Swing
Мені теж захотілось у серйозних розділах пописати. Тим більше, що є нагода поговорити на мою улюблену тему. І десь глибоко в душі я сподіваюсь, що це буде все ж таки розмова, а не монолог :stupid: Отже, свінг. Не лише як музика, а як ціла окрема хм... "епоха". То що ж таке свінг? Ні, це не обмін сексуальними партнерами (: Чисто теоретично це синтез ірландських та афро-американських музичних форм, особливе значення в якому мала синкопа – зміщення музичного наголосу на слабку долю. Арті Шоу теорією видно не заморочувався і відповів набагато простіше: "Найперше, це дієслово, а не іменник". Свінг виник у найважчий для США період від Великої депресії до Другої світової. І хоча дехто датує його появу 1935 роком, відповідно до початку такзваної Ери Свінгу, першим поштовхом був ще Біржовий крах 1929-го. Саме тоді з"явилась нова техніка звукозапису, котра дозволила змінити склад інструментів в оркестрі і наблизити їх до звичного нам свінгового звучання. До вживання самого терміну "свінг" доклав руки Дюк Еллінгтон зі своєю композицією "It Don’t Mean a Thing (If It Ain’t Got That Swing)". А першим "свінговим" оркестром можна вважати ще біг-бенд Хендерсона (саме в ньому грав Луї Армстронг). Але досить історичних фактів і дат. Я все ж таки не підручник пишу. Давайте вімкнемо свою уяву. Увімкнули? Тепер уявляйте. Знекровлену Америку. Банкротство всього, чого можна і не можна. Безробіття. Навіть успішні до того оркестри були змушені скоротити кількість музикантів. І що робили такі бідолахи? Приєднувались до танцювальних оркестрів, котрі існували паралельно із джаз-бендами, але вважались чимось на порядок нижче. Такі новоутворені біг-бенди ще досить відрізнялися від того, що ми маємо сьогодні. Вони включали 3 труби, 3 саксофона, тромбон і ритм-секцію: ударні, бас, гітару і фортеп"яно. Класичний набір (4 труби, 5 саксів, 4 тромбона і ритм-секція) затвердився лише в сорокових. Змінилась також роль бендлідера. Якщо раніше він був просто диригентом, тепер він став музикантом, навколо якого оркестр і формувався. Оркестри ділилися на два види: "sweet", котрі грали солодку комерційну музику, по суті, те, що ми сьогодні називаємо словом "поп", і "jump", котрий власне і був свінгом. Люди, стомлені траурними наспівами а-ля Бінг Кросбі, котрі звучали на всіх радіохвилях, хотіли чогось нового. Хотіли такої музики, під звуки якої можна було забути про свої біди і нещастя. Ось чому свінг, легкий і світлий, буквально вибухнув. І вся Америка закрутилась у шалених танцях. Ви скажете: танці, ха-ха, там покрутився, тут покрутився, нічого складного, і взагалі, ми тут про музику говоримо, а не про якісь там танцульки. Чесно, в такому випадку при мені раджу тримати язика за зубами, а то можете і стусана отримати:stupid: Згадаймо зародження свінгу. Куди пішли безробітні музиканти? Ага, в танцювальні оркестри. Відтоді свінг-музика і свінг-танець стали одним цілим. Як дві сторони однієї медалі. Але у танцю була своя окрема історія розвитку. Свінг у танці - це всього лише узагальнене поняття. Насправді, існує розподіл на такі штуки, як лінді хоп, чарльстон, бальбоа, блюз (жіночий соло-блюз дуже еротичний:oh-yeah:). Іноді свінгом називають і ті танці, котрі виникли значно пізніше, той же рок-н-ролл, приміром. Є танець "на межі" – джайв – як ви знаєте, він входить у програму латино-американських танців. Є танець-гібрид – сванго, суміш із усім відомим танго. Ніби усе :thinking: Все почалося з рег-тайму (ragged time - рваний час). Купка погано одягнених чорношкірих людей з Гарлему збиралася, щоб розважитись, пограти і потанцювати. І поки білі вистрибували на своєму навощеному паркеті фокстрот, ця купка творила історію. Спочатку танці виглядали так: пара кружляла, чергуючи близьку і відкриту позиції, ногами виробляючи щось зовсім окреме від того, що робила решта частин тіла (: А потім... Потім народився лінді хоп. Чому лінді хоп? В 1927 році вся Америка зачаровано спостерігала за трансатлантичним перельотом Чарльза Ліндберга. Газети писали: "Lindy hops the Atlantic!" Ви спитаєте, як це стосується назви танцю? А ніяк :stupid: На одному з танцювальних марафонів публіка, вражена незвичним стилем тогочасного короля танцполу, Коротуна Джорджа, запитала, що це в біса таке. На що він з усмішкою ляпнув: «Lindy Hop!». Так і приклеїлось. Характерною ознакою лінді є насиченість акробатичними трюками та підтримками ("air-steps"). Але він також буває повільний, з плавними і красивими рухами. Fast Lindy Hop: Slow Lindy Hop і моя улюблена пара: Із Коротуном Джорджем є також цікава історія. Королем танцполу його робили 3 речі: власний талант, його партнерша (тут слів не вистачить, треба глянути)) і його коронна фішка. Вона так і називається - shorty george – Коротун проходив маленькими кроками у своєї партнерші між ногами))) В 1937 в Голівуді зняли стрічку "Hellsapoppin'", в якій було вперше показано лінді хоп. Після цього популярність лінді зросла ще більше. І у різних куточках країни утворились різні його видозмінені стилі: - "East Coast Swing". Стиль східного узбережжя. Шестибітний (лінді, як правило, восьмибітний), заснований на елементах фокстроту і латино-американських танців. Чимось нагадує кантрі. І саме з нього пішов джайв. - "West Coast Swing". Виник у Лос-Анжелесі. І навіть визнаний, не знаю, правда, ким, офіційним танцем Каліфорнії(: Спирається на Savoy Style Lindy. Саме його видозмінив Дін Коллінс (не кажіть, що не знаєте хто це))) Мабуть, можна назвати його засновником стилю. - "Savoy Style". Свою назву отримав від танцзалу Савой. Стиль також називається джиттербагом ("Jitterbug"). - "Carolina Shag". Старі діснеїївські мульти дивились? Оце воно (: - "Boogie Woogie". Лінді завезли до Європи. Там його адаптували, видозмінили і назвали за аналогією із популярною на той час музикою (40-ві). |
Ответ: Swing
Всё отлично, кроме 2-х предложений про регтайм)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Swing
кстати рэг тайм инетесное музло, походу тогда это было аля маткор сейчас)
|
Ответ: Swing
Ну тогда наверное. Сейчас совершенно спокойно воспринемается)
|
Ответ: Swing
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я сама знаю, що музика-то фортп"янна, але факт є факт- зародження танцю пов"язане саме з рег-таймом. Я не знаю, яким чином, на власні очі не бачила. Але можна пофантазувати. Приміром, можливо, фортп"яно стояло у кімнаті, а люди танцювали під вікном?:stupid: Щодо Гарлему. Ми не про творців рег-тайму говоримо. Ми говоримо про те, що саме в Гарлемі люди, котрі любили цей рег-тайм слухати, додумались розвивати свій особливий танцювальний стиль і саме його можна назвати колискою свінгу (танцю). Добавлено через 18 минут Справа в тому, що музика "мігрувала", якщо можна так сказати. Діксіленд і блюз теж зародились у певній місцевості, але це не завадило музиці розповсюдитись на куди більшу територію. Величезна кількість музикантів з Півдня і того ж самого Заходу переїздила до Гарлему, чорного поселення у Нью-Йорку. І саме він, Гарлем, в 20-роки став колискою такого напряму, як чарльстон, а потім лінді та свінг уцілому. Тому що музиканти найперше музиканти, і куди б вони не переїхали, музику вони грали ту саму. |
Ответ: Swing
:up:
Я в танцах ничего не соображаю( :stupid: Чарльстоны, бальбоа, джайвы - фиг знает что это... |
Ответ: Swing
Яся, а можешь составить сборник лучших на твой взгляд вещей из разных эпох свинга и этот сборник куда-нибудь залить?)
|
Ответ: Swing
ага, треба))
|
Ответ: Swing
bre, можу. Але мені тре трохи часу)
wanchope, то все я винна. Я просто якраз на танцях повернута, і ця тема була моїм егоїстичним хитромудрим планом звести все нарешті до них:stupid: Далі постараюсь писати про музику)) |
Ответ: Swing
ох расписала, молодца :super:
|
Ответ: Swing
Ах, то не моя заслуга, я просто намагалась систематизувати і доступно викласти все те, що я десь і колись читала, прикрасивши надодачу почутими мною байками)
З.І. Але не хвилюйтесь, байки я перевіряю(: |
Ответ: Swing
Яся, це тебе вчорашній фільм надихнув?? ;)
|
Ответ: Swing
Цитата:
и как уже упоминалось это никак не уличная музыка. автор темы наверное слегка перепутал рэгтайм и new orleans. кому интересно имеется киношка документальная об этом всем. (только там 6 дисков помоему) но хотя там о музыке, а не о танцах. |
Ответ: Swing
автор теми нічого не переплутав, хоча не відкидає можливість того, що це міг перплутати київський король танцполу (: , від котрого автор це власне і почув. Хоча для автора це малореально і він вважає, що раз було сказано про регтайм, то значить якимсь боком із дансом пов"язаний саме регтайм)))
|
Ответ: Swing
Цитата:
|
Ответ: Swing
Цитата:
(кстати никто вродебы и не отрицает что с танцами связан регтайм. под него вроде бы чтото типа фокстрота танцевали. просто это не уличная музыка :) ) Цитата:
ну вот у меня этот же фильмец есть :) только помоему на 6 дисках. все 12 эпизодов вроде :) |
Ответ: Swing
onotole, окі, нехай не вуличних, я невірно підібрала слово, мались наувазі непрофесійні музиканти, музиканти із отаких от поганих районів, як той же Гарлем.
Якшо хочеш, я можу виправити. Суті воно не міняє |
Re: Swing
Варто сказати кілька слів і про чарльстон.
Не зачепила його одразу тому, що довго не могла зібрати докупи все те, що я на цю тему думаю. Вся справа в тому, що чутки, вигадки і історичні факти зплелися настільки, що розрізнити тепер, де і що, складнувато. Дехто вважає, що саме чарльстон був першим свінг-танцем. Дехто каже, що він був цілком самостійним явищем і просто дав поштовх зародженню свінгдансу як такого (саме з чарльстона зідрані деякі базові фігури лінді хопа). А хтось взагалі чарльстон зневажає і називає танцем білих. Свої власні роздуми на задану тему постараюсь викласти стисло. Чарльстон має африканське коріння. Точно (якісь зулуси витанцьовували щось подібне)). І дізнались про нього теж від темношкірих – артистів мюзиклів. Саме вони зі своїми гастролями його і розповсюдили мало не по всій Америці. Хоча тоді чарльстон був сингловим, а парним став пізніше. Але і «танцем білих» називати його є всі підстави. Тому що таким шалено популярним чарльстон зробили...голівудські актриси. В 20-ті роки він раптово із танцульок для служниць і садівників перетворився у забаву «вищого світу». Танцювали чарльстон всюди. І всі верстви населення. А лікарі його взагалі зненавиділи, горе-танцівники не давали спокою (свінг взагалі доволі травматичний) Хоча бували і зовсім невеселі випадки. Якось у одному клубі провалилась підлога і з півсотні людей загинуло. На дверях закладів почали писати “PCQ” (Please Charleston Quietly) – будь ласка, танцюйте обережно, чи щось таке. Але, як і будь-яка мода, чарльстон застарів. Популярність згасла. І назміну прийшло все вищезгадане. Ну і досить. Якщо комусь буде цікаво більше- питайте. Соло-чарльстон приблизно у тому вигляді, у якому його танцювали в тогочасних шоу: Парний: А на це я натрапила, коли шукала попереднє :stupid:: Все, із свінгдансом покінчено. Далі писатиму узагальнено. Добавлено через 8 минут Також трохи підправила перший пост. |
Re: Swing
У мене сьогодні щось немає настрою. Саме час поговорити про щось сумне. Наприклад, про те, чому ж свінг впав у сплячку тривалістю майже півстоліття.
Виділяю ряд причин. Звісно, я не є авторитетом. Але із упевненістю можу сказати, що кожна з них зіграла свою трагічну роль, одна більшу, інша меншу. Хто і що б не думав з цього приводу. - Першу я назвала б економічною. Принаймні, розумно виглядає)) Під час Другої Світової у звичний перебіг життя американців внеслись деякі коррективи. Приміром, у багатьох містах ввели комендантську годину. А клуби, в котрих грали біг-бенди, денними закладами мабуть не назвеш. З"явився податок на розваги, цілих 30% від вартості проданих квитків. Власникам і так скрутно жилося, а таке здирництво їх просто добило. І, як апофеоз, можна назвати забастовку профсоюзу музикантів 1 серпня 1942 року. Їхній лідер, Джеймс "Boss" Петрілло, такого понароблював, що, мабуть, і сам був не радий. З одного боку, так, музиканти нарешті змогли отримувати кровні авторські гроші за власні записи. А з іншого - багато музикантів просто втратило роботу. Цілих 27 місяців (!) не випускались нові записи. І єдиною можливістю заробити стало хіба що підігравання співакам, котрі не членствували у тому профсоюзі. - Ідеологічна причина. Не дивуйтесь. Бо свінг таки був ідеологічною музикою. Демократія, рівність всіх і кожного, антишовінізм, і, головне, расова терпимість - ось що свінг намагався донести слухачам. Ціль благородна, але на той час надто ідеалістично-наївна. Звісно, лід зрушив з місця. Але все одно вигідні контракти отримували білі оркестри, а чорні були змушені заробляти, гастролюючи по всіляким Задрипинцям. І щастя, якщо вони знаходились не на Півдні. В деяких містах часто не знаходилося ресторанів, в котрих їх би погодились обслуговувати. Надто глибоко в"їлося поняття "тільки для білих". - Смерть Глена Міллера. Він раптово гине у авіакатастрофі. Бойовий дух це аж ніяк не підняло. Навпаки... який свінг без його Короля? - Соціальні причини. Або ж демографічні, один хрін. Ви не забули, як тісно пов"язані музика і свінгданс? Хто забув, тому двійка. Річ у тім, що прості американці ходили у клуби не чемно посидіти за столиками, попиваючи коктейлі під аккомпанемент біг-бендів. А потанцювати. Але жінки зосталися без партнерів- вони пішли на фронт. З ким було танцювати? Значить, подумали ображені жінки, нащо оце одягатись, наводити марафет, іти кудись, а там пускати слинки, спостерігаючи за тими, кому пощастило більше. Оркестри втрачали свою аудиторію, а, отже, і гроші. Утримувати 17 музикантів і так було задоволенням не з дешевих, а так воно взагалі перетворилося у розкіш. - Френк Сінатра. Я не жартую:stupid: Зростаюча популярність його і подібних йому естрадних виконавців повільно, але впевнено, наближала смерть біг-бендів. Ті самі ображені жіночки з більшим задоволенням сиділи вдома і слухали їхні романтичні баллади. - Телебачення. Воно стало доступнішим І швидко витіснило всі інші розваги. Я завжди казала, що телек-то зло)) Десь так у 1947 Лес Браун, Арті Шоу і т.д. і т.п. розпустили свої оркестри. Так завершилася Ера Свінгу. Все. |
Re: Swing
чо-то хуйня какая-то выходит. а джазз чего не помер тогда на 50 лет?
|
Re: Swing
Пояснюю.
В данній темі йдеться про свінг. Я все ж не ототожнюю його із джазом. Джаз, про який ти говориш, не "помер" тому, що він пішов у розвиток. Музиканти стали більше уваги приділяти покращенню техніки і майстерності, їм більше не хотілося грати просто ритмічну музику для танцульок. Тим паче, що і попиту на такий товар вже не було. Тому ціллю стало грати музику "інтелектуальну". Широку популярність починає завойовувати бі-боп, якраз як така от більш довершена джазова форма. І одночасно з цим знову прокидається інтерес до раннього нью-орлеанського джазу. Інтерес до свінгу згас, так як свінг-то не лише музика, а ціла, скажімо так, субкультура. Не стало її- не стало і свінгу. Джаз же був і є лише музикою. І причин "помирати" також у нього не було. |
Re: Swing
офигеть какая тема. Я так быстренько переглянул, времени нету. Появится время - вот нафлужу =)
А так пока могу только сказать что ИМХО главная причина затмения свинга - появление Паркера, Гиллеспи и Монка, породивших бибоп. Который в свою очередь породил еще дофига стилей которые просто напросто довольно медленно и постепенно отбирали у свинга аудиторию |
Re: Swing
Ну было много причин. И смерть Миллера, и стагнация свинга, как жанра, и уход лучших мастеров в бибоп, популяризация эстрадной музыки, ну и в конце концов уже и без того полумертвый свинг был добит "королём рок-н-ролла"
|
Re: Swing
plow,
wanchope, погоджуюсь. Причин було достатньо. Думаю, навіть доповнений вами список все одно далеко не повний)) Я вказала ті, що, на мою думку, посерйозніші (перші два пункти) і ті, що мені просто найбільше подобаються))) |
Re: Ответ: Swing
Цитата:
|
Re: Swing
О) Настав)))
Тільки 2 нюанси: в яку тему заливати, сюди? чи можна заливати саморобну збірку на сервак(мені туди найзручніше і найшвидше), або ж адміністрація (або ви))) буде не у захваті? |
Re: Swing
хоч я і не адміністрація, але мені пофіг:stupid:
|
Re: Swing
Цитата:
проверь только чтоб теги были везде) и назови как-нить типа VA-swing. вот и всё))) и никаких проблем. |
Re: Swing
Нук коли поверннеться дізнається багато нового і цікавого)))
цікво, скільки місця залишилось на серваку? це так, офтопом, не стосується конкретно цієї теми |
Re: Swing
Цитата:
просто мне непонятно: всю дискографию метлы в 320 - без раздумий, а вот свинговый сборник - сразу какая-то неразбериха) |
Текущее время: 04:49. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Перевод: zCarot