Метал и метализация

[Прожектор]

Очередная тема, вдохновленная недоебом наличием свободного времени и размышлениями на тему музыки

Я вот люблю метал. Честно. Я его слушаю, котирую, и думаю, 99% форумчан если не любят Метлу, Слейер и Мейденов, например, то их влияние на музыку отрицать уж точно не станут. Но лично мне метал хорош как основное блюдо. Когда его используют в качестве приправы - вкушать получившееся становится иногда невозможно

Объясню, хотя, думаю, и так уже многим понятно. Когда-то я сам трепетал в предвкушении новых альбомов любимых групп, в аннотации к которым мелькала фраза "заметно утяжелились". Но, как правило, вместе с утяжелением приходило упрощение, усреднение, умейнистримивание того, чем та или иная группа могла гордиться раннее. Метализация - новый аналог опопсения. Если раньше группы улегчались, то теперь они утяжеляются.

Был готик-рок (Баухаус, Систерс оф Мерси), стал готик-метал (Theatre of Tragedy, Tristania), мало что имеющий с первоисточником. Был дум-рок (Саббаты, Пентаграм), стал дум-метал (Кататония, Май Дайинг Брайд). Был панк рок (Рамонес, Оффспринг, Клэш), стал Странг Аут Был индастриал - стали Мэнсон и Раммштайн. Прог-метал с мои любимым нео-прогом вообще щас в единый жанр слились, кажется Был пост-рок (Годспиды, Могвай), стал...нет, не пост-метал как он есть (изисы всякие), а метализированный поцрок (сравните 65дос и их метализированный клон Мэйбишивил). Вот почему я сейчас поцрок, например, почти не слушаю, я в нем нынче слышу больше метала, чем в раннем Мановаре Тупо на примере одной группы - послушайте Gifts from Enola, альбом 2006го (дефолтный вторячок, мягкий, с кульминациями, но без дж-дж), и их же недавний 2009й, в котором есть рифф тупо по Мешуге! Ну и так далее, и тому подобное, вплоть до групп - Поркупайн Три, Мастодон (хотя мне последний альбом вот нравится больше всех остальных вместе взятых, но метализация ж налицо), Дрим Театр (да, метализовались еще больше, просто до ужаса, растеряв душевность и лиричность), Лакримоза.

Короче, я к чему. Метал - Метализация -

Не знаю, кому это может быть интересно, мы просто вот подумали и выкупили не метализуйтесь, не проебуйте рок! ну или играйте метал сразу

[wanchope]

Сообщение от Prog-Jester

Был панк рок, стал Странг Аут

Краст стал. Странгаут - дитя Боуи и Меркьюри, судя по своей нежизнеспособности

[Lanz]

Сообщение от Prog-Jester

Был панк рок (Рамонес, Оффспринг, Клэш), стал Сакриледж

fixed

[adogg]

Сообщение от Prog-Jester

Короче, я к чему. Метал - Метализация -

Метал - Метализация - Как-то так

[Лорд Призрак]

все обосновано поиском новизны звука, материала и вообще, желанием выебнутьсячем-то никогда ранее не исполненым. а продолжая аналогии Игоря: был кинг кримзон - стал маткор
ну это так, оффтопе)))

[wanchope]

Сообщение от Prog-Jester

сравните 65дос и их метализированный клон Мэйбишивил

И вроде первый альбом (ну тот, что с акварельными сиськами на обложке) - вполне милый клончик. И даже без митола, если память не подводит

[Лорд Призрак]

в ноябре заценим

[scary_nickname]

по-большому счёту - чушь, если честно.

Сообщение от Prog-Jester

Был готик-рок (Баухаус, Систерс оф Мерси), стал готик-метал (Theatre of Tragedy, Tristania), мало что имеющий с первоисточником.

ничего общего, кроме ярлыка. к надуманной тенденции метализации можно приписать разве шо нефилимов.
есть, конечно, тенденция попсения готрока, итс окей, но попсения совершенно иным способом. яркий пример - ол ган дэд, которых я считаю полной выссанью.

Сообщение от Prog-Jester

Был индастриал - стали Мэнсон и Раммштайн.

та же шняжка. вкратце - взяли ярлык, с оригинальным индастриэлом точек соприкосновения ноль.

Добавлено через 2 минуты
в общем, я чо скажу - тенденции нет.
есть подмена понятий, когда думают, что утяжелиться = стать тяжелее воспринимаемым. но это, конечно, любой разумный человек, мало-мальски знакомый с метал-музыкой, опровергнет.

Добавлено через 3 минуты
а, кстати, мне нравится некоторый мафачный рэпкор, типа ревелль, например, и кое-чо из хэдпе.
если это метализация хипхопа, то я одобряю.

[MoriTuri]

тю, не треба всіх прирівнювати до одного
Был панк рок (Странг аут ранній), стал Странг Аут пізній -
Был панк рок (Пропаганді ранні), стал Пропаганді пізні -

хулі поганого, якщо це чудово зроблено, цікаво і круто звучить?

[Юрец]

так ведь металлизацию, как и вообще всё, можно провести правильно и неправильно, уместно и неуместно, умело или через жопу, интересно или банально.
само по себе - это просто явление, с удачными и неудачными примерами.
что касается тенденции: кто хочет срубить бабла выкупает актуальный спрос и выдает "продукт", что ещё.
scary_nickname хорошо сказал.

[SID]

Очень интересная тема!
Я в принципе пришел к похожему выводу только с другой стороны.

На самом деле все просто, есть тяжелая музыка и есть музыка которая стремиться быть тяжелой. Сразу дам поправку тяжелая не значит "мясокачвалево". Джони Кэш например - тяжелая музыка, блек себбет - тяжелая музыка, пантера - тяжелая музыка. Cлушая очередную молодую группу которая аж рвет очко шоб быть потяжелее, вставляя бри-бри или куски по блеку/мешуге/брейкдауны, понимаешь что это все вхуй не впилось, либо ты играешь тяжеляк, либо нет. Поэтому те у кого рокенролла в крови не было старались взять публику валевом (во многом получалось, но в итоге уже много лет нудят, что метал например изжил себя).

В общем проблема имхо не в метализации, а в псевдо-утяжелении.

[Norel]

нету по-моему никакой такой тенденции..) метал нынче не в моде =) такая тенденцыя раньше была, а сейчас взять кого-то кого упоминали например Кататония была метал, а сейчас рокик какой-то) и таких множство

Сообщение от Incognitus

Хотя я наблюдаю обратную тенденцию - множество изначально метальных групп стали примешивать к музыке неметальные элементы - эмбиент, фьюжн, рок мне это очень нравится, например.

а вот такая тенденцыя есть множество групп облегчаются по мере творчества и уходят от метала частично или полностью ) ну это все имхо конечно

[Прожектор]

Сообщение от Incognitus

Соглашусь со scary nickname по поводу подмены понятий - "готик-" , "индастриал-" метал практически ничего не имеет общего с искомыми жанрами, кроме общего корня.
"Дум рок" с думдезом и фьюнералом сравнивать как-то

тьфу бля, а я про шо

Добавлено через 53 секунды

Сообщение от SID

В общем проблема имхо не в метализации, а в псевдо-утяжелении

вот! я примерно о том же

Добавлено через 20 секунд
за Странг Аут не бейте, аналогия не моя

[Vin]

метал - кал

[Лунный самогон]

Согласен с Прогджестером насчет пост-рока (тоже не вкуриваю эту утяжеленную шнягу ) и склонен поверить на слово насчет прога
насчет готик-рока и индастриала тоже считаю, что это ярлык, не подразумевающих коннекшенов в музыке.

[Лорд Призрак]

Сообщение от Vin

метал - кал

наблевал (с)

[Norel]

и сейчас есть группы которые играют те же индастриалы и гот роки) нельзя говорить что за их счёт развились индастриал митолы и готик митолы ибо они к друг другу не имеют никакого отношения как уже было сказано.. и аудитория совсем другая) это выходит не тенденцыя к утяжелению, а тенденцыя к опопсению тяжелого выходит какая-то

[Прожектор]

Сообщение от Norel

это выходит не тенденцыя к утяжелению, а тенденцыя к опопсению тяжелого выходит какая-то

а я о чем?

Сообщение от Prog-Jester

Если раньше группы улегчались, то теперь они утяжеляются.

просто быть тижолым нынче - так же круто и покупаемо, как быть попсовым в 80ые, например. Ну Сид на эту же тему хорошо сказал

[Les]

впринципе согласен, но смотря отдельно на поркупайн три и на то как они изменились на альбоме 2007-го - такая метализация (хотя метал там тупо в одном треке, зато какой ) мне по душе. Ну и мастодон новый, хоть и не с первого раза мной выкуплен но очень толковый оказался.

[Norel]

Сообщение от Prog-Jester

а я о чем?

просто быть тижолым нынче - так же круто и покупаемо, как быть попсовым в 80ые, например. Ну Сид на эту же тему хорошо сказал

извини томожу) но все-же термин метал нельзя использовать... ибо в первую очередь круто и продаётся "альтернатива" и может меня закидают тапками ибо я не шарю но мне казалось что всякие Ню и индастриал митолы не отноносили к металу о_О?

[Avis]

Вопрос поставлен ненаучно

[ОСÖБА_1]

Сообщение от Prog-Jester

Очередная тема, вдохновленная недоебом наличием свободного времени и размышлениями на тему музыки

ага, расскажи мне что больше ничем она не вдохновлена

[sal]

пиздец дрочерство

Добавлено через 30 секунд
3000-й пост в такой тема, ааа

[VictimDark]

Мне нравяться тенденции развития тяжелой музыки Alchemist, Amorphis, Anathema, Borknagar, Cynic, Die Apokalyptischen Reiter, Pantera (начинали с глэма пришли к трэшу ), The Gathering, Ulver - Death как стиль конечно хорош, но если взгляд на музыку изменился и начать играть музыку которая по настоящему по душе, да само развитие их музыке от альбома к альбому видно, по крайней мере у большинства кого я перечислил , а не изобрести велосипед и ездит от года к году на одних и тех же колесах как например Tiamat

[Ritual]

Мне нравится метализация краста в блек или треш сторону или просто более сырой и метализированный звук, как у hellshock или after the bombs.

[мотман]

Сообщение от nagohak

Мне нравится метализация краста в блек или треш сторону или просто более сырой и метализированный звук, как у hellshock или after the bombs.

и скримачи пущщай по блеку играют, раз мидвест никто не хочет играть


а вот блек кстати сейчас наоборот, модные веяния подхватывает. не всегда удачно

а харш все такой же

[яшикарен]

Сообщение от мотман

и скримачи пущщай по блеку играют, раз мидвест никто не хочет играть

скримачи в пост-роке завязли

[Bongzilla]

не вижу проблемы вашпе.
ни в метале, ни в метализации.
без говна не бывает всходов
всё-ок.

слушай джудас прист 81 года

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Avis

Вопрос поставлен ненаучно

да.мне тоже закралась подобная мысль.
автор выразил обеспокоенность сугубо личными предпочтениями в музыке.
а в целом ведь всё-ок.
проблема, если это вашпе проблема, в развитии музыкальных вкусов и более эрудированном подходе разделять на вкусное-гавняное.
это вполне нормально.так и должно быть.
нехуй тут логарифм перпетум мобиле выводить:)

[мивина родео!]

Вот Сид написал всё верно. От себя удваиваю.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Norel

метал нынче не в моде =)

В этом ты не прав.

[Ritual]

Сообщение от iamshikari

скримачи в пост-роке завязли

Добавлено через 1 минуту
Еще мне не совсем нравится некоторая метализация альбома Perdition Jet Market'a. Предыдущий был такой сладенький и идеальный