Джаз+метал

[LyMph]

Отвечая на вопрос на джазовом форуме, случайно расписал по теме. Боюсь здесь выглядеть капитаном очевидностью, дотошным и нудным, но всё же перепощщу сюда свой ответ. Читайте, исправляйте, дополняйте.
________________

http://www.neformat.com.ua/forum/met...erballett.html -- это наиболее яркие представители и наиболее подходящие под название данной темы.

Теперь, немного разберёмся с терминами.
То, что подразумевается под словом метал -- это всего навсего описание звуковой окраски электрогитар (реже других инструментов) и барабанов. Квадратный ритм и танцевальная музыка для неформальных подростков -- здесь не при чём!

Дальше, хотел бы задать вопрос: скажите, как отличить джаз-метал от джазкора?
Метал и хардкор -- это разные вещи, опять таки, различная окраска звука и ещё некоторые особенности развития этих направлений (метал -- детище хард-рока, а хардкор -- панк-рока). Отличия, думаю, в общих чертах понятны. Поэтому продолжим именно о метале, а не о просто утяжелённом звучании.
Во всём виноват джаз-рок, а именно, Прогноз погоды и их последователи, и, в большей степени, http://www.neformat.com.ua/forum/cla...g-crimson.html . Утяжеление джаз-рока и использование элементов прогрессивного рока в утяжелённой форме породило такое явление, которое сейчас просто называют гитарный фьюжн, часто с приставкой метал-фьюжн. Надо оговориться, что фьюжн в метале несколько отличается от того, что называют фьюжном джазисты: метал-фьюжн подразумевает смесь джаз-рока, прог-рока и характерных для метала стилей.
К метал-фьюжну относят довольно разношёрстные группы, в зависимости от превалирования того или иного компонента. Обычно, представители метал-фьюжна исполняют гитарную музыку без применения духовых (гитарный джаз-рок).
В частности, такая трактовка фьюжна получила распространение в среде музыкантов, исполняющих technical death metal (именно об этом направлении говорил зачинатель темы на джазовом форуме).

Представители:
http://www.neformat.com.ua/forum/metal/11080-cynic.html
http://www.neformat.com.ua/forum/metal/24644-vuvr.html
http://www.neformat.com.ua/forum/met...-exivious.html
http://www.neformat.com.ua/forum/met...s-solaris.html
http://www.neformat.com.ua/forum/met...o-renacer.html
http://www.neformat.com.ua/forum/met...xperience.html
http://www.neformat.com.ua/forum/met...7-octopus.html
http://www.neformat.com.ua/forum/met...57-serdce.html

Пример:

YouTube

Надеюсь, вы уже начали понимать и убедились, что слово джаз здесь подразумевает джаз-рок.

Второе направление основано на превалировании фанка, прогрессив рока (в различных его проявлениях, от симфо- до модерн-прога) и прогрессив метала. И, опять таки, это преимущественно электрогитарная виртуозная музыка, метал тут -- постольку-поскольку. Сюда же относят и фьюжн на основе хард-рока без явного присутствия метала.

Представители:
Cosmosquad
http://www.neformat.com.ua/forum/met...xperiment.html
http://www.neformat.com.ua/forum/met...98-aghora.html
http://www.neformat.com.ua/forum/roc...dian-knot.html
Spaced Out
7 for 4
http://www.neformat.com.ua/forum/roc...citriniti.html
Karcius
JRZ System
http://www.neformat.com.ua/forum/roc...l-m-rglbl.html
http://www.neformat.com.ua/forum/roc...-alkotrio.html
http://www.neformat.com.ua/forum/roc...offensive.html
http://www.neformat.com.ua/forum/roc...5-naikaku.html
http://www.neformat.com.ua/forum/met...s-leaders.html
http://www.neformat.com.ua/forum/dis...hel-duath.html
http://www.neformat.com.ua/forum/rock/11462-1980.html

Пример:

YouTube

Ещё одно направление, соединяющее джаз и метал, уже не относится к метал-фьюжну, и представляет собой явные джазовые фрагменты, разбавляющиеся явными тяжёлыми металическими фрагментами, кусочное совмещение стилей с претензией на авангардность. Это мешанина, близкая к сударям Джону Зорну и Майку Паттону. Часто сюда относят представителей авант-проговой сцены, движения рок-в-оппозиции. Тут уже частые гости -- дудки.

Представители:
http://www.neformat.com.ua/forum/dis...-silencio.html
http://www.neformat.com.ua/forum/dis...adasphere.html
http://www.neformat.com.ua/forum/dis...onspiracy.html
http://www.neformat.com.ua/forum/dis...-orkestar.html
http://www.neformat.com.ua/forum/dis...kha-chott.html
http://www.neformat.com.ua/forum/roc...-mirthkon.html

Пример:

YouTube

Естественно, чётких границ проводить невозможно, но я просто хочу подчеркнуть, что не всё, что утяжелённый звук -- метал (тогда бы этот мини-обзор был в разы больше).

И, напоследок, то, с чего начинал:

YouTube

Если есть вопросы и уточнения, буду рад подискутировать :)

[Kopro]

монументальное тегодрочерство
не понятно для кого это нужно в целом. и так понятно, что джаз металл - это металл, с добавленными в той или иной пропорции джазовыми приёмами, ходами...а конкретика... нужна ли?
и да...в треке Estradosphere вообще джаза не услишал, полька ёбнутая какая-то

[LyMph]

Сообщение от Kopro

монументальное тегодрочерство

Сложно не согласиться

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Kopro

джаз металл - это металл, с добавленными в той или иной пропорции джазовыми приёмами

А ещё и наоборот -- джаз с добавленным металом, ага А ещё точнее, джаз-рок
Просто там не совсем понимали, что такое метал и где там джаз?

[Собирательный Образ]

Это просто замечательно

Сообщение от LyMph

7 for 4

Я думала, есть тема
А вот ещё - http://www.neformat.com.ua/forum/roc...dian-knot.html, http://www.neformat.com.ua/forum/roc...-alkotrio.html и свежесозданную тему http://www.neformat.com.ua/forum/met...57-serdce.html прошу не обходить вниманием.
Может ещё чего вспомню

[LyMph]

Сообщение от I-ness

Gordian Knot, ALKOTRIO

, я по какой-то причине их в последний момент убрал из списков, видимо, показались слишком неметальными

Добавлено через 49 секунд

Сообщение от I-ness

Я думала, есть тема

будет?

[Собирательный Образ]

Gordian Knot - может быть, но состав а ALKOTRIO, кажется, достаточно тяжелы. Да и Citriniti при этом всём в список вошли

Добавлено через 28 секунд

Сообщение от LyMph

будет?

%)

Добавлено через 3 минуты
Ничего внятного сейчас сказать не могу, иду спать

[LyMph]

Сообщение от Kopro

и да...в треке Estradosphere вообще джаза не услишал, полька ёбнутая какая-то

Добавлено через 2 минуты
Это клезмер

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от I-ness

Gordian Knot

да, состав Ну я подумал, что присутствия Агоры достаточно

Сообщение от I-ness

ALKOTRIO

Да, я даже их видео в пример хотел ставить, но потом переклинило

[Kopro]

Сообщение от LyMph

Это клезмер

[LyMph]

Kopro, . Ну я их в пример привёл, чтобы кусочность подчеркнуть. У них есть пьесы исключительно по металу, есть исключительно по джазу, а есть и мешанины. Слово фьюжн тебе о чём-нибудь говорит?

[Собирательный Образ]

Не могу удержаться:

Сообщение от LyMph

танцевальная музыка для неформальных подростков -- здесь не при чём!

Сразу видно, что пост с джазового форума кстати, давно ту тему видела, мне её преподнесли как пример снобства

Сообщение от LyMph

technical death metal

В сим жанре зачастую используются типичные для джаза элементы, но их количество незначительно, чтоб упоминать их тут. В основном "джаз в метале" - это всего-лишь некоторые приёмы игры и специфичные инструменты Гораздо питательней в этом плане группы из второго раздела.

[LyMph]

Kopro, смотри видео в теме об Эстрадасфере, там полька превращается в джаз и под конец в метал

Сообщение от I-ness

technical death metal В сим жанре зачастую используются типичные для джаза элементы, но, зачастую, их количество незначительно, чтоб упоминать их тут

Да, металисты тут тоже явно ошибаются, называя группы этого направления джазом . Но называют же.

[VictimDark]

LyMph, как всегда круто
Ну и я попробую внести свою маленькую лепту
Я вот заметил, что здесь не упонялась одна группа, которая тоже играет джаз-дэз ну или около того The Dr. Orphyus Project, может снобство но все же

[Kopro]

LyMph, нененене
лучче уж этих ещё раз прослухаю

[VictimDark]

А еще самых главных в этом деле забыли Ephel Duath я считаю они действтительно очень сильно развили эту тему

[LyMph]

Сообщение от Kopro

лучче уж этих ещё раз прослухаю

Блин, точно, совсем забыл.

Сообщение от VictimDark

А еще самых главных в этом деле забыли Ephel Duath

Согласен, сейчас добавлю.

[Собирательный Образ]

Мне ещё вспомнились 2 дэт-метал команды с неиллюзорным влиянием фьюжна - итальянская Infamia - у них всего 1 альбом вышел в 1994 году, они довольно олдскульны, так сказать, но джаза там достаточно, есть даже полностью неметаллические композиции.
И греки Cubical Sphere, у которых я слышала только одну демку

[LyMph]

I-ness, я в список эти группы не буду добавлять, а то это будет до бесконечности. Тогда и этот одноальбомный проект придётся добавить: http://www.neformat.com.ua/forum/met...s-cha-nes.html и т.д, и т.д. А в комментариях продолжаем вспоминать

[Собирательный Образ]

Я не настаиваю, основные представители уже указаны - я для более общей картины примеры привожу

[frogger]

Тоже имею желание сюда поглядывать и изредка выражать своё скромное мнение.

Мнение первое. Очень люблю Panzerballett, все три студийных альбома входят в золотой фонд моей скромной коллекции. Музыканты очень виртуозно переосмысливают творчество других музыкальных грандов. Причём, именно переосмысливают, ибо это никакие не кавер-версии ни разу, поскольку в своих поисках талантливые немцы уходят очень далеко от первоисточника. Осмелюсь даже предположить, что, в данном компоненте, равных им сейчас нет. Во всяком случае, я не встречал. Единственно, что хотелось бы пожелать на будущее - не забывать о своей музыке. Судя по тому, что представлено на альбомах группы, они весьма и весьма конкурентноспособны.

[LyMph]

Забыл о совершенно потрясающей японской группе: http://www.neformat.com.ua/forum/roc...5-naikaku.html

Добавлено через 2 минуты
И ещё добавил в шапку французских соратников Estradasphere: http://www.neformat.com.ua/forum/dis...-orkestar.html

[LyMph]

Восполняю ещё один пробел: http://www.neformat.com.ua/forum/roc...l-m-rglbl.html

Добавлено через 6 часов 54 минуты
Крутой чилийский бэнд по теме: http://www.neformat.com.ua/forum/met...7-octopus.html

[Hellraiser]

Стільки інфи, слухаю Panzerballett . Доставляють. Проект Ловгрена сюди теж підходить
Кинь в шапку http://www.neformat.com.ua/forum/jaz...ica-group.html

[LyMph]

Сообщение от Hellraiser

Проект Ловгрена сюди теж підходить

Нет, не подходит

[Hellraiser]

Сообщение от LyMph

Нет, не подходит

ти хоть слухав?) Гітарку додати і буде перша група в списку з сабжем

[roar]

добавь блэк саббат ,туда только импровизации на саксофоне и все подходит

[LyMph]

HellBastard, джаз+хардкор (так же как и джазкор) не добавляем в эту тему. Почему -- написано в шапке.
Может позже отдельную тему сделаем, если нет такой ещё.
Кроме того не добавлял метальные группы с джазовыми вставками (блэк-метал + джаз, типа http://www.neformat.com.ua/forum/met...s-cha-nes.html), поскольку далеки они от джаза.
НикуГруп слушал, нет там ни метала, ни хард-рока -- рядовой джаз-фьюжн.

Все группы представленные здесь -- это различные направления фьюжна с утяжелениями в сторону метала.

[LyMph]

HellBastard, наверно есть. На форуме по сочетанию меток блэкмет и джаз находит только 2 группы.

[S_D]

Осмелюсь вставить свои 5 копеек:

Cthulhu Rise live @ AnotherWorld, Donetsk

[Женя Grindcore]

тю, а чот запамятовале The Number Twelve Looks Like You

YouTube

[LyMph]

Ктулху Райз -- отличнейший прог с авангардным привкусом , ни джаза ни фьюжна в должной мере не замечено, посмотрим, что будет дальше.
The Number Twelve Looks Like You -- метал -- услышал (местами), джаза -- не услышал. Сужу по клипу и описанию темы, но подозреваю, что это одна из веток развития мат-рока (типа Tera Melos). Интересно, ломано, но точно не джаз.