Почему все так печально в украинском скримо?

[Юрец]

Апдейт. Поскольку многие пользователи замечали за мной грешок в виде правки своих же текстов, в этот раз я переступил через себя, и выкладываю обновленную, чуть дополненную и менее сумбурную версию все той же статьи, в ней есть место и комментариям в ходе обсуждения треда.

О положении дел в украинском скримо

старая статья

Ниже вы можете прочесть мои размышления на тему того, почему украинское скримо за последние пять лет не стало краше. Прошу не считать мои доводы пиар-акцией, потому что некоторые негативные аспекты, о которых пойдет речь, напрямую касаются и меня, и групп с моим участием, а также многих сочувствующих симпатичных мне людей. Кроме того, это всего лишь мнение одного играющего в этой песочнице с 2007 года. Шесть лет наблюдений со стороны и изнутри – не много, но и не мало, для того чтобы составить свое личное впечатление о происходящем, чем с вами и делюсь.

Итак, в конце 2005-го свет увидел лучшее, что случалось с украинским скримо – группу Swallow! Swallow! Splinter! (на закате которой и мне посчастливилось посидеть за ударными). Знающие люди конечно и в 99-ом переписывали винилы Orchid, но мне тогда было девять, и я не сумею поразить вас точностью и правдивостью описания тех славных лет.
2005 год был славен несколькими вещами. Это был год начала эпичной войны за очищение андерграундной музыки от мазафаки. Фактически, если вам было 15 и у вас был модем, это означало, что все купленные в Евростаре и на Петровке диски нужно было срочно выбросить, как и половину своего гардероба на вырост из славного магазина Кор. Конечно, если у вас не было старшего брата-грайндкорщика/панкрокера/пост-чего-угодника или что предпочтительней – скоростного интернета. Вообще в том году Converge и Today is the Day начали свое торжественное шествие Киевом в формате cd-r, делая нас причастными к миру «настоящей» музыки.

К слову, о том, что именно «отменили» и почему. Эти доводы очень спорны, а аргументация - размыта. К примеру, весомым аргументом является обвинение ню-метала в тупорылости, явно дурным тоном стало слушать Limp Bizkit, Mudvayne да и вообще все, где присутствовало пресловутое «дж-дж-дж». В то же время не зазорным стало слушать нюскул хардкор панк. Потому что, значит, музон некоммерческий, настоящий и кричат там о вещах достойных, а не всякую ерунду с матюками. Все согласились. Таким образом, в андерграунде воцарило исконно панковое наплевательское отношение к исполнению своей музыки. Важным было объявлено то, что играют «ребята в теме», а значит их музон искренний и не гнилой, а играть они, ясное дело, очень скоро научатся. Это отличный принцип. Без шуток. Только у него есть другая сторона – если вы ребята не в теме, не привели свой гардероб и ласт фм в порядок – Хьюстон, у нас проблема. Человеку со стороны это может показаться дикостью, но именно период этак с 2005 по 2008 – период «ночного скроббла» на ласте. Период, когда было скачано и сложено на винт, практически все существующее скримцо. Особенно смаковалось раскладывание по полочкам Малайзии, Чили, Испании, Японии и конечно Франции. В почете, само собой – Union of Uranus, Shikari, Orchid, Tristan Tzara и дальше по списку. В России полным ходом играли Маршак и Optimus Prime, с которыми налаживался контакт и даже организовывались приезды.

Sunny Day Real Estate в лучшем случае считалось каким-то инди-роком и чем-то вроде Cranberries, мидвест-эмо игнорировалось всеми, кроме панк-рокеров, которые с пеной у рта отстаивали доброе имя групп Blink182, Green Day и конечно AFI, потому что их, под горячую руку, тоже собирались «отменить» - ведь коммерция, а значит - гниль.
Но это в андерграунде. На дворе же появлялись первые челки. Для которых эмо – это «черное с розовым», тут все в курсе. В этой тусовке все активно ходили в Бинго на всю привозную мазафаку, наряжаясь при этом, конечно, по моде. Собственно, любуая мазафака одета по-новому, признавалась эмо-музыкой, особенно миллионы слащавых «металкор» команд. Кстати, на этом фронте слушали новых AFI и, внезапно, Amanda Woodward. Практически все олдовые эмочки в киеве - либо из мазафаки, либо из хардкора, который внезапно появился, "отменив" мазафаку. Это были годы просвещения, никто не рождался с правильным айподом в руках, хотя, я слышал, что в панк-роке...
Вот в такое забавное время появились S!S!S! На концертах в Украинке они разделяли сцену с хардкор-панк командами, а аудитория, мягко говоря, подшучивала, почему Игорь вопит, как телка. Собственно, главной группой в мире Игорь называл Darkthrone. И уже гораздо позже, во времена the Swallow – Blood Brothers, но это уже другая история…

Итак, скримо ивент в 2007-ом в славном месте «Сто Тысяч», что находится в подвале университета «Карпенка-Карого». Лайнап замечательный: On the Bones, False Effect, Victim of Chance и S!S!S! Посещаемость – до 200 человек, цену точно не помню, но вроде, что-то около 30 грн. Челок в зале – одна-две – обчелся. Настроения – от воинствующих антифашистских (еще бы!) до мажорно-тусовочных. Ах да, вы стараетесь не прокуриться, чтобы дома без лишних вопросов. В шестнадцать вы - уже стрейтэджер, то бишь уже бросили напиваться, как свинья, и (oh yeah!) стали разборчивым в половых связях. Красавчик, одним словом.
Ничего не слышно. Средний возраст участников команд – до 18. Играть ещё никто не умеет. Victim of Chance играют воистину хаотичный-хардкор, вокалиста FE носят на руках, но самое главное – перед началом сета S!S!S! ломается микрофон и концерт заканчивается. Все уходят в полном восторге с чувством выполненного долга, просвещенными и с причастными к настоящей музыке. Повторяю еще раз: на-сто-я-щей.
Никого не смущала неоригинальность исполняемого материала и, кхм, невиртуозность участников.
2013 год – ни одной из этих групп нет. Кое-кто играть научился, но большинство - вообще бросило.
Типичный скримо ивент образца 2013: до 50-и людей в зале, пятерка местных групп, что, мягко выражаясь, не впечатляют даже по меркам 2007-го. Теперь мы подходим к самому главному? Ведь никто не отменял «искренней эмоционально заряженной не гнилой музыки». Только слушать ее нет никаких сил. Очевидно, что кто-то просто зажрался. Я? Публика? Исполнители? Организаторы? Давайте посмотрим, на всю эту песочницу, вживаясь в разные роли, как это часто приходится делать многим из участников нашей эмо-песочницы, и выясним причины.

Итак, вы музыкант. Кем изволите быть-с? Возможно, вам по душе сидеть дома с метрономом и таскать на себе через весь город тарелки, как это приходится по душе мне? Возможно, вы чувствуете необходимость выплеснуть свое мировоззрение на бумаге и криком. Милости, прошу к нам на репу. Итак, если вы играете скримо в Киеве, и это ваша первая группа, а чаще всего это именно так – музыкант вы неопытный. Кроме того, вы склонны оправдать свое неумение тем, что «ничего сложного в хорошей музыке нет» и конечно тем, что Orchid и Shikari играют октавами. Это особенно пагубный аргумент, если вы – не барабанщик: прелесть и сложность барабанов Orchid вам не кажется очевидной. Кстати нечетные размеры в творчестве Orchid вам тоже незаметны. Зато заметно, что играют октавами. Итак, вопрос решен. Я нормально могу сыграть октавами. Совесть чиста. Еще мы не роудранер, чтобы записываться на мажорных студиях (читай, играть под метроном, отдать десять штук гривен за накопление и сведение, без особых излишеств). Но и опыта записи своими силами у вас тоже не много. При этом, вы хотите звучать, как новая Loma Prieta (естественно, новую Лому Приету вы вслух нигде не хвалите, да и вообще раньше они лучше были, а бабы краше). Ориентиры важнее всего.

Если вы вокалист, то все дело обстоит еще прозаичней. Как правило, мужики в группе, ненавидят «СНГ-скримо» и всячески просят вас писать на английском. Текста на русском - Ария, КИШ и Цой. Еще есть правда Маршак и OP, но лучше не рисковать. Задача номер один – звучать так, чтобы никто не догадался что вы из Украины. Отлично. Английский мы в школе учили, это нам на руку. Во-первых, мы же поедем в тур по Европе, во-вторых – все равно никто нихуя не разберет, так что, зачем вообще париться.
Если же вы обнаружили в себе Бродского, единственное о чем, конечно стоит писать, это о гнилых людях, предательстве, утрате ценностей в панк-роке, еще годится петь о войне, антиглобализме и всеобщих страданиях и отчуждении. К слову, в 19-20 лет вы полны опыта как Хемингуэй. Еще годится воровать русскую поэзию, ага. Важно держать одну руку за спиной. Но это вы без меня знаете.

Отставив на момент шутки в сторону, отмечу, что одни только Марехада и S!S!S! явно ориентировались на металлизированный звук и это было отчетливо слышно. Остальные, берут себе сразу ориентиры попроще и послаще – Франция, Италия. Они кажутся проще, мелодичней и эмоциональней, простите за каламбур. Возможно, есть еще тысячи причин, почему наши скримо- группы не играют именно «скримо, которое блек-метал», но самая очевидная из них – чтобы играть как Оrchid нужно банально, очень много умения и вкуса, а еще регулярных репетиций. Скорее всего, через год после того , как вы собрались, вас уже признают «важными и знаменитыми», а если вы еще тусуетесь – приглашать на местные фестивали. Иногда потому что свои, но, правде говоря, - потому что вам не нужно платить за дорогу, да и не кого больше приглашать.

А теперь мы перемещаемся в шкуру слушателя. Вас таких тридцать-пятьдесят человек. Половина по плюсам. Умолчу о вашем ужасе, если вас привел на концерт кто-то из друзей под каким-то дурным предлогом. Допустим, вы боец с ласт-фм-ом хайлевела. К слову, все эти ребята, что в 2007-ом были в «ста тысячах» на скримо уже давно не ходят, о том что происходит в нем сегодня вообще и в Украине в частности, либо вообще не следят, либо держаться мнения, что все лучшее – уже позади, а именно в девяностых. Так что вас, в таком случае, на концерт привели либо ностальгия, либо тусовка, либо в вас действительно, как в шестнадцать, «темно внутри». Вас нечем удивить, все что можно было скачать, скачано еще в 2009-ом, а то и в 2007-ом (и так лежит по большей части непрослушаным на винте). И вы конечно были на Маршаке, на Занн, и на Аманде в России. Но скорее всего, ваш ласт фм, ещё полнится группами вроде Devil Sold His Soul, которую вы до сих пор очень любите. Но вы не подаете виду. И на концерте, конечно, вас тоже ничем не удивить. Еще бы. У вас, наверное, и группа своя есть. Еще на концерте бывают друзья/девушки/сочувствующие – это героические люди, которые действительно вас любят. Какую пытку еще вы могли для них припасти, подвергая их дружбу испытанию?
Итак, вы не музыкант и не слушатель. Вы - организатор (промоутер). Мое вам искреннее уважение. Вы обречены лавировать между в области минуса и ноля. Ведь даже в самой прокуренной поеденной грибком дыре с вас стянут хотя бы 800 гривен за аренду, что с одной стороны - не много, но, учитывая посещаемость вечеринок и всех, кому надо "плюс" выдать, как раз обещает составить этот самый "ноль" прибыли. Ах, да, еще иногородним нужно заплатить за проезд, вписать и накормить, а иногда - даже выгулять. О гонорарах речь, конечно не идет. На них настоящим панкам справедливо наплевать, ровно как все прекрасно понимают, что взяться им негде, да и вы не то, чтобы Мадонна. Итак организаторы скримо -это люди, которые в лучшем случае уходят в ноль и только ваш энтузиазм и ваша группа, которой, очевидно, нужно с кем-то играть, заставляют вас тащить все это дело на своих плечах. Так уж сложилось, что в отличии от Москвы/Питера, в киевской скримо-тусовке среди организаторов чувствуется острая нехватка олигархов. Возможно по этому, каждый из тех, кто приходит поддержать сцену – на вес золота, даже если вы лично знаете этого неприятного типа в футболке АФИ, который три года назад написал какую-то гадость о вас.

На мой взгляд пагубная особенность наших мероприятий – это поголовное тего-дрочерство. Согласитесь, трудно представить на одной сцене группу Moa!, Maloi и, допустим, Backchat. А ведь это все называется одним простым словом- панк. Метализированый, эмоциональный, слегка попсовый, либо вообще танцевальный. Те вещи, которые изначально консолидировали панков в Европе и Штатах, а именно DIY-этика, нонконформизм и антифашизм, публику СНГ – разделила на жердочки тегов, где мы и сидим, ожидая чуда.
При таком раскладе, очевидно, что лучшее, что может произойти – это привоз «фирмы», которая покажет местным, как надо играть. Работает ли это? Нет. Во-первых, любая мало-мальски заметная западная группа считается чем-то недосягаемым, чистым и настоящим, а мы тут, соответственно, напротив – подражатели, да и только. Это комплекс Неполноценности. Это не озвучивается, но витает, буквально, в воздухе. Соответственно, Zann в Киеве – это не «пацаны, все, теперь репаем по три раза в неделю», а «ну так это ж Zann, дядьки по сорок лет, че ж ты хочешь, пацан». Возможно, снятие тэговых рамок свело бы на одной сцене наших скримо-бойцов с группами ( к примеру) Wounded или Bluesbreaker, и первым стало бы ясно - вот они, такие же ребята, сверстники, не европейцы, не олигархи, но почему же они могут вступить в сильную долю, очевидно ровнее, чем я? Почему гитары настроены, а барабанщик играет ровно и уверенно? Не потому ли, что кто-то научился это делать?

Я принимаю участие во всей этой движухе, понимая всю убогость и бесперспективность происходящего с семнадцати лет. Это наверное и есть эта самая искренность. Искренность с которой я бью в барабан. Но хорошая песня не сочиняется от того, что я бью искренне в барабан, но от того, что я могу это делать ровно. Строки не превращаются в стихи одной лишь силой искренности, но умением свою искренность воплотить в слове. И в музыке.
Возможно, правы те, кто говорит, что мы в Украине в 2013 никак не можем прочувствовать то, что чувствовали эмо-группы девяностых. И это действительно так – ты не можешь войти в одну реку дважды, либо, перефразируя сами-знаете-кого – «никто никогда не вернется в 1997 год , потому что на дворе 2013 год. И только «вывернувшись нутром» мы сможем сделать что-то настоящее, пока его не разберут на части не испортят те, кто ничего прочувствовать не в состоянии.

Заведомо признаю себя виновным в разбитых сердцах, двоемыслии и несоответствию своим же идеалам. Но, возможно, кто-то найдет написанное мною полезным, либо же просто забавным.

[свернуть]

[Юрец]

звезды это битые пиксели,

[Les]

Сообщение от некий перо

я с рифами музыку практически не слушаю

выебнулся

[Radioactive Dreams]

я с рифами музыку практически не слушаю, мне кажется странно заявлять о эксклюзивном рифе в твоем случае

Я приводил не примеры некой эксклюзивности риффов, а отвечал на вопрос о том, что можно вообще придумать нового, то есть чтобы у песни не было особых аналогов и чтобы стиль имел отношение к панку. Так-то там всё очень примитивно, но... аналогов тем не менее нет. Потому что оно сочиняется само по себе, без каких-либо чётких ориентиров.

То есть в моём понимании песни в определённых стилях должны сочиняться так: в голове музыкантов естественным образом формируется условное пространство, заполненное, ээээ, концепциями той стилистики, в которой они собираются играть. И входя в это условное пространство, сочинитель как бы настраивается на ту же волну и сочиняет самостоятельную музыку. Для этого не нужно "пиздить риффы". Достаточно просто не сковывать воображение и не бояться сочинять что-то самим.

[звезды это битые пиксели]

Юра,

[Sun of a Beach]

Сообщение от некий перо

ответ на главный вопрос темы заключен в самом вопросе

Сообщение от звезды это битые пиксели

ДАВАЙТЕ ПОДУМАЕМ, А СКРИМО НЕ СОЗДАНО ДЛЯ ПЕЧАЛИ, А?

Это настолько очевидно, что стоило бы написать об этом самое раннее странице на 15-ой.

[звезды это битые пиксели]

Самозванка, ну простите-с, я люблю тоже подисскусировать-с

[Kremenchu]

Дано: 12 нот. Давайте подсчитаем, сколько из них можно придумать "простеньких, запоминающихся" 3х нотных риффов?

Добавлено в 21:16 / Предыдущее сообщение было написано в 21:14

Сообщение от некий перо

Да и предлагаю подумать, сколько уникальных рифов вообще возможно написать. Это комбинаторика.

опередил, ага

[Юрец]

3-5-0 команда подтянулась я смотрю

[twist69]

Сообщение от I'm Impressed

Дано: 12 нот. Давайте подсчитаем, сколько из них можно придумать "простеньких, запоминающихся" 3х нотных риффов?

если отбросить разницу в размерах рифа, акцентах и тд и допустить что риф у нас состоит и 3 тактов, где каждый заполнен одной "нотой", то 1728.

[Синий]

Сообщение от twist69

если отбросить разницу в размерах рифа, акцентах и тд и допустить что риф у нас состоит и 3 тактов, где каждый заполнен одной "нотой", то 1728

а между прочим в дистордете 1741 тема

[псово лаяние]

Скримо – это театр. Смесь комнаты страха с вашей кухней, где вы выпиваете со своей бывшей. Это развлечение, в конце-концов.
...
А как слушатель, я отдаю себе отчет в том, что мне не хочется видеть, как скримо-вокалист с белоснежной улыбкой цепляет баб перед началом своего сета, а спустя минуту валяется по полу, изливая всю печаль.

Судя по твоему пересуду, скримо-артистов нужно кастрировать при рождении.
Ты с одной стороны хочешь не-ебаться-в-рот искусства, с другой стороны коммерчески независимой сцены. С одной комьюнити, с другой лицедеев, которые поигрывают харизмой. Это какой-то дикий (в плане запросов) срез по цивилизованным странам.
Теговый проеб и заключается в том, что ты пишешь про панк-хардкор колокольни, откуда и идет хуевость разграничения, надуманных позиций, и "горепанков" которые снимают цыпочек.
А так как от этого граничения все дохуя закрытое, то нет ничего удивительного, что тем, кому для удовлетворения разрощенного музыкального голода нехватает местной сцены становиться скучно.


Так же и нет ничего удивительного в уходе в старину. К 2008 году, когда уже все более менее заметные скримо группы 00ых либо выросли, либо сдулись, либо перестали выпускать альбомы, у людей перед глазами остались их второсортные клоны, а оттуда уже и началось углубление в тех, кем восхищались те, кем восхищались они. Да и возрождения таких законодателей как Moss Icon, Swing Kids и так далее, только усугубило дело и привело к ревайвалу того что было.
В тоже время, пошло переосмысление того, что было, со всеми фалафелями, сатанами, блек металами и так далее с его однообразием.

[Юрец]

Ты с одной стороны хочешь не-ебаться-в-рот искусства, с другой стороны коммерчески независимой сцены.Ты с одной стороны хочешь не-ебаться-в-рот искусства, с другой стороны коммерчески независимой сцены. С одной комьюнити, с другой лицедеев, которые поигрывают харизмой. Это какой-то дикий (в плане запросов) срез по цивилизованным странам.

да, я хочу чтобы в каждом гараже играли с фантазией the vss, swing kids и inc and dagger.
Блядь, где вообще мой любимый Филл Косби, для кого я старался?

[Rip van Winkle]

Сообщение от Самозванка

Это настолько очевидно, что стоило бы написать об этом самое раннее странице на 15-ой.

Синий еще на 4-й на это намекнул =)

[TelOne]

Radioactive Dreams, прости, но я не вижу смысла в дальнейшей дискуссии с человеком, который думает, что он первым придумал четырехаккордную прогрессию

[Raven]

Сообщение от twist69

если отбросить разницу в размерах рифа, акцентах и тд и допустить что риф у нас состоит и 3 тактов, где каждый заполнен одной "нотой", то 1728.

а потом сюда добавить аккорды, состоящие из 2-х, 3-х, etc нот и перемешать ....

[псово лаяние]

Сообщение от Юра

да, я хочу чтобы в каждом гараже играли с фантазией

Что бы быть как Мак Кейб, надо иметь чувство юмора и панк детство. Что бы быть как Сони Кей, надо иметь в прикус к этому еще охуевше-идеальный вкус. Что бы быть как Пирсон, надо все это и, видимо, съесть его.
Та и все группы имеют опосредованное отношение к тому, про что ты пишешь. Они охуенным тем, что что бы из копировать, надо ими быть.
И в отдельно взятом времени они дохуя коммерчески не успешные.
У тебя один выбор, гнать в гаражи Калифорнии и слушать местных пацанов.

Сообщение от Юра

Блядь, где вообще мой любимый Филл Косби, для кого я старался?

Для лавров Андрея Горохова. Я вот прусь за наивность его с одной стороны каталогизации и составления, с другой стороны взгляда на человеческую ограниченность с постоянным удивлением ей. Очень завидую.

[Каспар Хаузер]

да а потом вычесть транспонирование, переворачивание и другие композиционные приемы

Борхес писал, что в мировой литературе всего четыре сюжета, а Кристофер Букер - что семь, а слов явно больше, чем нот. Правда ведь

[valmakar]

Сообщение от Vinsect

Я вот прусь за наивность его с одной стороны каталогизации и составления, с другой стороны взгляда на человеческую ограниченность с постоянным удивлением ей.

Ти про Філа Косбі?

[псово лаяние]

valmakar
Про Горохова. Про Сашу, я умиляюсь, за то что он удивляется человческой природе, и стыжусь, что не берусь с ним писать, потому что я не такой глубокий.

[valmakar]

Сообщение от Vinsect

Про Горохова.

Тю. Я би перефразував російську фразу: "и встретились две ограниченности".

[псово лаяние]

Сообщение от valmakar

Тю. Я би перефразував російську фразу: "и встретились две ограниченности".

Объясни, я плохо такое понимаю.

Горохов за пределами музыки удивительно смешной графоман.

[Юрец]

Сообщение от Vinsect

valmakar
и стыжусь, что не берусь с ним писать, потому что я не такой глубокий.

решили написать книгу о том, как из интернета музыку скачать?

[valmakar]

Сообщение от Vinsect

Горохов за пределами музыки удивительно смешной графоман.

Я о том, что он и в музыке - смешной графоман с очень ограниченными аргументами/выводами. Хоть и некий музыкальный вкус у него есть.

[псово лаяние]

Сообщение от Юра

решили написать книгу о том, как из интернета музыку скачать?

О происхождении человека из панкрокера.

[Юрец]

про Стинга что-ли?

[panamama]

Сообщение от Leshist

если конкретно переходить на личности мне не нравится ни одна темка макса с алинды

хах) а ты кто вообще?) развиртуалься, так интересней

[Юрец]

panamama, это тип, который когда-то пробовался петь в дейт рейп, а потом резко решил что дейт рейп ему больше не нравятся

[panamama]

айди в студию)

[Nook]

знаете, что я думаю. я думаю, что все нормально

[мивина родео!]

Сообщение от Radioactive Dreams

Панк-музыку играю с 90ых

Скинь на заценить, у нас тут были "олдовые" правильные панки когда-то, дык проебались.

Добавлено в 01:45 / Предыдущее сообщение было написано в 01:39

А, я понял. Вопросов нет.

Добавлено в 01:46 / Предыдущее сообщение было написано в 01:45

Всё отлично. Ну если на Саешии было 40 чел на ластшоу, ну гавно значит Саешиа никому не нужное.