www.neformat.com.ua


Новости Статьи Рецензии Ивенты Форум Facebook Telegram Twitter YouTube Instagram Mixcloud SoundCloud
Переключить в мобильный режим
Вернуться   Форум www.neformat.com.ua > Music Related > In General

In General Жанры, стили, лейблы, сборники, радиостанции, зины, дистро, блоги - все о музыке. Также - вопросы, касающиеся обустройства музыкальной части форума

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 15.07.2013, 01:40   #1
ваша любимая собака
+/- Информация
Репутация: 850
Почему все так печально в украинском скримо?

Апдейт. Поскольку многие пользователи замечали за мной грешок в виде правки своих же текстов, в этот раз я переступил через себя, и выкладываю обновленную, чуть дополненную и менее сумбурную версию все той же статьи, в ней есть место и комментариям в ходе обсуждения треда.

старая статья

Ниже вы можете прочесть мои размышления на тему того, почему украинское скримо за последние пять лет не стало краше. Прошу не считать мои доводы пиар-акцией, потому что некоторые негативные аспекты, о которых пойдет речь, напрямую касаются и меня, и групп с моим участием, а также многих сочувствующих симпатичных мне людей. Кроме того, это всего лишь мнение одного играющего в этой песочнице с 2007 года. Шесть лет наблюдений со стороны и изнутри – не много, но и не мало, для того чтобы составить свое личное впечатление о происходящем, чем с вами и делюсь.

Итак, в конце 2005-го свет увидел лучшее, что случалось с украинским скримо – группу Swallow! Swallow! Splinter! (на закате которой и мне посчастливилось посидеть за ударными). Знающие люди конечно и в 99-ом переписывали винилы Orchid, но мне тогда было девять, и я не сумею поразить вас точностью и правдивостью описания тех славных лет.
2005 год был славен несколькими вещами. Это был год начала эпичной войны за очищение андерграундной музыки от мазафаки. Фактически, если вам было 15 и у вас был модем, это означало, что все купленные в Евростаре и на Петровке диски нужно было срочно выбросить, как и половину своего гардероба на вырост из славного магазина Кор. Конечно, если у вас не было старшего брата-грайндкорщика/панкрокера/пост-чего-угодника или что предпочтительней – скоростного интернета. Вообще в том году Converge и Today is the Day начали свое торжественное шествие Киевом в формате cd-r, делая нас причастными к миру «настоящей» музыки.

К слову, о том, что именно «отменили» и почему. Эти доводы очень спорны, а аргументация - размыта. К примеру, весомым аргументом является обвинение ню-метала в тупорылости, явно дурным тоном стало слушать Limp Bizkit, Mudvayne да и вообще все, где присутствовало пресловутое «дж-дж-дж». В то же время не зазорным стало слушать нюскул хардкор панк. Потому что, значит, музон некоммерческий, настоящий и кричат там о вещах достойных, а не всякую ерунду с матюками. Все согласились. Таким образом, в андерграунде воцарило исконно панковое наплевательское отношение к исполнению своей музыки. Важным было объявлено то, что играют «ребята в теме», а значит их музон искренний и не гнилой, а играть они, ясное дело, очень скоро научатся. Это отличный принцип. Без шуток. Только у него есть другая сторона – если вы ребята не в теме, не привели свой гардероб и ласт фм в порядок – Хьюстон, у нас проблема. Человеку со стороны это может показаться дикостью, но именно период этак с 2005 по 2008 – период «ночного скроббла» на ласте. Период, когда было скачано и сложено на винт, практически все существующее скримцо. Особенно смаковалось раскладывание по полочкам Малайзии, Чили, Испании, Японии и конечно Франции. В почете, само собой – Union of Uranus, Shikari, Orchid, Tristan Tzara и дальше по списку. В России полным ходом играли Маршак и Optimus Prime, с которыми налаживался контакт и даже организовывались приезды.

Sunny Day Real Estate в лучшем случае считалось каким-то инди-роком и чем-то вроде Cranberries, мидвест-эмо игнорировалось всеми, кроме панк-рокеров, которые с пеной у рта отстаивали доброе имя групп Blink182, Green Day и конечно AFI, потому что их, под горячую руку, тоже собирались «отменить» - ведь коммерция, а значит - гниль.
Но это в андерграунде. На дворе же появлялись первые челки. Для которых эмо – это «черное с розовым», тут все в курсе. В этой тусовке все активно ходили в Бинго на всю привозную мазафаку, наряжаясь при этом, конечно, по моде. Собственно, любуая мазафака одета по-новому, признавалась эмо-музыкой, особенно миллионы слащавых «металкор» команд. Кстати, на этом фронте слушали новых AFI и, внезапно, Amanda Woodward. Практически все олдовые эмочки в киеве - либо из мазафаки, либо из хардкора, который внезапно появился, "отменив" мазафаку. Это были годы просвещения, никто не рождался с правильным айподом в руках, хотя, я слышал, что в панк-роке...
Вот в такое забавное время появились S!S!S! На концертах в Украинке они разделяли сцену с хардкор-панк командами, а аудитория, мягко говоря, подшучивала, почему Игорь вопит, как телка. Собственно, главной группой в мире Игорь называл Darkthrone. И уже гораздо позже, во времена the Swallow – Blood Brothers, но это уже другая история…

Итак, скримо ивент в 2007-ом в славном месте «Сто Тысяч», что находится в подвале университета «Карпенка-Карого». Лайнап замечательный: On the Bones, False Effect, Victim of Chance и S!S!S! Посещаемость – до 200 человек, цену точно не помню, но вроде, что-то около 30 грн. Челок в зале – одна-две – обчелся. Настроения – от воинствующих антифашистских (еще бы!) до мажорно-тусовочных. Ах да, вы стараетесь не прокуриться, чтобы дома без лишних вопросов. В шестнадцать вы - уже стрейтэджер, то бишь уже бросили напиваться, как свинья, и (oh yeah!) стали разборчивым в половых связях. Красавчик, одним словом.
Ничего не слышно. Средний возраст участников команд – до 18. Играть ещё никто не умеет. Victim of Chance играют воистину хаотичный-хардкор, вокалиста FE носят на руках, но самое главное – перед началом сета S!S!S! ломается микрофон и концерт заканчивается. Все уходят в полном восторге с чувством выполненного долга, просвещенными и с причастными к настоящей музыке. Повторяю еще раз: на-сто-я-щей.
Никого не смущала неоригинальность исполняемого материала и, кхм, невиртуозность участников.
2013 год – ни одной из этих групп нет. Кое-кто играть научился, но большинство - вообще бросило.
Типичный скримо ивент образца 2013: до 50-и людей в зале, пятерка местных групп, что, мягко выражаясь, не впечатляют даже по меркам 2007-го. Теперь мы подходим к самому главному? Ведь никто не отменял «искренней эмоционально заряженной не гнилой музыки». Только слушать ее нет никаких сил. Очевидно, что кто-то просто зажрался. Я? Публика? Исполнители? Организаторы? Давайте посмотрим, на всю эту песочницу, вживаясь в разные роли, как это часто приходится делать многим из участников нашей эмо-песочницы, и выясним причины.

Итак, вы музыкант. Кем изволите быть-с? Возможно, вам по душе сидеть дома с метрономом и таскать на себе через весь город тарелки, как это приходится по душе мне? Возможно, вы чувствуете необходимость выплеснуть свое мировоззрение на бумаге и криком. Милости, прошу к нам на репу. Итак, если вы играете скримо в Киеве, и это ваша первая группа, а чаще всего это именно так – музыкант вы неопытный. Кроме того, вы склонны оправдать свое неумение тем, что «ничего сложного в хорошей музыке нет» и конечно тем, что Orchid и Shikari играют октавами. Это особенно пагубный аргумент, если вы – не барабанщик: прелесть и сложность барабанов Orchid вам не кажется очевидной. Кстати нечетные размеры в творчестве Orchid вам тоже незаметны. Зато заметно, что играют октавами. Итак, вопрос решен. Я нормально могу сыграть октавами. Совесть чиста. Еще мы не роудранер, чтобы записываться на мажорных студиях (читай, играть под метроном, отдать десять штук гривен за накопление и сведение, без особых излишеств). Но и опыта записи своими силами у вас тоже не много. При этом, вы хотите звучать, как новая Loma Prieta (естественно, новую Лому Приету вы вслух нигде не хвалите, да и вообще раньше они лучше были, а бабы краше). Ориентиры важнее всего.

Если вы вокалист, то все дело обстоит еще прозаичней. Как правило, мужики в группе, ненавидят «СНГ-скримо» и всячески просят вас писать на английском. Текста на русском - Ария, КИШ и Цой. Еще есть правда Маршак и OP, но лучше не рисковать. Задача номер один – звучать так, чтобы никто не догадался что вы из Украины. Отлично. Английский мы в школе учили, это нам на руку. Во-первых, мы же поедем в тур по Европе, во-вторых – все равно никто нихуя не разберет, так что, зачем вообще париться.
Если же вы обнаружили в себе Бродского, единственное о чем, конечно стоит писать, это о гнилых людях, предательстве, утрате ценностей в панк-роке, еще годится петь о войне, антиглобализме и всеобщих страданиях и отчуждении. К слову, в 19-20 лет вы полны опыта как Хемингуэй. Еще годится воровать русскую поэзию, ага. Важно держать одну руку за спиной. Но это вы без меня знаете.

Отставив на момент шутки в сторону, отмечу, что одни только Марехада и S!S!S! явно ориентировались на металлизированный звук и это было отчетливо слышно. Остальные, берут себе сразу ориентиры попроще и послаще – Франция, Италия. Они кажутся проще, мелодичней и эмоциональней, простите за каламбур. Возможно, есть еще тысячи причин, почему наши скримо- группы не играют именно «скримо, которое блек-метал», но самая очевидная из них – чтобы играть как Оrchid нужно банально, очень много умения и вкуса, а еще регулярных репетиций. Скорее всего, через год после того , как вы собрались, вас уже признают «важными и знаменитыми», а если вы еще тусуетесь – приглашать на местные фестивали. Иногда потому что свои, но, правде говоря, - потому что вам не нужно платить за дорогу, да и не кого больше приглашать.

А теперь мы перемещаемся в шкуру слушателя. Вас таких тридцать-пятьдесят человек. Половина по плюсам. Умолчу о вашем ужасе, если вас привел на концерт кто-то из друзей под каким-то дурным предлогом. Допустим, вы боец с ласт-фм-ом хайлевела. К слову, все эти ребята, что в 2007-ом были в «ста тысячах» на скримо уже давно не ходят, о том что происходит в нем сегодня вообще и в Украине в частности, либо вообще не следят, либо держаться мнения, что все лучшее – уже позади, а именно в девяностых. Так что вас, в таком случае, на концерт привели либо ностальгия, либо тусовка, либо в вас действительно, как в шестнадцать, «темно внутри». Вас нечем удивить, все что можно было скачать, скачано еще в 2009-ом, а то и в 2007-ом (и так лежит по большей части непрослушаным на винте). И вы конечно были на Маршаке, на Занн, и на Аманде в России. Но скорее всего, ваш ласт фм, ещё полнится группами вроде Devil Sold His Soul, которую вы до сих пор очень любите. Но вы не подаете виду. И на концерте, конечно, вас тоже ничем не удивить. Еще бы. У вас, наверное, и группа своя есть. Еще на концерте бывают друзья/девушки/сочувствующие – это героические люди, которые действительно вас любят. Какую пытку еще вы могли для них припасти, подвергая их дружбу испытанию?
Итак, вы не музыкант и не слушатель. Вы - организатор (промоутер). Мое вам искреннее уважение. Вы обречены лавировать между в области минуса и ноля. Ведь даже в самой прокуренной поеденной грибком дыре с вас стянут хотя бы 800 гривен за аренду, что с одной стороны - не много, но, учитывая посещаемость вечеринок и всех, кому надо "плюс" выдать, как раз обещает составить этот самый "ноль" прибыли. Ах, да, еще иногородним нужно заплатить за проезд, вписать и накормить, а иногда - даже выгулять. О гонорарах речь, конечно не идет. На них настоящим панкам справедливо наплевать, ровно как все прекрасно понимают, что взяться им негде, да и вы не то, чтобы Мадонна. Итак организаторы скримо -это люди, которые в лучшем случае уходят в ноль и только ваш энтузиазм и ваша группа, которой, очевидно, нужно с кем-то играть, заставляют вас тащить все это дело на своих плечах. Так уж сложилось, что в отличии от Москвы/Питера, в киевской скримо-тусовке среди организаторов чувствуется острая нехватка олигархов. Возможно по этому, каждый из тех, кто приходит поддержать сцену – на вес золота, даже если вы лично знаете этого неприятного типа в футболке АФИ, который три года назад написал какую-то гадость о вас.

На мой взгляд пагубная особенность наших мероприятий – это поголовное тего-дрочерство. Согласитесь, трудно представить на одной сцене группу Moa!, Maloi и, допустим, Backchat. А ведь это все называется одним простым словом- панк. Метализированый, эмоциональный, слегка попсовый, либо вообще танцевальный. Те вещи, которые изначально консолидировали панков в Европе и Штатах, а именно DIY-этика, нонконформизм и антифашизм, публику СНГ – разделила на жердочки тегов, где мы и сидим, ожидая чуда.
При таком раскладе, очевидно, что лучшее, что может произойти – это привоз «фирмы», которая покажет местным, как надо играть. Работает ли это? Нет. Во-первых, любая мало-мальски заметная западная группа считается чем-то недосягаемым, чистым и настоящим, а мы тут, соответственно, напротив – подражатели, да и только. Это комплекс Неполноценности. Это не озвучивается, но витает, буквально, в воздухе. Соответственно, Zann в Киеве – это не «пацаны, все, теперь репаем по три раза в неделю», а «ну так это ж Zann, дядьки по сорок лет, че ж ты хочешь, пацан». Возможно, снятие тэговых рамок свело бы на одной сцене наших скримо-бойцов с группами ( к примеру) Wounded или Bluesbreaker, и первым стало бы ясно - вот они, такие же ребята, сверстники, не европейцы, не олигархи, но почему же они могут вступить в сильную долю, очевидно ровнее, чем я? Почему гитары настроены, а барабанщик играет ровно и уверенно? Не потому ли, что кто-то научился это делать?

Я принимаю участие во всей этой движухе, понимая всю убогость и бесперспективность происходящего с семнадцати лет. Это наверное и есть эта самая искренность. Искренность с которой я бью в барабан. Но хорошая песня не сочиняется от того, что я бью искренне в барабан, но от того, что я могу это делать ровно. Строки не превращаются в стихи одной лишь силой искренности, но умением свою искренность воплотить в слове. И в музыке.
Возможно, правы те, кто говорит, что мы в Украине в 2013 никак не можем прочувствовать то, что чувствовали эмо-группы девяностых. И это действительно так – ты не можешь войти в одну реку дважды, либо, перефразируя сами-знаете-кого – «никто никогда не вернется в 1997 год , потому что на дворе 2013 год. И только «вывернувшись нутром» мы сможем сделать что-то настоящее, пока его не разберут на части не испортят те, кто ничего прочувствовать не в состоянии.

Заведомо признаю себя виновным в разбитых сердцах, двоемыслии и несоответствию своим же идеалам. Но, возможно, кто-то найдет написанное мною полезным, либо же просто забавным.
[свернуть]

Последний раз редактировалось Юрец; 17.07.2013 в 00:32.
Юрец вне форума   Ответить с цитированием
29 пользователя(ей) сказали спасибо:
Am I Wry No (16.07.2013), beforeadream (15.07.2013), Comprende? (15.07.2013), D - KAY (15.07.2013), dusker hu (27.07.2013), Final Expression (15.07.2013), Ghoul (29.07.2013), Hazard (16.07.2013), Interstellar Overdriver (15.07.2013), Just_Lama (17.07.2013), Ksellos (15.07.2013), marathon man (16.07.2013), missionair (15.07.2013), Morgenstern (18.07.2013), panamama (15.07.2013), Progvaed (17.07.2013), q2loop (19.08.2013), Rip van Winkle (15.07.2013), Sø Trve (16.07.2013), Sun of a Beach (15.07.2013), To what end? (16.07.2013), twist69 (15.07.2013), without:heart (16.07.2013), zheneque (23.07.2013), звезды это битые пиксели (22.07.2013), Медведь (17.07.2013), мивина родео! (15.07.2013), псово лаяние (06.12.2013), Хинное дерево (27.07.2013)
Непрочитано 15.07.2013, 12:07   #31
advocatus diaboli
+/- Информация
Репутация: 1488
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

Неужели эпика наконец-то?
Gale вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.07.2013, 12:10   #32
Слеп, глух, безмолвен
+/- Информация
Репутация: 422
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

beforeadream вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.07.2013, 12:10   #33
selfdestructioncore
+/- Информация
Репутация: 583
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

Тот самый тред, в котором можно комментировать каждое предложение Юры. Но лень.
мивина родео! вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали спасибо:
Am I Wry No (16.07.2013), The number 12 (15.07.2013), Прожектор (15.07.2013), Януш Дзенский (16.07.2013)
Непрочитано 15.07.2013, 12:14   #34
CD
+/- Информация
Репутация: 109
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

Цитата:
Ну если ты такой специалист по Японии, неужели ты не чувствуешь и не понимаешь, что у них способы мышления, в том числе и музыкального, радикально отличаются от европейского?
Это я как раз понимаю. Но эти различия не оказывают никакого негативного влияния на творческое самовыражение. Скорее, наоборот: традиционная любовь японцев к искусству и театру способствует развитию творческих людей всех полов.
Radioactive Dreams вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.07.2013, 12:21   #35
selfdestructioncore
+/- Информация
Репутация: 583
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

Цитата:
Сообщение от Самозванка Посмотреть сообщение
понравилось про "отмену мазафаки"
В ретроспективе, возможно мне показалось, Юра слишком много внимания уделяет самой отмене, а не, простите, появлению хардкора (и проблем снг-хардкора).

Я, как бывший "отменяющий мазафаку" в промышленных масштабах, спешу отметить, что ряд проблем (неумение играть, тусовочность, проблема "кто с кем играет", ваши кореша - наши кореша и т.п) слишком архетипичны для снг-хардкора, чтобы о них говорить, как о проблемах какой-то отдельной сцены.

Добавлено в 12:21 / Предыдущее сообщение было написано в 12:17

Еще, на мой взгляд, Юра мало уделил внимания проблеме "кто первый скачал - тот и панк". Этим объясняется уёбищность всех скримо-групп Украины (снг?).

Киевский хардкор пережил это где-то на момент становления Вундед, Тайм Оф Дифитс, хДекларейшенх, как мне кажется.
мивина родео! вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали спасибо:
Am I Wry No (16.07.2013), Юрец (15.07.2013), Януш Дзенский (16.07.2013)
Непрочитано 15.07.2013, 12:31   #36
I'm crucified
Crucified like my savior
+/- Информация
Репутация: 417
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

просто масштабы которые кажутся вменяемыми для веселья людям которые сейчас играют скримо музыку, возможно стали чутка маловатыми для людей которые крутятся в этом несколько лет.

можно увидеть хорошую прогрессию в хардкор сцене. со своими сложностями, временными рамками, группы добиваются более-менее вменяемых условий игры : ездят в туры, выступают на больших площадках (слава маяку фесту что в кое-веки это произошло), стараются играть каждый месяц и посещаемость в каком то времени давала даже возможность привозить кого то из ближайшего снг, а иногда даже групп из-за бугра.

скримо сцена (это очень смешно звучит на самом деле, пяток групп, против хуевой тучи групп в любом другом жанре) тоже делает свои попытки. как альтернатива маяк-фесту, фестиваль вены-реки прошел на 50% удачно. это нормальный показатель с учетом того что в прошлом году хардкор фестиваль ракета прошел удачно на 10%. и тут нету никаких соревнований, просто все идет своим чередом и возможно Юрино стояние на одном месте долгое время подтолкнуло его выразить свои мысли.

p.s. не могу не выразить уважение Дисторед сцене : стабильность группы стонед джизас дало ей возможность играть больше в европе чем у нас и не размениваться на маленькие клубы. такое могло произойти с каждым : кому то не повезло с сменами составов, кто то решил подзавязать, но четкое стремление идти вперед ярко поощряется на таких примерах как коллектив Игоря

вот так вот. я кажется пропустил еще какую то ветку мыслей но может вспомню потом.
oggi вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал спасибо:
Прожектор (15.07.2013)
Непрочитано 15.07.2013, 12:38   #37
selfdestructioncore
+/- Информация
Репутация: 583
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

Цитата:
Сообщение от oggi Посмотреть сообщение
стабильность группы стонед джизас
Честно говоря, я не могу себе представить альтернативную реальность, в которой Игорь бы развалил свою группу.
мивина родео! вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали спасибо:
bc_ranger (16.07.2013), Прожектор (15.07.2013)
Непрочитано 15.07.2013, 12:40   #38
CD
+/- Информация
Репутация: 109
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

Цитата:
скримо сцена (это очень смешно звучит на самом деле, пяток групп, против хуевой тучи групп в любом другом жанре)
А можно уточнять о какой куче групп и о каких жанрах идёт речь? Обычного хардкора почти нет в СНГ, только "позитивный" всякий. Панка вне "говнопанк"-сцены тоже практически нет. На всё СНГ штуки 3 краст-группы, пара-тройка дискоровых, одна-две - нойзпанк. Зато много "позитивного хардкора" (который для многих и не хардкор), металкора (то же самое), битдауна (то же самое). Кроссовера - ну, групп семь на всё СНГ, но тексты почти везде слабейшие. А, и ещё всякий фоновой хк/панк под Negative Approach и Youth Attack иногда появляется, да.
Radioactive Dreams вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал спасибо:
Final Expression (15.07.2013)
Непрочитано 15.07.2013, 12:42   #39
selfdestructioncore
+/- Информация
Репутация: 583
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

Цитата:
Сообщение от Radioactive Dreams Посмотреть сообщение
Обычного хардкора почти нет
Приехали.
Цитата:
Сообщение от Radioactive Dreams Посмотреть сообщение
много "позитивного хардкора" (который для многих и не хардкор)
Где это и что это? Кат н ран?
мивина родео! вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал спасибо:
Running Free (16.07.2013)
Непрочитано 15.07.2013, 12:48   #40
CD
+/- Информация
Репутация: 109
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

Цитата:
Приехали.
Ещё лет 15 назад "приехали", увы. В СНГ развивается по сути только одно направление "хардкора" - позитивный дружбакор околострэйтэджерских направленностей. Другие субжанры или отсутствуют полностью, или находятся в пародийно-недоразвитом состоянии по большому счёту (исключения есть, но мало). Сейчас правда всякий "негативный" хардкор начал появляться (под Youth Attack как раз).
Radioactive Dreams вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.07.2013, 12:52   #41
время прошло, так особо и не наступив
+/- Информация
Репутация: 2921
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

Цитата:
Сообщение от Radioactive Dreams Посмотреть сообщение
Скорее, наоборот: традиционная любовь японцев к искусству и театру способствует развитию творческих людей всех полов.
Вот именно: традиционная и в некотором смысле патриархальная. Мне кажется, что даже в связи с таким потрясениями, как Хиросима, культурная экспансия Европы не прервала традицию Японии, и именно поэтому они могут, пользуясь европейским культурным материалом, даже на испольнительском уровне, создавать своё и оригинальное. Культура же европейских народов столько раз ломалась, обрывалась и строилась на пустом месте, что по большому счету о истинной традиции говорить не приходится. Просто некоторые европейские народы и страны перестало колбасить раньше, и они смогли продвинуться чуть дальше.
Ну и с гендерным вопросом тоже все не так просто. Помнишь же наверное, что в японском театре женщины стали играть сравнительно недавно?) Другое дело, что японские девочки оказались готовы, чтобы играть в театре, а снг-шные девочки не просто не готовы играть хк, они порой даже не знают о его существовании. Но это опять же вопрос широкий и не однозначный.
Я к чему это всё. Безусловно, и те факторы, о которых ты говоришь, оказали влияние на состояние скримо/хардкор/панк сцены СНГ, но я не уверена, что только они.
Эрис вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.07.2013, 12:57   #42
CD
+/- Информация
Репутация: 109
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

Цитата:
Безусловно, и те факторы, о которых ты говоришь, оказали влияние на состояние скримо/хардкор/панк сцены СНГ, но я не уверена, что только они.
Конечно, не только они.) Ещё немалую роль сыграла закрытость панк-сцены от обычных людей и концерты, о которых говорится только шёпотом, тогда как в Японии вот такие уличные панк-концерты - обычное дело:
И молодёжь, видя всё это, активно интересуется такими делами и втягивается в них.
Ну и сам постсоветский менталитет с дикими обывателями и "гоп"-восприятием многое осложняет.
Radioactive Dreams вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.07.2013, 13:24   #43
с 10-ти до 7-ми только бутерброды
+/- Информация
Репутация: 224
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

да уж

Добавлено в 13:24 / Предыдущее сообщение было написано в 13:20

но, как-никак, а в первую очередь, вся эта хуета вылезает на проооостейшем фоне экономического и культурного развития страны.

одна молодежь ебашит, стараясь оплатить наперед съемную квартиру да залететь в ашан, что бы прожить еще месяцок, таскаясь на работу. и тут как-то не до скримо

а другая молодежь ждет когда все-таки выйдет следующий аплэ девайс и активно серчит "ai дубаи с алкоголем" в гугле. тут тоже как-то не до скримо

среднего почти не дано
звезды это битые пиксели вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал спасибо:
Gello (15.07.2013)
Непрочитано 15.07.2013, 13:30   #44
сыч
+/- Информация
Репутация: 1146
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

Вот уж накипело так накипело)
Raven вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.07.2013, 13:48   #45
vinyl 10"
+/- Информация
Репутация: 1193
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

Цитата:
Сообщение от Самозванка Посмотреть сообщение
Юра такой хороший связный текст написал
Ні.
Цитата:
Сообщение от Самозванка Посмотреть сообщение
И общее настроение типа "у нас тут своя атмосферка, мы прошаренные и откупаем".
Крім Києва ніде такого не бачив.

Добавлено в 13:48 / Предыдущее сообщение было написано в 13:48

Цитата:
Сообщение от мивина родео! Посмотреть сообщение
Тот самый тред, в котором можно комментировать каждое предложение Юры. Но лень.
Ті самі думки.
valmakar вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал спасибо:
Final Expression (15.07.2013)
Непрочитано 15.07.2013, 14:08   #46
Банка Санникова
+/- Информация
Репутация: 599
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

Цитата:
Сообщение от Юра Посмотреть сообщение
В шестнадцать вы - уже стрейтэджер, то бишь уже бросили напиваться, как свинья, и (oh yeah!) стали разборчивым в половых связях. Красавчик, одним словом.


Цитата:
Сообщение от Юра Посмотреть сообщение
Без шуток. Только у него есть другая сторона – если вы ребята не в теме, не привели свой гардероб и ласт фм в порядок – Хьюстон, у нас проблема. Человеку со стороны это может показаться дикостью, но именно период этак с 2005 по 2008 – период «ночного скроббла» на ласте.


Цитата:
Сообщение от Юра Посмотреть сообщение
На мой взгляд пагубная особенность наших мероприятий – это поголовное тего-дрочерство. Согласитесь, трудно представить на одной сцене группу Moa!, Maloi и, допустим, Backchat.


Прочитал топик с огромным удовольствием. Спасибо, хорошо пишешь.

Добавлено в 14:08 / Предыдущее сообщение было написано в 13:56

Цитата:
Сообщение от Radioactive Dreams Посмотреть сообщение
Ещё немалую роль сыграла закрытость панк-сцены от обычных людей и концерты, о которых говорится только шёпотом, тогда как в Японии вот такие уличные панк-концерты - обычное дело
Ну я считаю что в этом плане стоит делать поправку на местные реалии. И причина "закрытых концертов, о которых говорится только шепотом" не всегда в стремлении to keep punk rock elite. Хотя я лично, когда изредка делаю какой-то канц сам, то стараюсь делать минимум рекламы и шепотом рассказать лишь ограниченному кругу людей, которые могут быть потенциально заинтересованны в нем
Lanz вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал спасибо:
Final Expression (15.07.2013)
Непрочитано 15.07.2013, 14:11   #47
Star - reign down
       On you
+/- Информация
Репутация: 2622
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

Цитата:
Сообщение от Самозванка Посмотреть сообщение
Юра такой хороший связный текст написал, а некоторые так презрительно отписывают, что аж противно.
чем он хороший? посыла вообще нет, такое надо за пивом с друзьми обсуждать)

за последний 5 лет не появилось ни одной вменяемой сладж группы, но зачем мне ныть об этом? и так все эти причины всем понятны и я предпочитаю наслаждаться тем, что есть. а поскольку и в 2004-м я уже тоже был на этом же месте, я прекрасно помню как это, когда ничего нет.
Nook вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.07.2013, 14:12   #48
CD
+/- Информация
Репутация: 109
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

Цитата:
Ну я считаю что в этом плане стоит делать поправку на местные реалии. И причина "закрытых концертов, о которых говорится только шепотом" не всегда в стремлении to keep punk rock elite
Да понятно... Я и говорю, что у нас социально-экономические условия сейчас не самые благоприятные для расцвета панк-рока в СНГ.)
Radioactive Dreams вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.07.2013, 14:14   #49
Банка Санникова
+/- Информация
Репутация: 599
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

Цитата:
Сообщение от Nook Посмотреть сообщение
а последний 5 лет не появилось ни одной вменяемой сладж группы, но зачем мне ныть об этом?
А Forever Wasted?
Lanz вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.07.2013, 14:15   #50
Star - reign down
       On you
+/- Информация
Репутация: 2622
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

Цитата:
Сообщение от Radioactive Dreams Посмотреть сообщение
Да понятно... Я и говорю, что у нас социально-экономические условия сейчас не самые благоприятные для расцвета панк-рока в СНГ.)
хотя казалось бы. все хуево - иди и ори об этом, рассказывай кому можешь, ведь хочется же. играй в гараже

я все таки считаю, что проблема в отсутствии музыкальной культуры и истории, у нас и в помине не было того, что было на западе и в Европе.

Добавлено в 14:15 / Предыдущее сообщение было написано в 14:14

Цитата:
Сообщение от Lanz Посмотреть сообщение
А Forever Wasted?
так пять лет назад же, хаха
я о нас вообще не говорю, честно. я дико люблю, когда я не знаю группу, а она оказывается сверхохуенной, вот как Бомж были для меня открытием
Nook вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал спасибо:
Прожектор (15.07.2013)
Непрочитано 15.07.2013, 14:18   #51
Банка Санникова
+/- Информация
Репутация: 599
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

Ну и постараюсь вбросить пару слов по теме, по сравнению с тем, что я наблюдал году в 2007-2009 во Львове и на Западе вообще, когда у нас тоже привозились различные группы и были попытки делать тематические мероприятия, то сейчас стрейтедж проёбан, ласт.фм заброшен, челка сбрита, а рукава и шорты стали подвернуты - скримо осталось не нужным Факт проведения Вены-Реки обойду стороной, но в остальном "в теме" похоже остались только те, кому это было интересно изначально, и их количество не возросло. Такое можно конечно сказать про любую другую музыку.
Lanz вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.07.2013, 14:24   #52
Star - reign down
       On you
+/- Информация
Репутация: 2622
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

Зато пооставались самые настоящие)
Nook вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.07.2013, 14:29   #53
Банка Санникова
+/- Информация
Репутация: 599
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

Ну в этом и суть. Но если говорить о развитии любой музыки (сцены) (и скримо в частности), то свежая кровь необходима. Я недавно словил себя на мысли, что к примеру лет через 5 DIY музыке во Львове может прийти пизда, по причине что те, кто занимается ей сейчас (ну к примеру орги концертов) отойдут от дел, увлекутся бытовухой и "смены поколений" не будет. Лица на концертах все те же, что и 5 лет назад, притока людей нету, и вряд ли ему есть откуда быть.
Lanz вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.07.2013, 14:32   #54
Star - reign down
       On you
+/- Информация
Репутация: 2622
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

Да, это действительно проблема. В Киеве то же самое, молодежи такое неинтересно вообще, лучше пойти послушать "диджея" с ноута, набухаться в хлам и поебаться где-то в туалете. и все, нормальная музыка тупо никому не нужна из молодых
Nook вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали спасибо:
marathon man (16.07.2013), screw you (18.07.2013)
Непрочитано 15.07.2013, 14:35   #55
mp3 128 kbps
+/- Информация
Репутация: 2
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

українські скрімо групи, дійсно за виключенням ССС і марєхади, грали псевдофранцію, яка швидко всім набридла
я й сам більше люблю емо яке блек-метал і в Україні для мене майже нема цікавих емо груп

може трохи не в тему, але таке враження, що в принципі, diy-сцена майже не оновлюється: переважна більшість музикантів/відвідувачів/організаторів, одні і ті самі люди, яким майже або вже за 25, на заходах рідко бачу школярів-підлітків, котрі то все продовжать.
x47x вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.07.2013, 14:38   #56
Star - reign down
       On you
+/- Информация
Репутация: 2622
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

Кстати, а почему никто не вспоминает Гумилински в теме?
Nook вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.07.2013, 14:42   #57
Банка Санникова
+/- Информация
Репутация: 599
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

Цитата:
Сообщение от Nook Посмотреть сообщение
лучше пойти послушать "диджея" с ноута, набухаться в хлам и поебаться где-то в туалете
Lanz вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал спасибо:
Final Expression (15.07.2013)
Непрочитано 15.07.2013, 14:44   #58
mp3 256 kbps
+/- Информация
Репутация: 7
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

по-моєму, слово "скрімо" із заголовку можна сміливо випускати, оскільки це і є "тего-дрочерство", а ситуація однакова для усієї.. кхе-кхе... "сцени".
все йде до того, що скоро все повернеться до 97-го - все частіше доводиться відмовляти групам в турі через причини абсолютної неокупності. звідси - концерти можна проводити кілька разів на рік в денишах-василькові-артемівську-де-небудь і всі будуть задоволені
diediediemydarling вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали спасибо:
Final Expression (15.07.2013), valmakar (15.07.2013)
Непрочитано 15.07.2013, 14:50   #59
сыч
+/- Информация
Репутация: 1146
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

пользуясь случаем, хочу передать маме привет и предложить играть хуёвую музыку для никого вместе(
Raven вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали спасибо:
Nook (15.07.2013), oggi (15.07.2013), The number 12 (15.07.2013)
Непрочитано 15.07.2013, 14:52   #60
сдохни или умри
+/- Информация
Репутация: 2583
Re: Почему все так печально в украинском скримо?

Цитата:
Сообщение от oggi Посмотреть сообщение
не могу не выразить уважение Дисторед сцене : стабильность группы стонед джизас дало ей возможность играть больше в европе
Игорь "Дистортед сцена" Сидоренко) Ему понравится)

Цитата:
Сообщение от Nook Посмотреть сообщение
чем он хороший? посыла вообще нет, такое надо за пивом с друзьми обсуждать)
Куча фактов о сцене, вписанные в легко воспринимаемую структуру. Несколько интересных суждений, поданные без пафоса. Если вспоминать аналогичные телеги в Ин Дженерале - по большинстве они намного хуже, нечитабельнее, менее фактичны и полны неуклюжести. А посыла здесь быть и не может, и не нужен он здесь.
Sun of a Beach вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали спасибо:
Final Expression (15.07.2013), Прожектор (15.07.2013)
Ответ
Форум www.neformat.com.ua > Music Related > In General

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Блог об имо/скримо яшикарен In General 30 14.07.2014 10:24
Куплю Куплю книги С. Кинга на украинском языке Hayder Bulletin Board 0 11.05.2014 20:01
ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАСВЕТИТЬСЯ НА УКРАИНСКОМ ТВ Black Angels In General 7 24.07.2013 00:47
Латерна магика и все-все-все. Сегодня, на киностудии FilmUa Doerty Video-Art 2 11.03.2011 02:40
ОА, Янка, Умка и все все все.... semona In General 80 11.08.2007 00:35

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


   
 
Текущее время: 05:03. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Перевод: zCarot
НовостиСтатьиРецензии
ИвентыКонтактыФорум


Facebook Telegram Twitter YouTube Instagram Mixcloud SoundCloud

Designed by LaBIZz
Все материалы, размещенные на этом сайте, распространяются на условиях
Creative Commons Attribution-Share Alike 3.0 License.


© 2004-2024 Neformat Ukraine