www.neformat.com.ua


Новости Статьи Рецензии Ивенты Форум Facebook Telegram Twitter YouTube Instagram Mixcloud SoundCloud
Переключить в мобильный режим
Вернуться   Форум www.neformat.com.ua > Main > Literature

Literature Обсуждение литературных произведений и их авторов

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 03.12.2008, 00:47   #1
vinyl 7"
+/- Информация
Репутация: 474
Сучукрлит как провал

Данный пост не претендует на вселенскую безошибочность и всего лишь иллюстрирует мое субьктивное, тем не менее веское мнение

Состоит оно в том, что вся современная украинская/украиноязычная литература в своем подавляющем количестве представляет собой если не кусок говна, то как минимум низкопошибное графоманство.

Во-первых, что касается смысловой составляющей. Пизженные мотивы у Дереша, полностью лишенные смысла и подсмысла опусы Карпы, невнятный Жадан, пролетарно-осмысленный Андрухович - это все настолько не ново, даже не то что не ново, а явно узнаваемо, что вызывает только нездоровую ухмылку.

Кстати, здесь фича "Все придумано до нас" в качестве отмазки не проходит.

Во-вторых, меня часто, к месту и нет, обзывают русофилом, украинофобом и прочей гадостью только потому, что я считаю современную российскую (сюда можно включить и позднюю советскую, вроде Довлатова) литературу на десяток голов выше сучукрлита. Почему? Да потому что стоит сравнить хотя бы пару абзацов с ЛЮБОЙ книги современного украинского писателя с аналогичным творением российского, не менее современного - и сразу, не смотря на различие языков, становится очевидно, насколько разнится коэффициент литературного мастерства и полета стиля, умения обращаться со словами.

Я люблю украинский язык, да. Но не люблю, как его сношают современные модные и андерграундные - что по большому счету в нашей стране одно и тоже - писаки. Складывается впечатление, что любой русский посредственный журналист ака Стогоff может потенциально написать книгу лучше (не обязательно интерестнее - а стилистически выше на порядок) - чем среднестатистический струевый украинский писатель.

Сравнение журналист-журналист тут даже не рассматривается. Сравните-ка книги Стогоffа-журналиста с книгами Карпы-журналистки, блять.


Перед тем, как пинать меня ногами, кто тут сознательный, либо патриотичный, либо просто считает данную точку зрения ошибочной, посмотрите, сколько тем на Неформате создано об украинских писателях.

Я не хочу утверждать, что украиский язык обречен на полное изгнание из литературы, или там, что украинская литература мертва. Она щас не мертва, ее просто имеют во все дыры посредственные графоманы с хорошими пиар-менеджерами. И ведется на это, к сожалению, как и малолетняя шушера, так и достаточно взрослые дядьки - часто именно изза патриотичеокой предпосылки - типа "цє ж своє, ще й читабельне". Хуй вам, дорогие массы, читабельное.

Никоим образом не хочу полить говном украинских писателей переводчиков, преводивших Борхеса, Хэма, и прочих крутых дядек на достаточно очень даже красивый украинский язык. В том числе и Покальчука.rip

Собственно, все
Трент мазафака вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2010, 17:56   #211
vinyl 12"
+/- Информация
Репутация: 780
Re: Сучукрлит как провал

А кстати Жадана я люблю. Он хороший.
Януш Дзенский вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2010, 19:50   #212
of doom
+/- Информация
Репутация: 1260
Re: Сучукрлит как провал

шо за Ворошиловград? Жадана читал много, такого не встречал.
Blacksmith вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2010, 21:27   #213
tape
+/- Информация
Репутация: 17
Re: Сучукрлит как провал

а какие современные российские писатели хороши и интересны? конкретно типа, имена, явки
null_ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2010, 21:33   #214
tape
+/- Информация
Репутация: 107
Re: Сучукрлит как провал

сучукрлит - это как держхарчопром или укркоопспілка.
Bike punk вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2010, 22:00   #215
сдохни или умри
+/- Информация
Репутация: 2583
Re: Сучукрлит как провал

Цитата:
Сообщение от regn Посмотреть сообщение
а какие современные российские писатели хороши и интересны
Есть, кстати, интересный жидовский русский писатель Дмитрий Быков. Года два назад вышла его книга "ЖД", ее читал. Задумка там гениальнейшая, но сюжет автор откровенно запорол, превратив роман под конец в политический фельетон и пустив все сюжетные линии под откос. Суть же задумки такова, что Россия есть полигон для борьбы двух аггресивных племен, так или иначе пропагандирующих Русскую Идею, но сами этот русский народ ненавидящие. Враги народа названы очень смачно - хазары (то бишь евреи, политкорректные и коварные) и варяги (русские цари, гэбэшники, прямолинейная правящая элита). Сами же русские представлены кем-то навроде лесного народа, непригодного к войне и драке, но горазды ладить с природой. Романтизировано, конечно, но мне показалось любопытным.
Sun of a Beach вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2010, 23:24   #216
i'm a scatman!
+/- Информация
Репутация: 1462
Re: Сучукрлит как провал

Цитата:
Сообщение от regn Посмотреть сообщение
а какие современные российские писатели хороши и интересны? конкретно типа, имена, явки
так Пєлєвін, чо. він хоч і вторичний в багатьох аспектах, але мова в нього дуже ня.

Цитата:
Сообщение от Bike punk Посмотреть сообщение
сучукрлит - это как держхарчопром или укркоопспілка.
взагалі-то ця самоназва і є стьобом над подібними скороченнями
олег в. вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2010, 00:46   #217
tape
+/- Информация
Репутация: 17
Re: Сучукрлит как провал

Пелевин кусок второсортного гавна и дурная пародия на дурную пародию на Берроуза

Быкова не читал, но судя по описанию и не буду. русская идея

короче мой тезис таков - современная украинская литература ничуть не хуже современной российской литературы, а возможно даже лучше, потому что меньше по размерам
null_ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2010, 01:09   #218
i'm a scatman!
+/- Информация
Репутация: 1462
Re: Сучукрлит как провал

regn, ну тоді нікого сучасніше Вєнічки порадити не можу
олег в. вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2010, 19:31   #219
mörk inuti
+/- Информация
Репутация: 100
Re: Сучукрлит как провал

современная литература вся - дерьмо.
неинтересно.
и украинская в том числе, лучше бложик почитать чей-то или достоевского,только не эти книги про кишочки.
Vlobushka вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2010, 21:49   #220
vinyl 10"
+/- Информация
Репутация: 1193
Re: Сучукрлит как провал

а глибше копнути, ніж попса про кишочки хіба так важко?)

Добавлено через 2 минуты
вчора після пива з друзями пішли в нововідкриту книгарню Є. не втримався, і придбав собі нового Прохаська і Ірванця. у Прохаська - шось про Анну, думаю, шо пов*язане якось із Непростими, але зараз віддав товаришу, а сам буду читати Ірванця. дуже сподіваюся, шо він мене не розчарує)
valmakar вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2010, 22:46   #221
донбаська відьма
+/- Информация
Репутация: 804
Re: Сучукрлит как провал

Цитата:
Сообщение от regn Посмотреть сообщение
а какие современные российские писатели хороши и интересны? конкретно типа, имена, явки
Липскеров "Мясо снегиря". Если понравится - тогда и "Осени не будет никогда"
В первом случае это сборник, кажется, новелл. Очень трогательно и в то же время реалистично жестко. Второе - граничащее с абсурдом не менее трогательное произведение о том, как один художник хотел нарисовать пустоту.
Botrytis вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2010, 23:18   #222
mörk inuti
+/- Информация
Репутация: 100
Re: Сучукрлит как провал

valmakar, шо там копать?
Vlobushka вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2010, 23:51   #223
vinyl 10"
+/- Информация
Репутация: 1193
Re: Сучукрлит как провал

Цитата:
Сообщение от Vlåbushka Посмотреть сообщение
valmakar, шо там копать?
та так, нішо, просто книжки читати. навіть якшо ти пасеїст, і не любиш літератури ХХ сторіччя, то все одно можна знайти для себе щось. якшо, звісно, є бажання
valmakar вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2010, 23:58   #224
mörk inuti
+/- Информация
Репутация: 100
Re: Сучукрлит как провал

valmakar, ну литература двадцатого века делится на несколько этапов, давайте не будем мешать говно с едой. Все что написано после 90х - просто фейспалм, тем более украинское. Оно все такое западническое и унылое что хоть на стенку лезь. Если ты можешь что -то толковое посоветовать - советуй, я буду только рада быть разубежденной.
Vlobushka вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.12.2010, 00:13   #225
double CD
+/- Информация
Репутация: 818
Re: Сучукрлит как провал

Цитата:
Сообщение от Vl?bushka Посмотреть сообщение
. Все что написано после 90х - просто фейспалм
все две книги?)
SubwaySun вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.12.2010, 00:49   #226
vinyl 10"
+/- Информация
Репутация: 1193
Re: Сучукрлит как провал

Цитата:
Сообщение от SubwaySun Посмотреть сообщение
все две книги?)
ыменно!

Цитата:
Сообщение от Vlåbushka Посмотреть сообщение
Оно все такое западническое и унылое что хоть на стенку лезь.
та ну, я частіше знаходжу в нашій літературі саме вперте наслідування одне одного, а не західного чтива. хоча, судячи з того, шо ти пишеш, ти читала все-таки сучукрліт, а я - просто сучасну українську літературу)
щодо порадити - Матіос, Прохасько, Ірванець, той же Жадан (але дуже вибірково), Лишега, Кононенко. це якшо з прози після 2000 року. а от поезії в нас якісної - цілком достатньо. інша вже річ, шо піарять дешеве гімно, за яке чомусь багатьом авторам не встидно
valmakar вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.12.2010, 01:31   #227
mörk inuti
+/- Информация
Репутация: 100
Re: Сучукрлит как провал

valmakar, западническое-западнеское-бендеровское
читала матиоса, прохасько, жадана - высер. наверное таки не мое, эта ваша литература..
Vlobushka вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.12.2010, 01:50   #228
vinyl 10"
+/- Информация
Репутация: 1193
Re: Сучукрлит как провал

Цитата:
Сообщение от Vlåbushka Посмотреть сообщение
valmakar, западническое-западнеское-бендеровское
омг, я ніколи б не подумав, шо Луганськ - це Захід, а Коцюбинський був бандерівцем
(це я до того, шо Матіос (яка, до речі, жінка) багато в чому наслідує Коцюбинського в тому числі)
але не бачу сенсу продовжувати суперечки. хоча, це і суперечкою важко назвати, бо "высер" - це ахуєнно аргументована думка.
верной дорогой идёте, товарищ!(с)
valmakar вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.12.2010, 02:00   #229
a reckoning is not to be postponed indefinitely
+/- Информация
Репутация: 1478
Re: Сучукрлит как провал

Ага, Жадан кстати тоже охуенно западенский
Лунный самогон вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.12.2010, 02:01   #230
vinyl 10"
+/- Информация
Репутация: 1193
Re: Сучукрлит как провал

це я про нього і казав, коли згадував Луганськ. він же сам із тих країв. пофіг, шо у Харкові прописаний)
valmakar вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.12.2010, 02:05   #231
a reckoning is not to be postponed indefinitely
+/- Информация
Репутация: 1478
Re: Сучукрлит как провал

Ну я не столько про происхождение автора, сколько про содержание книг. В бендеровстве Жадана обвинить сложно)
Лунный самогон вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.12.2010, 02:41   #232
vinyl 10"
+/- Информация
Репутация: 1193
Re: Сучукрлит как провал

теж погоджуся. його творчість набагато сильніше тяжіє до індустріального Сходу і багатьох харківських і київських письменників початку минулого сторіччя. і взагалі, в нього мова абсолютно не бандерівська)
valmakar вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.12.2010, 09:12   #233
i'm a scatman!
+/- Информация
Репутация: 1462
Re: Сучукрлит как провал

Цитата:
Сообщение от valmakar Посмотреть сообщение
та ну, я частіше знаходжу в нашій літературі саме вперте наслідування одне одного, а не західного чтива.
наші писаки частіше тирять ідеї і тенденції у росіянських колег, а ті на заході черпають натхнення. шкода, що вони не дуже відстрілюють, що на захід легше продавати літературу з псевдонаціональним колоритом, яку європа хаває тупо на ура, а ще якщо критикувати ужаси, які творяться в нашій дикій і відсталій країні - так ще й нобеля можна огрести запросто
олег в. вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.12.2010, 10:29   #234
сдохни или умри
+/- Информация
Репутация: 2583
Re: Сучукрлит как провал

Бля, Волобуєва, читай Чеха.
Sun of a Beach вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.12.2010, 11:30   #235
vinyl 10"
+/- Информация
Репутация: 1193
Re: Сучукрлит как провал

just another monkey, а нашо тобі, шоб на захід продавалася погана українська література з псевдонаціональним колоритом і ужасами? це по-перше.
а по-друге, вже є такі писаки - якось до моїх рук потрапила книжка, що отримала Коронацію слова в якомусь там 2007му, здається. авторка - Люко Дашвар (як на мене, недолугішого псевдоніма важко придумати). історія про щиру любов (але ж звісно - не без орального сексу!) між 13-річної дівчинкою і мужиком за 30, у якого син учиться в одному класі з дівчинкою. колорит виражається в тому, шо це все відбувається в глухому селі. я не осилив більше перших трьох розділів

Цитата:
Сообщение от Kobold Посмотреть сообщение
Бля, Волобуєва, читай Чеха.
он бандеровєц
до речі, взяв почитать його книжку, шось усі хвалять. подивлюся, шо воно таке)
valmakar вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.12.2010, 11:41   #236
mörk inuti
+/- Информация
Репутация: 100
Re: Сучукрлит как провал

Лунный самогон, бля жадан харьковский,я знаю то что матиос - баба тоже, но все такое у них блин их месторасположение ниче не решает... фу, сопли или гной

Добавлено через 45 секунд
Kobold, тот которы артем или как?
сильно на пиздоэстета похож...
Vlobushka вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.12.2010, 13:28   #237
сдохни или умри
+/- Информация
Репутация: 2583
Re: Сучукрлит как провал

Цитата:
Сообщение от Vlåbushka Посмотреть сообщение
сильно на пиздоэстета похож...

Ти читала чи просто профіль вконтакті дивилась? Візьми і почитай, не будеш таке от ліпити.
Sun of a Beach вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.12.2010, 13:30   #238
mörk inuti
+/- Информация
Репутация: 100
Re: Сучукрлит как провал

Kobold, ну а шо?украинская литература всегда была более убогая чем русская. нет, есть хорошие писатели, не спорю, но в принципе - шлак. так что относится скептически к сучукрлиту не считаю неблагоразумием.
Vlobushka вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.12.2010, 14:32   #239
2023
+/- Информация
Репутация: 3006
Re: Сучукрлит как провал

Аня, выключай клоузмайнд, бери "Цього не знайдете в Яндекси" и охуевай от того, как с юмором, просто и затягивающе описаны мы и наше время и почитай тему про Чеха на форуме, кстати
Прожектор на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.12.2010, 14:43   #240
mörk inuti
+/- Информация
Репутация: 100
Re: Сучукрлит как провал

Prog-Jester, боринг боринг
Vlobushka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Форум www.neformat.com.ua > Main > Literature

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как? screw you Musicians 22 27.11.2011 02:15
как закрепить датчик faceless fozz Musicians 25 22.04.2009 17:33
Современное искусство как провал Soulbitch Different 46 05.12.2008 12:21
Как обычно =]... Mel Meetings 8 16.09.2006 20:57

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


   
 
Текущее время: 01:45. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Перевод: zCarot
НовостиСтатьиРецензии
ИвентыКонтактыФорум


Facebook Telegram Twitter YouTube Instagram Mixcloud SoundCloud

Designed by LaBIZz
Все материалы, размещенные на этом сайте, распространяются на условиях
Creative Commons Attribution-Share Alike 3.0 License.


© 2004-2024 Neformat Ukraine