Rearranged + Extremely Special Guests

[Triple Threat]

Love Pills And Whiskey с гордостью представляет:



8 января 2011 года играют:

Rearranged (Москва)
http://www.myspace.com/rearrangedhc

Bluesbreaker (Киев)
http://www.myspace.com/bluesbreakerbums

Clearsight (Одесса-Киев)
http://www.myspace.com/clearsight

Woundead (Киев)
http://www.myspace.com/woundeadoralive

Honesty (Полтава)
http://www.myspace.com/honestypchc

Cold Season (Киев)
http://www.myspace.com/coldseasonhc


по причинам техническим и кое-каким другим концерт переносится в легендарный киевский CBGB - столовку "Сокол" (ул. Бережанская 9)


без лишних комментариев - мы ждем всех, bring the PMA in, keep the negativity out. Начало строго в 18-00 (задержки будут минимальными, ибо со временем все строго), вход - 60 грн.

встреча вконтакте:
http://vkontakte.ru/event22452793

[gooch]

Сообщение от Диез

Ну надеюсь ты знаешь мою точку зрения на однополые союзы и усыновления геями. кажется, в жж мы не раз обсуждали эту тему например у melanholy_gay.
я веду именно к той части, где вы продвигаете ту тему, которая вам нафиг не нужна. если вы считаете, что оно бесполезно, зачем впаривать это тогда другим. по принципу "у них есть а у нас нет, дайте и нам" - ну это ребячество.
а касательно усыновления - можно ведь просто работать в этом направлении, минуя институт брака.
а так вроде как институт брака - говно и надо его уничтожить, а с другой - дайте и нам тогда.

Добавлено через 4 минуты
просто я например со своей некоммунистической и неанархической колокольни считаю институт брака полезным в некоторых моментах, и также считаю, что геи имеют право получить похожие привилегии и для своих семей. ну например жили были вася и коля, вася умер, а его имущество ушло деду мише, а не коле, хотя вася и коля жили вместе 10 лет.
но вопрос был в том, почему за институт брака сражаются считающие его бесполезностью. ну вы уже поняли.

в том, что происходит намного меньше противоречий анархии, чем тебе кажется. в предельном и лучшем вариантне, конечно, лучше всего отказаться от парной семьи и соответствующего ей института брака, но крайне глупо предполагать, что это возьмет и случится внезапно в какой-то момент. анархическая (и марксистская) теория говорят о том, что законы развития общества к неизбежно к тому ведут, но путь этот, к сожалению, может быть долгим и непростым.
начался он с эмансипации женщины в прошлом веке и превращения ее в более-менее равноправную еденицу общества, теперь вот во многих странах отказываются от понятия брак как союз мужчины и женщины (как сформулировано у нас в законе, например) в пользу союза двух индивидов, индивиды эти еще могут объединяться в коммуны и тогда им вообще все эти законы становятся до сраки - это есть близкая к конечной точке модель.
но, очевидно, очень маленькое колличество людей воодушевляет идея жизни в коммуне, большинство все еще мыслит парными отношениями, и я в том числе, например, и раз уж общественные отношения, такие как решения вопросов по усыновлению, имущественные темы и т п, регулируются государством, то логично на начальном этапе требовать хотябы отмены дефиниции брака как союза мужчины и женщины, или хотябы возврата понятия фактическое сожительство, которое существовало в законах несколько раз во времена ссср



знаешь, как пример могу тебе привести то, с чего это наше обсуждение началось.
сегодня вот мы обсуждаем то, нужен или не нужен лгбт флаг на хардкор концерте, а еще 4 года назад почти все отписывавшие в этой теме говорили примерно то же, что сейчас говорит лелик, и я вообще не представляю себя говорящим на темы, которые мы тут сейчас обсуждаем
подобного рода социальные изменения протекают медленно, мне кажется ты этого не понимаешь

[Диез]

ну позитивные сдвиги само собой есть

[sal]

Сообщение от Диез

инцест, зоофилия, педофилия, некрофилия, кастрация и наконец самоубийство.

да

[THROUGH]

Диез, если бы у тебя была возможность выбрать мир для своих детей из двух вариантов в одном из которых все были бы гетеросексуальны, а во втором всё было как сейчас, при прочих равных. Какой мир выбрал бы ты?
И если ты пишешь здесь хоть с толикой серьёзности, то

эти посты

вы бы хотели, чтобы вашего 16летнего сына пялил в задницу какой-то чернокожий качек?

Обязательное условие - отчетливо представить картинку в голове

Давно хотел заметить, да все время забываю. Касательно отношения к гомосексуалам и отношения к гомосексуализму. К примеру, в христианстве есть такой принцип как "ненавидеть грех, но любить грешника". Просьба не цепляться к слову "грешник" в данном случае.
В чем суть, приведу на условном примере: мне противен алкоголизм, но я не ненавижу алкоголиков, а стараюсь любить их. Я ненавижу беспорядочные половые связи, но не осуждаю и дружу с теми, кто их практикует.

Кому-то может быть противен гомосексуализм, но это не обязательно значит, что этот кто-то ненавидит всех геев.

[свернуть]

наверняка шутка, имитирующая мыслеконструкты недалёких обывателей-жлобов. В ином случае, твои попытки осмыслить проблему далеки от успеха.

[Диез]

Сообщение от THROUGH

Диез, если бы у тебя была возможность выбрать мир для своих детей из двух вариантов в одном из которых все были бы гетеросексуальны, а во втором всё было как сейчас, при прочих равных. Какой мир выбрал бы ты?

затрудняюсь ответить сейчас

Сообщение от THROUGH

И если ты пишешь здесь хоть с толикой серьёзности, то
эти посты наверняка шутка, имитирующая мыслеконструкты недалёких обывателей-жлобов. В ином случае, твои попытки осмыслить проблему далеки от успеха.

первый пост был явной шуткой, аллё.
второй пост из примера - на полном серьезе, извините. я действительно считаю, что не любить гомосексуализм и не любить геев - абсолютно разные вещи.

[Чех]

Я вот только непонимаю, почему здесь несется все только о "глиномесах"? Почему ни слова не обранили о женском гомосексуализме? Могу поспорить что все эти "гомофобы" с удовольствием смотрят лезби порнушки и говорят о том как это возбуждает. Почему такая одногранность?

А потом второй вопрос созрел. Какие ценности привьет мать/отец одиночка своему ребенку?
(если следовать логике о однополых семьях)

[мивина родео!]

Сообщение от Чех

Я вот только непонимаю, почему здесь несется все только о "глиномесах"? Почему ни слова не обранили о женском гомосексуализме? Могу поспорить что все эти "гомофобы" с удовольствием смотрят лезби порнушки и говорят о том как это возбуждает. Почему такая одногранность?

Я с любой периодически смарю гей-порно. Очень ок ок ок есть. И?

Добавлено через 42 секунды
Просто бабы это типа красиво, а мужики это типа хз.

[stay cold]

а что все про геев да про геев? у меня вопрос к Салу. Я так понимаю, тебе противен интимный контакт геев? а тебе противно вот это:

16+

[свернуть]

?
если нет, то ты еще и сексист

[sal]

Сообщение от Чех

лезби порнушки

дык обычно там вполне стрейт чики снимаются. людям просто похуй, с кем ебстись, абы платили )

[Чех]

Сообщение от мивина родео!

Просто бабы это типа красиво, а мужики это типа хз.

Тебе не кажется что это достаточно субъективно?

[stay cold]

Сообщение от Чех

Я вот только непонимаю, почему здесь несется все только о "глиномесах"? Почему ни слова не обранили о женском гомосексуализме? Могу поспорить что все эти "гомофобы" с удовольствием смотрят лезби порнушки и говорят о том как это возбуждает. Почему такая одногранность?

не видел твоего поста)
это мачизм, сексизм, очевидно же

Добавлено через 27 секунд

Сообщение от sal

дык обычно там вполне стрейт чики снимаются. людям просто похуй, с кем ебстись, абы платили )

отмазка

[Чех]

Сообщение от sal

дык обычно там вполне стрейт чики снимаются. людям просто похуй, с кем ебстись, абы платили )

Тем не менее. Если бы радужный флаг вывесили девушки, никто бы слова не сказал. А если бы они еще и поцеловались при всех, пол зала бы кончило. Забыв о бытовой гомофобии.

[Диез]

[sal]

Сообщение от Zhæst

а что все про геев да про геев? у меня вопрос к Салу. Я так понимаю, тебе противен интимный контакт геев? а тебе противно вот это:

16+

[свернуть]

?
если нет, то ты еще и сексист

я вообще сочетаю все худшие качества, ты разве не знал?

если серьезно, то х/з даже, насколько противен. у меня не сформировано еще отношение.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Чех

Тем не менее. Если бы радужный флаг вывесили девушки, никто бы слова не сказал. А если бы они еще и поцеловались при всех, пол зала бы кончило. Забыв о бытовой гомофобии.

это доказывает, что на самом деле на гомофобию похуй всем, кроме голубых

[Диез]

Сообщение от sal

это доказывает, что на самом деле на гомофобию похуй всем, кроме голубых

у сала такие офигенные выводы, отвечаю. вроде где-то что-то неверно, но докопаться тяжело
вот до сих пор нормального опровержения не было насчет того, что если тебе противно перепихнуться по приколу - то уже гомофоб

[THROUGH]

Сообщение от Диез

я действительно считаю, что не любить гомосексуальность и не любить геев - абсолютно разные вещи.

Ты не любишь гомосексуальность исключительно из эстетических соображений, или видишь в гомосексуальности угрозу, порок, негативное качество, ухудшающее и без того несладкую реальность?
Означает ли это, что гомосексуалов, которых ты любишь, ты любишь за другие их качества, а собственно гомосексуальность стараешься вынести за скобки? Или ты, всё же, любишь гомосексуальность в конкретных людях но не любишь её в общем?

[stay cold]

ладно, если серьезно,то более положительное отношение даже гомофобов к лесби можно легко обьяснить как раз тем, что гетеросексуального мужчину девушки как раз привлекают, а если их еще и две, тем более. скорее всего, он дорисовывает в своих фантазиях, на каком-то уровне, к ним себя и фантазирует уже о ЖМЖ. само собой, ни о каком серьезном восприятии лесби-любви речи быть не может.

[Чех]

sal: суть не в термине. А в двойных стандартах.

Кстати мой второй вопрос остался все еще открытым.

[Януш Дзенский]

Кстати Шимейл порно очень ок. Советую.

[panopticon]

Сообщение от sal

потому что поддерживать то, что тебе на самом деле гадко, это лицемерно по меньшей мере.

давай начнем с того что я не откупаю что значит поддерживать гомосексуализм. это как поддерживать левшей. как поддерживать умение играть на губной гармошке. самое главное то ты можеш предложить геям это понимание и толерантное отношение. но сама формулировка поддерживать гомосексуализм звучит немного странно, если я не прав, то буду рад выслушать твое мнение.

[Диез]

Сообщение от THROUGH

Ты не любишь гомосексуальность исключительно из эстетических соображений, или видишь в гомосексуальности угрозу, порок, негативное качество, ухудшающее и без того несладкую реальность?
Означает ли это, что гомосексуалов, которых ты любишь, ты любишь за другие их качества, а собственно гомосексуальность стараешься вынести за скобки? Или ты, всё же, любишь гомосексуальность в конкретных людях но не любишь её в общем?

спешу тебе напомнить, что на этом форуме я более других обременен предрассудками ввиду моих религиозных убеждений.

Сейчас попробую феерично покинуть эту тему и выложить всё как есть. прозвучит по-кузьмически, по-мещански, с предрассудками и тромбами, но блин, есть как есть.

Ты не любишь гомосексуальность исключительно из эстетических соображений

как минимум да. мне неприятно представлять половой акт двух парней либо двух девушек, но парней все же менее приятно. не могу объяснить почему.
За последние два года, кстати, удалось как-то адекватно и без негатива воспринимать фотки целующихся парней. это уже шаг. Думаю, здесь все сидит в воспитании. как считаете?

или видишь в гомосексуальности угрозу, порок, негативное качество, ухудшающее и без того несладкую реальность

нет, если говорить в целом о светском обществе.

Означает ли это, что гомосексуалов, которых ты любишь, ты любишь за другие их качества

Я не люблю людей за качества. я за определенные качества могу их наоборот невзлюбить. По умолчанию же я отношусь ко всем людям отлично, независимо от того, какого он вероисповедания, национальности, цвета кожи, ориентации. Любого гомосексуала я буду уважать по умолчанию, пока он не сделает в мою сторону какую-то жуткую гадость, на которую я обижусь и не смогу сразу простить.

а собственно гомосексуальность стараешься вынести за скобки?

может можно и так сказать. я не беру ее во внимание, равно как когда общаюсь на улице с алкашами и бомжами, я не беру во внимание то, что они скорее всего воруют, что они бухают там или дерутся с женщинами-бомжами за бутылку водки. равно как не беру во внимание цвет кожи, не беру во внимание любые качества, даже противоречащие тем или иным моим представлениям. да, скажем, выношу за скобки.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от panopticon

давай начнем с того что я не откупаю что значит поддерживать гомосексуализм. это как поддерживать левшей. как поддерживать умение играть на губной гармошке. самое главное то ты можеш предложить геям это понимание и толерантное отношение. но сама формулировка поддерживать гомосексуализм звучит немного странно, если я не прав, то буду рад выслушать твое мнение.

ну вот об этом весь тред и несется. сыграть под флагом лгбт - это поддержать геев, исходя из того, что товарищи сказали здесь. панимаишь?

[мивина родео!]

Обожаю всех вас.

[sal]

Сообщение от panopticon

буду рад выслушать твое мнение.

я за сутки перевыполнил годовую норму постов в таких темах, заебало

[THROUGH]

Есть задача: сжечь человека. Сжечь нужно обязательно, отказаться или самоустранится нельзя.
Первый сет: гетеросексуал и гей. У гея на 1% сильнее трицепс, при прочих равных.
Кого сжечь?
Второй сет: гетеросексуал А и гетеросексуал Б. У гетеросексуала Б на 1% сильнее трицепс, при тех же сeteris paribus.
Кого сжечь?

Для удобства можно представить клонов - идентичных биологически и социально, кроме вышеупомянутого процента.

[bannon]

тема прикольная, начитался достаточно. когда-то целый номер "ШО" был посвящен ЛГБТ в Украине, тоже было интересно. гомофобия часто "возникает" у людей, которые вроде и не против геев/лесби, но просто боятся отчуждения от своей компании, коллег по работе/учебе и т.д., потому или молчат, или соглашаются с остальными.

[Диез]

Первый сет: сжечь пидора
Второй сет: пытать обоих, пока кто-то из участников не расколется, что он пидор, а потом - сжечь.

Добавлено через 4 минуты
THROUGH, а вообще я б наверное себя сжег, ну честно.

[мивина родео!]

Сообщение от Диез

THROUGH, а вообще я б наверное себя сжег, ну честно.

Худшая идея.

Добавлено через 21 секунду
Я бы сжег волосы на ногах. Спичками.

[sal]

давайте лучше замесим глину всем форумом, тогда точно гомофобов тут не будет.

[Filthcum]

Выйди на улицу, замеси глину!

[panopticon]

Сообщение от Януш Дзенский

Кстати Шимейл порно очень ок. Советую.

двачую, бабы с членом, самое лучшее от обеих полов.