Бремен Хардкор

[xOLEGx]

Вот буквально на этой неделе я услышал от когото на форуме о существовании такого стиля. Так как я ленив, то не могу найти в нете ничего сам, посему предлагаю всем заинтересованым перетереть о подобной музыке и заодно просветить меня , и не только меня о том, что это, как возник и когда. Всем заранее спасибо

[Mass.]

reaching_forward, с удовольствием ознакомлюсь со статьей

[псово лаяние]

Зачет за начало, которое положено.

реакт виз протест.
апоплекси твист.
веганХсатан.
шикари.
кмар.

Это у меня просто сразу такие ассоциации с бременом, за вычетом того что уже написано.

[Юрец]

Эта сцена так же играла под влиянием первопроходцев – Rites of Spring, Embrace

Откуда такой вывод? Я не встречал чтобы учасники норскор групп их упоминали.
Влияние норскора на скримо - неоспоримо, но было ли влияние раннего эмо на норскор?

[outstrip]

А вот всё таки интересно немного а если одновременно групп 10 (ну просто капец крутых) договорятся идруг другу протегируют музыки тегами asscore, alahakbarcore,rubbergirlcore вы тоже будете всерьез обсуджать что к чему?
Ну практически всем группам которые играют музыку совершенно всё равно как назвать своё творчество. Теги ж нужны только для того чтоб слушателю было легче найти похожую музыку.
Я вообще не силен в блеке и не могу его слушать вообще, но могу с 100% увереннстью сказать что Шикари,Юнион оф Уранос, Аппоплекси Твист Оркестра, Тристан Тзара никакого отношения к блеку не имеет. Это вообще другая тусовка, другая музыка.
Точно так же Занн и Селесте явно по музыке стремятся к нынче модному постметалу.

Добавлено через 1 минуту
норскор,еба*утся... обожаю все эти коры всю жизнь)

[againstthecure]

Сообщение от outstrip

Точно так же Занн и Селесте явно по музыке стремятся к нынче модному постметалу.

Не замечал чтобы Занн стремились к пост-металу

[outstrip]

Сообщение от againstthecure

Не замечал чтобы Занн стремились к пост-металу

Опять таки не хочу вдаватся в эти разговоры про стили музыки, тут всё равно весь форум этим занимается и правды не будет, но к слову, если взять их раннее творчество и с тем, что они играли на концерте в Киеве, то это 2 разные группы. И сейчас я их околоскримовыми даже назвать не могу. Эти вечно качающие барабаны, размеры, вокал -всё более присуще постметаллу.

[Юрец]

Эти вечно качающие барабаны, размеры, вокал -всё более присуще постметаллу.

о! какие размеры нынче модны в пост-метале?

Я вообще не силен в блеке и не могу его слушать вообще, но могу с 100% увереннстью сказать что Шикари,Юнион оф Уранос, Аппоплекси Твист Оркестра, Тристан Тзара никакого отношения к блеку не имеет. Это вообще другая тусовка, другая музыка.

чем же подкреплена твоя уверенность? По моему в UoU блека и краста жопой жуй. Шикари и Тристан Тцара появились слишком поздно относительно обсуждаемых в теме банд. так что твоего перечня я не выкупаю, разве что да- они не бм

[outstrip]

Это моя любимая музыка. Я много интересовался ей, и список групп подобного звучания гораздо больше, переписывался с ребятами на ласте и почему то никто ни слова не сказал про блек металл. То что я качал с описанием скримо/блек метал на: фанки/ неформате / суслике, оказывалось для меня не слушабельным ...
(вставьте слово).

[Юрец]

малоубедительно

То что я качал с описанием скримо/блек метал на: фанки/ неформате / суслике, оказывалось для меня не слушабельным ...
(вставьте слово).

вы же сами умудрились протегать марехаду блеком когда мутили тут тему.

[outstrip]

Сообщение от Юра

о! какие размеры нынче модны в пост-метале?

о а как ты думаеш мне интересно старые сопли жевать снова и снова?
и какая разница кто когда появился? Тема какая?

Сообщение от Юра

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Юра

малоубедительно

вы же сами умудрились протегать марехаду блеком когда мутили тут тему.

что тут такого? Я решил повеселится с бурлением говна. Говно бурлило очень активно. Я получил море удовольстия.

[Юрец]

и какая разница кто когда появился? Тема какая?

Разница существенная. Речь о том, что если бы не Systral, Acme, Zorn и т.д. вряд ли появились бы Orchid, Shikari, Tristan tzara и проч.. С этим спорить не приходится по тому, что последние признают их влияние. Думаю, Марехады не было бы с таким звуком точняк.

[reaching_forward]

Сообщение от Юра

Откуда такой вывод? Я не встречал чтобы учасники норскор групп их упоминали.
Влияние норскора на скримо - неоспоримо, но было ли влияние раннего эмо на норскор?

я встречал это в одном интервью систрал, но найти его сейчас у меня не выходит(
но, например, занн, я считаю продолжателем своеобразным начатого в начале 90х в Германии, и у них на спейсе во влияниях написано

from unbroken to bruce springsteen and gehenna w/ a little bit swing kids and rites of spring ... born against too too much to count and at least it´s just our shitty brains that tell us what to do

[Юрец]

если Systral отмечали во влияниях rites of spring, они очень круто его переосмыслили. Жаль что инфы по теме так мало( А вот от возраста учасников Акме я прихуел)

[againstthecure]

Сообщение от outstrip

Опять таки не хочу вдаватся в эти разговоры про стили музыки, тут всё равно весь форум этим занимается и правды не будет, но к слову, если взять их раннее творчество и с тем, что они играли на концерте в Киеве, то это 2 разные группы. И сейчас я их околоскримовыми даже назвать не могу. Эти вечно качающие барабаны, размеры, вокал -всё более присуще постметаллу.

Не знаю, ни разу не пост-метал.
"нюскул с долей хаотики" - с этим согласен))

[outstrip]

Сообщение от Юра

речь о том, что если бы не Systral, Acme, Zorn и т.д. хуй появились бы Orchid, Shikari, Tristan tzara и проч.

это и так понятно. Об этом написал ричинг форвард, довольно адекватно. Вот только мне вообще не верится что эти группы себя называли "норскор" или "бремен хардкор".

Если говорить о территориальной пренадлежности, то ок, пусть будет любая страна + кор = странакор (как френчкор). Или потому что типы начали играть в городе Бремен - бремен хардкор? Не ну сладко.

В этой же теме упоминался список holocaust_in_my_head, в котором присутствовал Занн и Шикари и Юнион оф уранус. Вот как бы на спейсах этих групп тоже нет упоминания о блеке.

У Юнион :Negative Approach,
Сплиты: His Hero is Gone,Quebec crusty band Immoral Squad.
Еб*нили с: Shotmaker, Drift, One Eyed God Prophecy.
http://www.myspace.com/unionofuranusfan

Занн пишут что они панк / хк и на самом деле они очень даже правы.
Но у них нет ничего от звучания Систрал, Акме, Юниона от Уранус. И я 3жды ебу почему у них есть в звучании блек метал)))
http://www.myspace.com/zann

Добавлено через 5 минут
Дальше, исходя из продолжения обсуждения есть отцы, а есть продолжатели звучания. Так вот апоплекси твист оркестра и блек... ну разве что в тотальном присутствии панка и в том и в другом стиле музыки и общего настроения.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от againstthecure

Не знаю, ни разу не пост-метал.
"нюскул с долей хаотики" - с этим согласен))

ньюскул это как кор, можно лепить к чему угодно.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Юра

Думаю, Марехады не было бы с таким звуком точняк.

Не могу не согласиться,и тем не менее свой звук найдется именно тогда когда кто то научится вертеть крутилоки и делать его правильным. но это оффтоп.

[reaching_forward]

Сообщение от outstrip

это и так понятно. Об этом написал ричинг форвард, довольно адекватно. Вот только мне вообще не верится что эти группы себя называли "норскор" или "бремен хардкор".

ну ясное дело, что они себя так не назвали. просто они сформировали то звучание, которое в дальнейшем стали так называть, что есть естественно. Я крайне сомневаюсь, что хоть одна харкдор группа, которая начинала играть что-то новое, отличающееся от прежде сыгранного, называла это как-то по своему.

Сообщение от outstrip

В этой же теме упоминался список holocaust_in_my_head, в котором присутствовал Занн и Шикари и Юнион оф уранус. Вот как бы на спейсах этих групп тоже нет упоминания о блеке.

ричин форвард и холокост ин май хед это один человек

[outstrip]

Сообщение от reaching_forward

ричин форвард и холокост ин май хед это один человек

Приятно познакомится. Я уже давно откупаю что ты практически всегда пишеш адекватные вещи.

Просто я хочу сделать акцент на том, что:

Бремен хк может бытьтегом но не стилем музыки.
Если Бремен Хк определение по территории то: Юнион оф уранус из Канады как бы.
Если определять по звучанию, то уж сильный разброс будет, и в таком случае тегирование таким вот образом ни к чему не приведет.
И последнее. Я вообще не могу понять при чём тут блек метал? Краст и скримо это 1 тусовка, потому что очень схожие мысли, а вот блек тут при чём?
И вот как бы момент что когда звучание таких групп теряют панк составляющую, они перестают быть скримо / пусть будет бремен хк а уходят в металлизированное звучание и качающими барабанами, поторое лично я причисляю к пост металлу. Может это не совсем правильно по определению в текстовом виде и не сответствует общей градации, но вот по записям я могу чётко провести параллель и выявить разницу.

[reaching_forward]

Сообщение от outstrip

Просто я хочу сделать акцент на том, что:

Бремен хк может бытьтегом но не стилем музыки.

никто не говорит про стиль музыки и про тег. есть же, например, кливлендский харкдор, который холи террор, с определенным звучанием и лирикой, но это не мешает играть холи террор группам далеким от америки

Если Бремен Хк определение по территории то: Юнион оф уранус из Канады как бы.

это не территориальное понятие. было изначально таковым. но есть группы и из америки, и из той же канады, которые играют очень близкую музыку.

Если определять по звучанию, то уж сильный разброс будет, и в таком случае тегирование таким вот образом ни к чему не приведет.

где-то больше метала, где-то меньше. где-то уклон в скорости, где-то в хаотику, но тем не менее звучание выделяет их сходство, где-то явное, а где-то не столь

И последнее. Я вообще не могу понять при чём тут блек метал? Краст и скримо это 1 тусовка, потому что очень схожие мысли, а вот блек тут при чём?
И вот как бы момент что когда звучание таких групп теряют панк составляющую, они перестают быть скримо / пусть будет бремен хк а уходят в металлизированное звучание и качающими барабанами, поторое лично я причисляю к пост металлу. Может это не совсем правильно по определению в текстовом виде и не сответствует общей градации, но вот по записям я могу чётко провести параллель и выявить разницу.

блек метал намного ближе к панк року, чем любой другой метал) да, и у крастеров веном, к(с)елтик фрост и дарктрон в большом почете, между прочим) + кроме того есть же такой термин как блекнед краст

[Фантом]

Сообщение от reaching_forward

блек метал намного ближе к панк року, чем любой другой метал

ой, ну я бы не сказал.

[outstrip]

ок. Общий вопрос. А на*уя (зачем) постоянно усложнять? В чём смысл? Группы просто играют, выходит вот так. Я катирую одно, мой драммер другое, бассист 3 е. И ты говориш про группы которые играют как по мне емовайленс (кстати я тоже считаю что термин просто гомно), катируют краст сцену, которая в частных случаях попада под влияние блека.

И ещё разок. В блеке много панка. Да.
Но почему тогда не говорят что в этом скримо много панка, а говорят много блека?

Добавлено через 1 минуту
это как фолл оф ефрафа - неокраст, потому что там барабаны по неокрасту?

Добавлено через 33 секунды
Почему ССС блекенд скримо?

Добавлено через 2 минуты
Я веду к тому что постоянное усложнение градации стилей ведет к тому что"выделение сходства, где-то явное, а где-то не столь", довольно часто притянуто за уши.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от reaching_forward

блек метал намного ближе к панк року, чем любой другой метал) да, и у крастеров веном, к(с)елтик фрост и дарктрон в большом почете, между прочим) + кроме того есть же такой термин как блекнед краст

А в контексте этого топика?

[Фантом]

Извини, друг мой, я не слушал ни разу скримо, но я тебе так скажу, что блэк и трэш одинаково практически ближе к панку, просто трэш появился раньше, и оказал большое влияние на БМ. Во всяком случае, на норвежский БМ немецкий трэш оказал огромнейшее влияние, например, Фенриз в интервью говорил, что ранний Sodom оказал влияние на Darkthrone. Не подумай, что я придираюсь к тебе, просто уточняю.

[xbroodax]

Как круто читать этот топик) я скучал по обличителям времен харьковских оупенмайндеров

[xOLEGx]

ньюскул это как кор, можно лепить к чему угодно.(c)
не. ну ты не прав)))
http://despertar.spb.ru/nineties.htm
Насчет Занн, кароче. они ж реально ориентируются именно на нускул с 90х, а там и хаотика в контексте была.

[scary_nickname]

У юзернейма аутстрип слишком много букв, которыми он выражает короткое и верное послание - "нахуй ярлыки, слушайте музыку и думайте головой". Но слишком много - временами не очень уверенных - букв, за которыми послание теряется.

А так-то негодование у парня правильное в общем. А вы минусуете, дураки.

[Фантом]

я вообще не понял за что ему минуснули.

[xOLEGx]

слушайте музыку111111

[scary_nickname]

Сообщение от Фантом

я вообще не понял за что ему минуснули.

А как это часто бывает - люди, которые в принципе не понимают о чём пост, предпочитают въебать негодующий минус с комментарием типа "хуйню пишешь", нежели даже попытаться понять.
Хотя, как правило, последнего им не дано в силу развития.

[xOLEGx]

scary_nickname, ыыы, я очень улыбаюсь с твоих постов)

[scary_nickname]

Лаффки.

[Bized]

а я верю в существование бремен хк, я не знаю, как обозвать всякие тристан тцары по-другому, это не хк и не блацк, бремен хк вполне неплохо подходит