай и условно, но все же стремится к первой когорте.
5. Убийство – это зло. Вот просто так и без объяснений. Становясь на один уровень с убийцей, говорить ни о какой морали уже не приходится. И вообще – усмиряйте в себе животное, не приумножайте страдания в мире, ведь каждый акт насилия порождает новое насилие. Мы так долго шли к тому, чтобы называться ЧЕЛОВЕКОМ...
1. Во время и неспокойных 90 да и сейчас было посажено 1000, если не сотни тысяч невиновных. Если честно, я бы ооочень долго думал, выбрать ли мне смерть или наши "исправительные" учериждения.
2. Способ осуществления - публичное лишение свободы с помощью остановки сердца или еще чегото (мед препараты). Собак вон безболезненно убивают, и людей смогут. и именно в 21 веке, вполне гуманный способ.
3.Статьи и тоталитаризм - это темы обсуждения другого треда.
4.А вот в Ямайке недавно приняли смертную кару. Бо заебали их эти уроды антисоциальные (действительно антисоциальные)
5.Без комментариев, зло добром не победить.
Soulbitch вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 15:05   #507
2023
+/- Информация
Репутация: 3006
Re: Смертная казнь.

Цитата:
Я горжусь тем, что моя страна пускай и условно, но все же стремится к первой когорте.
пусть сначала обеспечат достойную жизнь, а потом уже думают про смерть
Цитата:
2. Способ осуществления.
щас в основном инъекции
Цитата:
Тем более, что любая держава стремится впихнуть в расстрельные статьи такие вещи, как измена родине, диссидентство, оппозиционная деятельность
согласен, хуйня
Цитата:
Становясь на один уровень с убийцей
а это уже не хуйня. Доказано, что убийство преднамеренное, продуманное и убийца понимал, что он делает - значит, нужно его отправить к его жертве\жертвам. В назидание потенциальным убийцам в том числе

Добавлено через 36 секунд
имхо, конечно же
Прожектор вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 15:10   #508
Чайка из Амстердама
+/- Информация
Репутация: 994
Re: Смертная казнь.

Ок, если мы делим убийц на тех, кто совершил убийство преднамеренно и непреднамеренно (что по сути верно), а как тогда смерть людей в следствии халатности других? И не только врачей. Вчера пересматривала Ворон и снова перечитала кучу статей как этот Брендон Ли погиб на сьемках. Так мало того, что человек погиб, так еще ивторой актер волей-неволей стал убийцей. Понятно, что его вины нет, но всё же, думаю, неприятно осознавать, что твоя рука лишила жизни человека.
Так вот, какое наказание таким людям?
Екатерина Андреевна вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 15:12   #509
2023
+/- Информация
Репутация: 3006
Re: Смертная казнь.

Цитата:
Так вот, какое наказание таким людям?
не смертная казнь уж точно
Прожектор вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2008, 15:14   #510
~MilkDrunk~
+/- Информация
Репутация: 215
Re: Смертная казнь.

Хм, как по мне Смертная кара должна присуждатсо за нарушение ограниченого числа статей (маньяки, педофилы-насильники -если не псих больные и тд), за просто лишение жизни можно и 15 лет, по халатности... ну вот тут я судить мало могу человека, ведь не со злого умысла а по тупости своей...а еще хуже - из-за стечения обстоятельств. Это точно не относится к смертнйо каре
Soulbitch вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Форум www.neformat.com.ua > Main > Different

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


   
 
Текущее время: 12:50. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Перевод: zCarot
НовостиСтатьиРецензии
ИвентыКонтактыФорум


Facebook Telegram Twitter YouTube Instagram Mixcloud SoundCloud

Designed by LaBIZz
Все материалы, размещенные на этом сайте, распространяются на условиях
Creative Commons Attribution-Share Alike 3.0 License.


© 2004-2024 Neformat Ukraine