Linux

[Лунный самогон]

Точно знаю, что никсоводы на неформате есть. Стало вот интересно, какая разновидность, как давно, какие впечатления, почему на макось и не винда, и т.д.

Сам вот на днях бросил морально устаревающий Linux Mint 9 (Gnome) и пересел на чистый Debian Wheezy (после попыток примириться с третьим гномом и экспериментов с Cinnamon плюнул и поставил Xfce).

До того имел краткосрочный опыт общения с Убунтой (быстро на минт съехал, та же убунта, но адекватнее допиленная) и Слакой (долго пользовался, откупил все плюсы: не поломается неудачным апдейтом, мутные депенденсис не захламляют систему и не конфликтуют между собой, но необходимость файнтюнить ручками после установки двое суток чистого времени и вообще количество времени, необходимое на сборку софта из сорсов по сравнению с простой установкой через пакетный менеджер, сказались на том, что когда пришлось по техническим причинам форматировать винт, то поставил снова минт, а не слаку).

[музпросвет]

Зачем ставить линукс и ебать себе мозги, когда тебе уже не 16 лет?

Добавлено в 09:57 / Предыдущее сообщение было написано в 09:57

Или тебе 16?

[Лунный самогон]

лингвофашист, зачем марать руки об винду, если можно поставить линукс?

Добавлено в 11:15 / Предыдущее сообщение было написано в 11:14

У меня вот при каждом вынужденном взаимодействии с Microsoft Windows последние годы такое чувство, как будто я навоз разгружаю.

[музпросвет]

Лунный самогон, у каждого свой путь.
batcat за шкафом. И не уже, а еще.

[fog!]

лингвофашист, щоб працювати. Для роботи в ІТ вінда занадто глюкава, а мак дорогий.

Точніше як. Вінда глюкава для всього, навіть для компа фейсбук-машини.

[Sallkem]

вінда вже давно не глюковатіша за лінукс. все залежить від того хто її сапортить.

[музпросвет]

Добавлено в 12:09 / Предыдущее сообщение было написано в 11:50

fog!
1. В Ubuntu я теряю около 30% автономности. 2 часа против 3-3,5 часов в окне.
2. Меня бесит Unity, GNOME, KDE(вообще ужас). Единственное, что мне понравилось из всего что я видел - xfxce. Тем не менее, мне удобнее, привычнее и приятнее работать в среде Windows.
3. Никаких танцев с бубнами, красных глаз, проблем с драйверами.
4. RDP (без комментариев).
5. Foobar.

Понятное дело, если насрать в винду кучу дерьма (софта), автозагрузка будет из 77 пунктов, а реестр по количеству значений превысит количество символов в ветхом завете, вы получите бесконечно тормозящий комп. По производительности мой ноутбук весьма далек от топового. Обычный бюджетный ноут, который я купил за 3685 грн. 27 апреля 2014 в 01:26. Тем не менее, я его не перезагружаю неделями, если мне это позволяет навязчивый Windows Update.

[walk]

Как-то так: "Если что-то не работает на Linux - кривой юзер. Не работает на Windows - кривая винда."

[Лунный самогон]

лингвофашист, я не понимаю, у тебя какие-то комплексы или психологические травмы, связанные с линуксом, или что? Ну бывает, сочувствую. Люди себе общаются о том, что им интересно, а ты уже который раз приходишь и начинаешь гундеть "ууу, мне не нравится, я теряю 2 часа производительности, там слишком много разных DE, зачем их так много, я хочу одно, ууу, я не нашел, как в линуксе включить RDP, ууу, слишком много красноглазия, ууу"

[музпросвет]

Лунный самогон, Единственный мой комплекс - это комплекс Адониса.
Я просто надеюсь донести до вас мысль что винда не хуже линукса. А линукс не хуже винды. Все дело лишь в прокладке между клавиатурой и монитором.
Адекватного RDP-сервера в линуксах не встретил. VNC для меня не вариант.
И не производительности, а автономности.
Да и вообще, глядя на твое сообщение, складывается впечатление, что комплексы у тебя.
И на виртуальных машинах у меня висят Gentoo (для ознакомления), CentOS и Ubuntu (ковыряю DNS связку Master - Slave).

[walk]

[Blackgard]

лингвофашист, не в той срeдетеме проповедуюте большинство пользователей линукс уверен уже давно иследовали и винду и многие другие операционные системы и сделали осознаный выбор для себя что кому лучше ;))))

[Лунный самогон]

Сообщение от лингвофашист

Я просто надеюсь донести до вас мысль что винда не хуже линукса. А линукс не хуже винды. Все дело лишь в прокладке между клавиатурой и монитором.

Нет, всё что ты делаешь, это сидишь тут и ноешь, что линукс хуевый. Срсли, уходи

Добавлено в 12:37 / Предыдущее сообщение было написано в 12:35

Я блин молчу о том, что по работе каждый день сталкиваюсь с виндой XP/7/8, а сам был юзером винды начиная с 3.11 и по 7, пока в 2009 (или 10?) году не принял осознанное решение полностью перейти на линукс.

Добавлено в 12:38 / Предыдущее сообщение было написано в 12:37

Сообщение от лингвофашист

Адекватного RDP-сервера в линуксах не встретил. VNC для меня не вариант.

xrdp. Хотя ты не осилишь, там "красноглазие" нужно, чтобы настроить.

[fog!]

лингвофашист, я їбу. Купили малій ноут. і5, 4гб оперативи, от правда вінт не ссд. Встановлено 8.1 кажись. Повидаляли нахуй все, всякі макафі срані, і тд. Автозагрузка взагалі майже порожня. І сука все висне, лагає, тупить і сука не працює. Нахуй таку хуйню? Гімно а не система, тому або ти йдеш нахуй з цієї теми або ти йдеш нахуй з цієї теми. Обирати тобі.

PS: макафі видалявся приблизно 2 години.

[walk]

Сообщение от fog!

макафі видалявся приблизно 2 години.

И это виндовс виноват, что пользователь купил ноут с предустановленным говном?

[Sallkem]

Сообщение от fog!

Повидаляли нахуй все, всякі макафі срані, і тд.

Сообщение от fog!

І сука все висне, лагає, тупить і сука не працює.

і правда, понаставили гівна, потім повидаляли, і дивуються чого воно тупить.

[музпросвет]

Лунный самогон, xrdp настраивается за 10 минут.
fog!, А ты специалист высокого класса. Твоя фотка?


И переходить на личные оскорбления при отсутствии аргументации - признак слабоумия. Малой привет.

Добавлено в 13:13 / Предыдущее сообщение было написано в 13:07

Безумно доставляет наблюдать, как вас шкварит. Давайте продолжать!

[Лунный самогон]

Сообщение от walk

И это виндовс виноват, что пользователь купил ноут с предустановленным говном?

Ну, во-первых, на ноутах не особо пишут, что там предустановлено (кроме операционной системы). Во-вторых, виндоус виноват в том, что это вообще возможно - предустановленное говно в системе, которое удаляется два часа.

[музпросвет]

Лунный самогон, А вот давай по существу, ок?
Материнской компанией McAffee является Intel. Соответственно, эти чудесные продукты устанавливает не Microsoft, а Intel. И на ноутбуки со своими камнями. Не нравится - купи ноут на AMD.
И вообще подобная ситуация напоминает нечто такое:

Ребята, не покупайте машины opel! Я месяц назад себе купил Insignia, в автосалоне по акции мне дали в подарок чехол на руль. Чехол ужасный, некрасивый. Не покупайте машины opel!

[walk]

лингвофашист, не мс, и не интел, а производителем ноутбука.

[Blackgard]

Безумно доставляет наблюдать, как вас шкварит. Давайте продолжать!

давайте :)

[walk]

Сообщение от Лунный самогон

Ну, во-первых, на ноутах не особо пишут, что там предустановлено (кроме операционной системы).

Наклеечки на корпусе, упаковке. Да и за это нужно доплачивать.

Сообщение от Лунный самогон

Во-вторых, виндоус виноват в том, что это вообще возможно

Это возможность выбора, а как им распоряжаются вопрос не к МС.

[Blackgard]

оответственно, эти чудесные продукты устанавливает не Microsoft, а Intel.

хорошая попытка но тут виноваты сами инструменты установки програм в в мастадае ведь притензии по сути не к тому что програма говно а то что сносит ее операционка долго ;)))

[музпросвет]

Blackgard, Покупать ноут с предустановленной виндой - fail изначально. Если ты сел срать мимо унитаза - не жалуйся о том, что он дырявый.
Слушай, а можешь мне сделать такую фотку с банками? Я тебе селфач скину, а ты сделаешь из меня банкомэна?

Добавлено в 13:44 / Предыдущее сообщение было написано в 13:43

walk, Я имею ввиду первоисточник, а не исполнителя. Если б интел не был разработчиком этого ПО - хрен бы где это дерьмо было предустановлено. Иначе, откуда у них 6% рынка?

[Blackgard]

лингвофашист, в торая попытка из рязряда виноват покупатель а не продавец продающий говно но холивар то тут начали иза того какая операционка условно "круче"
не не мастер фотожопов могу посоветывать только гугл в помощь

[Лунный самогон]

Сообщение от лингвофашист

Материнской компанией McAffee является Intel. Соответственно, эти чудесные продукты устанавливает не Microsoft, а Intel и на ноутбуки со своими камнями. Не нравится - купи ноут на AMD.

Давай по существу, ок.

Во-первых, из твоих слов сейчас можно сделать вывод, что Intel ставит McAffee если не на все, то на большинство ноутбуков со своими процессорами, что является, конечно же, бредом. Что будет предустановлено на ноутбуке, решает вендор (производитель ноутбука), а дал ли им интел денег за то, чтобы они туда установили макаффи или не дал, или давал и они отказались - их (вендора) личное дело. И конечно же никто процессор в ноутбуке не выбирает по параметру "там может быть McAffee". И никто не знает, что может быть предустановлено на ноутбук с процессором AMD.

Во-вторых, покупая ноут с предустановленной лицензионной виндой, ты в 99,99% напорешься на предустановленный вендором софт. Обычно это какие-то непонятно кому нужные программы для работы с вай-фай сетями, какие-то мутные перформанс бустеры, очистители диска и прочие ускорители интернета, которые нормальные люди тут же удаляют. А они, конечно, вроде бы удаляются, а на самом деле от них остаются какие-то ошметки (мы к этому вернемся). Можно вспомнить недавний скандал с Lenovo и их Superfish, которая никому глаза не мозолила, просто без спросу отправляла данные о пользователе рекламодателям. Скажешь, проблема в вендорах, и это отчасти правда. Но вендоров, которые не предустанавливали бы говно в ОС, просто нет. А закрытая природа виндоус делает их задачу очень простой.

В-третьих, как я сказал, в том, что приложение удаляется часами, требует перегрузиться два раза, открывает вкладку в браузере с вопросом "но почему ты удаляешь???" и тринадцать раз спрашивает подтверждение удаления, а потом удаляется только частично, виновата ОС. Потому что в ней нет нормальной системы контроля над установленным софтом. В большинстве линукс-дистрибутивов ты можешь сделать условный apt-get --purge remove foo, и это уже ответственность системы быстро и безболезненно удалить приложение. Не приложение в системе царь и бог, а система сначала устанавливает его, а потом, соответственно, удаляет.

А вообще, извини, но ты пишешь не очень умные вещи, кроме того, мне постоянно кажется, что твоей конечной целью является то ли выпендриться, то ли самоутвердиться, то ли что-то такое, так что я не буду больше с тобой серьезно дискутировать, мне это неприятно. Окай?

[музпросвет]

Blackgard, А с какого перепуга виноват продавец? Дядь, ты не из СССР пишешь? Очнись! Капитализм, рыночная экономика, все дела.

Лунный самогон, дядь, все намного проще: не нужно серьезно относится к символам на форуме, оставленным из под аккаунта "лингвофашист".
Ты хороший, надеюсь, не держишь на меня зла. Я это делаю исключительно ради фана, а вы относитесь к этому, как к рождению первенца.
Каждый выбирает то что ему удобно.
Тебе удобнее линукс.
А примерно 90% пользователей в мире выбирают Windows. И это их выбор. Не важно, осознанный он, или нет.

[walk]

Сообщение от лингвофашист

И это их выбор. Не важно, осознанный он, или нет.

[Blackgard]

лингвофашист, бррр в не о продавцах и потребитялях тема как бы вообще. то то оно что не светлый комунизм и потребительских прав какраз то никто не отменял в этих всех ваших делах ;)

Не важно, осознанный он, или нет.

важно...вот такой вот вбор и приводит к тому о чем мы обсуждали выше ...что большинство навязаных инструментов и зделано через жопу или как вариант вобще хреново работают не облегчяают жизнь пользователю а наоборот

[музпросвет]

walk, Понятия не имею откуда пикча и что означает.
Blackgard, сделано

[Drop]

Сообщение от Лунный самогон

У меня вот при каждом вынужденном взаимодействии с Microsoft Windows последние годы такое чувство, как будто я навоз разгружаю.

Сообщение от Лунный самогон

я не понимаю, у тебя какие-то комплексы или психологические травмы, связанные с линуксом, или что?

При всій повазі, писати перше, а потім обурюватися і помічати комплекси у опонентів? Не можна ж бути настільки упередженим до вінди. Бо при всіх перевагах лінуксу, ніхто мене не переконає, що серйозний софт, типу офісу, адобівських продуктів чи музичних програм як Аблетон, різні "кади", 3Д-пакети, мають свої негірші альтернативи під лінуксом. Чи скажете, що розробники вибрали вінду і мак, тому що вони небезкоштовні? Тому це просто смішно і по-дитячому казати, що вінда глюкава і погана система, особливо якщо ти ще й сам програміст. Це просто плювати в колодязь, в якого мільйони колег воду наливали і пили.

Інша справа, що тут йде мова про домашню систему з мінімумом можливостей та софту. Але і з мінімумом людино-годин витрачених на налаштування і встановлення програм. Чи багато людей захоче ставити для відпочинку і розваг лінукс, особливо, якщо на компі передвстановлена вінда? Звичайно, теперішні дистрибутиви намагаються бути все більше юзер-френдлі, але це до першого моменту, який майже неминучий, коли тобі доведеться лізти в термінал і вбивати незрозумілі команди. Так, тут ще є купа нюансів, наприклад, чому я маю додатково платити за вінду, встановлену на новому ноуті? Але ж все це не робить саму систему поганою і глючною. Тим більше, що я давно більше глюків спостерігаю в лінуксі, особливо що стосується інтерфейсу і графіки. І мені шкода всіх лінуксоїдів, які вже забули як виглядають чіткі ClearType шрифти у вінді

Сообщение от walk

Как-то так: "Если что-то не работает на Linux - кривой юзер. Не работает на Windows - кривая винда."