www.neformat.com.ua


Новости Статьи Рецензии Ивенты Форум Facebook Telegram Twitter YouTube Instagram Mixcloud SoundCloud
Переключить в мобильный режим
Вернуться   Форум www.neformat.com.ua > Music Related > In General

In General Жанры, стили, лейблы, сборники, радиостанции, зины, дистро, блоги - все о музыке. Также - вопросы, касающиеся обустройства музыкальной части форума

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 28.11.2009, 14:00   #1
double gatefold vinyl
+/- Информация
Репутация: 1480
Транскоды

В общем, такое дело. Уже давно не секрет, что самым оптимальным форматом по показателям размер/качество является vbr v0. Этот формат весит до 20% меньше, чем cbr 320 kbps, а по звуку - не отличается.

Вследствие огромных обьемов музыки, которые хочется носить с собой в плеере, хотелось бы юзать vbr v0. Но, к сожалению, большинство музыки у меня 320 kbps.

Юзер vanyathebest утверждает, что недавно делал транскоды cbr 320 kbps в vbr v0 и проверял спектры. Они казались идентичными. Это меня заинтриговало.

Полазив по интернету, я не нашел подтверждения этой концепции и практически все источники утверждают, что транскоды лосси-форматов ущербны в любом случае.

Так вот, я конечно могу сделать транскод, залить в плеер и сравнить. Но если оно действительно хуже, тогда почему спектры не различаются? Может кто-то уже делал подобные махинации?
Atompunk вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 14:14   #2
слишком крутой для персонального статуса
+/- Информация
Репутация: 294
Re: Транскоды

Я об этом никогда и не думал. У меня вообще 70 процентов коллекции это 192 kbps в лучшем случае, потому как не найти запись в лучшем качестве
яшикарен вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 14:22   #3
double gatefold vinyl
+/- Информация
Репутация: 1480
Re: Транскоды

не, ну это само собой
Atompunk вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 14:30   #4
слишком крутой для персонального статуса
+/- Информация
Репутация: 294
Re: Транскоды

такие вопросы надо задавать тем, кто слушает Бринг Ми зе Хоризонт там, всякие Суицид Сайлэнс, кто там ФЛАКи от жиру качает и дико ругается, что в логе у него там не 100% а всего лишь 99% качество.
яшикарен вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 14:45   #5
420
+/- Информация
Репутация: 666
Re: Транскоды

Zebulon Pike задрот
TelOne вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 14:52   #6
double gatefold vinyl
+/- Информация
Репутация: 1480
Re: Транскоды

TelOne, да Но дело не в битрейте ради битрейта. На компе не отличишь, а вот на плеере разницу всё-таки слышно.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Phil Cosby Посмотреть сообщение
такие вопросы надо задавать тем, кто слушает Бринг Ми зе Хоризонт там, всякие Суицид Сайлэнс, кто там ФЛАКи от жиру качает и дико ругается, что в логе у него там не 100% а всего лишь 99% качество.
Та ладно, я слушаю мейнстримную музыку, у меня даже Бюрзуми и Детспель Омеги в 320.
Не говоря уже о Элис ин Видеолэнд там всяких.
Atompunk вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 14:52   #7
время прошло, так особо и не наступив
+/- Информация
Репутация: 2921
Re: Транскоды

Плов с Ванчопом должны в этих вещах шарить. Ну мне так кажется

Phil Cosby, не скажи, один юзер, в Джазе тему сделав, жутко обиделся, что я в лосслес не качаю.


Zebulon Pike, сорри за оффтоп
Эрис вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 14:55   #8
слишком крутой для персонального статуса
+/- Информация
Репутация: 294
Re: Транскоды

Цитата:
Сообщение от Эрис Посмотреть сообщение
жутко обиделся, что я в лосслес не качаю.
ох, они же весят, сколько, и надо иметь хорошую акутиску, чтобы различить разницу это лосслес
яшикарен вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 15:00   #9
stress builds character
+/- Информация
Репутация: 846
Re: Транскоды

Цитата:
Сообщение от Zebulon Pike Посмотреть сообщение
Юзер vanyathebest утверждает, что недавно делал транскоды cbr 320 kbps в vbr v0 и проверял спектры. Они казались идентичными. Это меня заинтриговало.
Скриншоты в студию, если подтвердится - нобелевская по физике сходу

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Phil Cosby Посмотреть сообщение
ох, они же весят, сколько, и надо иметь хорошую акутиску, чтобы различить разницу это лосслес
нифига, все без дисторшена и прочих нелинейных искажателей сравнительно неплохо жмется, ему и в мп3 128 кбит/с самое оно, то просто снобье сублимирует
rage вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 15:02   #10
double gatefold vinyl
+/- Информация
Репутация: 1480
Re: Транскоды

Цитата:
Сообщение от rage Посмотреть сообщение
Скриншоты в студию, если подтвердится - нобелевская по физике сходу
Ну он мне скриншоты не давал, я ему на словах поверил) В универе скриншоты не очень пришлешь
Atompunk вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 15:06   #11
время прошло, так особо и не наступив
+/- Информация
Репутация: 2921
Re: Транскоды

Цитата:
Сообщение от Phil Cosby Посмотреть сообщение
ох, они же весят, сколько, и надо иметь хорошую акутиску, чтобы различить разницу это лосслес
Ты знаешь, я тоже была уверена, что разницы не услышу, но на самом деле слышу, даже на своей плохой акустике.. Но! (еще раз но ) Эта разница не на столько офигена, чтобы ради нее занимать столько места на компе. К тому же у меня отличный плеер, с отличной акустикой, и слушаю я, в основном, на нем, а он читает только мп 3. Так что лично для меня: овчинка выделки не стоит.
Эрис вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 15:14   #12
злой куртизан
+/- Информация
Репутация: 282
Re: Транскоды

подарите мне винт на 2 тб, для флаков
Bastard Son вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 15:17   #13
420
+/- Информация
Репутация: 666
Re: Транскоды

Цитата:
Сообщение от Phil Cosby Посмотреть сообщение
такие вопросы надо задавать тем, кто слушает Бринг Ми зе Хоризонт там, всякие Суицид Сайлэнс, кто там ФЛАКи от жиру качает и дико ругается, что в логе у него там не 100% а всего лишь 99% качество
Цитата:
Сообщение от Bastard Son Посмотреть сообщение
подарите мне винт на 2 тб, для флаков
TelOne вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 15:31   #14
сыч
+/- Информация
Репутация: 1148
Re: Транскоды

Цитата:
Сообщение от Zebulon Pike Посмотреть сообщение
На компе не отличишь, а вот на плеере разницу всё-таки слышно.
хуясе)
шо ж у теба за плеер?
точнее не так - какой у тебя комп?)
Raven вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 15:32   #15
это хип-хоп. здесь не отписываются :mad:
+/- Информация
Репутация: 486
Re: Транскоды

Кроче вот
VBR V0 From CBR 320 - Easy CD-DA Extractor
http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/27736470.html
VBR V0 From Lossless - EAC
http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/27736403.html

Так что если кодировать 320 в В0 транскода быть не должно
Igen Beatz вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал спасибо:
Atompunk (28.11.2009)
Непрочитано 28.11.2009, 15:33   #16
stress builds character
+/- Информация
Репутация: 846
Re: Транскоды

Цитата:
Сообщение от Bastard Son Посмотреть сообщение
подарите мне винт на 2 тб, для флаков
я сейчас вот крепко задумался: может, разработчикам аудиокодека стоит для дезкора отдельную опцию сделать, знаешь, один альбом жмется во флак, а все остальные - в виде диффов к нему по 100-200 килобайт
rage вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 15:40   #17
double gatefold vinyl
+/- Информация
Репутация: 1480
Re: Транскоды

Цитата:
Сообщение от Raven Посмотреть сообщение
хуясе)
шо ж у теба за плеер?
точнее не так - какой у тебя комп?)
ну скажем так, я не знаю почему мне слышно разницу только в плеере, но на обычном компе с обычной звуковой и обычными колонками я битрейт не отличу.

Добавлено через 5 минут
раге?
Atompunk вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 15:41   #18
nicely nicely
+/- Информация
Репутация: 277
Re: Транскоды

Цитата:
Сообщение от Zebulon Pike Посмотреть сообщение
ну скажем так, я не знаю почему мне слышно разницу только в плеере, но на обычном компе с обычной звуковой и обычными колонками я битрейт не отличу.
підозрюю, що в цьому діло.
в мене взагалі колонки низькі частоти не видають, не те шо відрізняти бітрейт
Leg0 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 15:41   #19
stress builds character
+/- Информация
Репутация: 846
Re: Транскоды

Цитата:
Сообщение от vanyathebest Посмотреть сообщение
Кроче вот
VBR V0 From CBR 320 - Easy CD-DA Extractor
http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/27736470.html
VBR V0 From Lossless - EAC
http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/27736403.html

Так что если кодировать 320 в В0 транскода быть не должно
Фигасе Нет, формально это все равно транскод, поскольку дважды обрабатывается кодером, но это, вероятно, из-за того, что при повторном сжатии использовался тот же кодек, что и при первом. Наиболее разрушительное воздействие оказывает, как говорят, кодирование разными.

Кроме того, какое было преобразование: 320 в в0 или наоборот? И какой средний битрейт у вбр вышел? Тут, вероятно, еще от самой фонограммы зависит, надо смотреть, в принципе.
rage вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 15:42   #20
double gatefold vinyl
+/- Информация
Репутация: 1480
Re: Транскоды

rage, то есть, нобелевскую можно начинать давать?)
Atompunk вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 15:45   #21
stress builds character
+/- Информация
Репутация: 846
Re: Транскоды

ну бля, ты же сам видишь, что тот же объем информации передался меньшим на 20% количеством знаков без потерь, и это в формате, где тупо все было направлено на уменьшение этого количества
rage вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 15:46   #22
это хип-хоп. здесь не отписываются :mad:
+/- Информация
Репутация: 486
Re: Транскоды

Цитата:
Сообщение от rage Посмотреть сообщение
Фигасе Нет, формально это все равно транскод, поскольку дважды обрабатывается кодером, но это, вероятно, из-за того, что при повторном сжатии использовался тот же кодек, что и при первом. Наиболее разрушительное воздействие оказывает, как говорят, кодирование разными.

Кроме того, какое было преобразование: 320 в в0 или наоборот? И какой средний битрейт у вбр вышел? Тут, вероятно, еще от самой фонограммы зависит, надо смотреть, в принципе.
320 в В0 (смылсла наолборот кодировать нет) средний около 240
Igen Beatz вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 15:48   #23
double gatefold vinyl
+/- Информация
Репутация: 1480
Re: Транскоды

rage, ну какбэ, мне просто странно, что в интернете нет никаких комментариев на этот счет. Такое впечатление, что перекодировать 320 в vbr никто не додумался из-за стандартных отмазок "перекод - это плохо"
Atompunk вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 15:51   #24
stress builds character
+/- Информация
Репутация: 846
Re: Транскоды

Чего ты так думаешь, когда у меня был винт на 40 гигабайт, я много чего так пережимал, дабы место сэкономить.
Кроме того, по каким-то там тестам, разница в качестве между 320 и вбр0 был около 2% (не знаю, конечно, что именно они там меряли), логично предположить, что 2-процентное отличие может быть незаметно на картинке
rage вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 16:13   #25
vinyl 12"
+/- Информация
Репутация: 1297
Re: Транскоды

когда беру у брата айпод с нормальными ушами, разница между 320 и лослессом чувствуется. Оно как-то мурашек по коже +~20%. Ну это естественно при крутой записи, а не когда гараж демо

Добавлено через 3 минуты
да и многое из той музыки которую я слушаю мне часто легче найти в лосях, чем в мп3. Но все равно из-за места на винте и из-за отсутствия нормального плеера я то что качаю в 320 кодирую
ОСÖБА_1 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 16:14   #26
слишком крутой для персонального статуса
+/- Информация
Репутация: 294
Re: Транскоды

Цитата:
Сообщение от plow Посмотреть сообщение
айпод

это типа у нас такие айподы продают, они автоматиески превращают звук из 320 в 96,
Цитата:
Сообщение от plow Посмотреть сообщение
Оно как-то мурашек по коже
+ питсот прибавляет, шипит скрипит ...и даже радио есть
яшикарен вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 16:25   #27
vinyl 12"
+/- Информация
Репутация: 1297
Re: Транскоды

Phil Cosby,
так название чамо за себя говорит: яКакаю
ОСÖБА_1 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 16:30   #28
время прошло, так особо и не наступив
+/- Информация
Репутация: 2921
Re: Транскоды

Цитата:
Сообщение от Leg0 Посмотреть сообщение
підозрюю, що в цьому діло.
в мене взагалі колонки низькі частоти не видають, не те шо відрізняти бітрейт
А вот неизвестно, у меня колонки тоже низкие жуют, однако, когда Телван делал тест на битрейт, отлично все услышала.
Собственный слух неидеальный.
Эрис вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 16:33   #29
vinyl 12"
+/- Информация
Репутация: 1297
Re: Транскоды

а просто битрейт в основном бьет по высоким частотам
ОСÖБА_1 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2009, 16:34   #30
слишком крутой для персонального статуса
+/- Информация
Репутация: 294
Re: Транскоды

Цитата:
Сообщение от plow Посмотреть сообщение
так название чамо за себя говорит: яКакаю
в городе, где товары из Европы пытаются выдать за Китай, нет ничего удивительного, что там говорить об этом
яшикарен вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Форум www.neformat.com.ua > Music Related > In General

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


   
 
Текущее время: 18:57. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Перевод: zCarot
НовостиСтатьиРецензии
ИвентыКонтактыФорум


Facebook Telegram Twitter YouTube Instagram Mixcloud SoundCloud

Designed by LaBIZz
Все материалы, размещенные на этом сайте, распространяются на условиях
Creative Commons Attribution-Share Alike 3.0 License.


© 2004-2024 Neformat Ukraine