|
Новости Статьи Рецензии Ивенты Форум | |||
|
Регистрация | Правила форума | Пользователи | Календарь | Новые релизы (RSS) | Новые темы | Поиск | Сообщения за день | Отметить все разделы прочитанными |
Literature Обсуждение литературных произведений и их авторов |
Опции темы | Поиск в этой теме |
03.12.2008, 00:47 | #1 |
vinyl 7"
Репутация: 474
|
Сучукрлит как провал
Данный пост не претендует на вселенскую безошибочность и всего лишь иллюстрирует мое субьктивное, тем не менее веское мнение
Состоит оно в том, что вся современная украинская/украиноязычная литература в своем подавляющем количестве представляет собой если не кусок говна, то как минимум низкопошибное графоманство. Во-первых, что касается смысловой составляющей. Пизженные мотивы у Дереша, полностью лишенные смысла и подсмысла опусы Карпы, невнятный Жадан, пролетарно-осмысленный Андрухович - это все настолько не ново, даже не то что не ново, а явно узнаваемо, что вызывает только нездоровую ухмылку. Кстати, здесь фича "Все придумано до нас" в качестве отмазки не проходит. Во-вторых, меня часто, к месту и нет, обзывают русофилом, украинофобом и прочей гадостью только потому, что я считаю современную российскую (сюда можно включить и позднюю советскую, вроде Довлатова) литературу на десяток голов выше сучукрлита. Почему? Да потому что стоит сравнить хотя бы пару абзацов с ЛЮБОЙ книги современного украинского писателя с аналогичным творением российского, не менее современного - и сразу, не смотря на различие языков, становится очевидно, насколько разнится коэффициент литературного мастерства и полета стиля, умения обращаться со словами. Я люблю украинский язык, да. Но не люблю, как его сношают современные модные и андерграундные - что по большому счету в нашей стране одно и тоже - писаки. Складывается впечатление, что любой русский посредственный журналист ака Стогоff может потенциально написать книгу лучше (не обязательно интерестнее - а стилистически выше на порядок) - чем среднестатистический струевый украинский писатель. Сравнение журналист-журналист тут даже не рассматривается. Сравните-ка книги Стогоffа-журналиста с книгами Карпы-журналистки, блять. Перед тем, как пинать меня ногами, кто тут сознательный, либо патриотичный, либо просто считает данную точку зрения ошибочной, посмотрите, сколько тем на Неформате создано об украинских писателях. Я не хочу утверждать, что украиский язык обречен на полное изгнание из литературы, или там, что украинская литература мертва. Она щас не мертва, ее просто имеют во все дыры посредственные графоманы с хорошими пиар-менеджерами. И ведется на это, к сожалению, как и малолетняя шушера, так и достаточно взрослые дядьки - часто именно изза патриотичеокой предпосылки - типа "цє ж своє, ще й читабельне". Хуй вам, дорогие массы, читабельное. Никоим образом не хочу полить говном украинских писателей переводчиков, преводивших Борхеса, Хэма, и прочих крутых дядек на достаточно очень даже красивый украинский язык. В том числе и Покальчука.rip Собственно, все |
03.12.2008, 15:04 | #62 |
амеломан
Репутация: 294
|
Re: Сучукрлит как провал
Хіба що Джойс писав експресіоністичні есеї. Насправді, він мені нагадує міфологізатора Маркеса (на прикладі "Непростих") і Пруста, з його естетичним спогляданням. Взагалі, варто для початку було визначити межі терміну сучукрліт і не звалювати туди все, що видається. У моєму тлумаченні, автор теми не помиляється, коли називає все це діло провалом. та фішка в тому, що будь-яка поплітература провальна (саме це мається на увазі, вживаючи суч...літ). приклад росії - там просто друкують цієї попси більше, і вплив на маси її сильніший.
|
03.12.2008, 15:17 | #64 |
амеломан
Репутация: 294
|
Re: Сучукрлит как провал
Я спілкувався з Прохаськом декілька разів, за коняком, тобто розмова більш-менш щира, то згадок про національні інтереси не було, це взагалі не є основою його насправді оригінального стилю. основне - це від-чуття при-сутності. Згаданий вище Міллер: не має значення чи ти кажеш "ПИЗДА" чи "мій дідо стріляв евреїв" - головне сказати це красиво, і в цьому суть літератури
|
03.12.2008, 15:37 | #65 | |
vinyl 12"
Репутация: 780
|
Re: Сучукрлит как провал
Цитата:
|
|
03.12.2008, 18:22 | #67 | |
mp3 256 kbps
Репутация: 13
|
Re: Сучукрлит как провал
збочена форма націоналізму в переліку пріорітетів россучліт стоїть останньою, хоча вже через брак естетичної насолоди від мови (особиста думка!). Класика не враховується.
Добавлено через 15 минут Цитата:
|
|
03.12.2008, 19:21 | #70 | |
of doom
Репутация: 1260
|
Re: Сучукрлит как провал
Цитата:
Добавлено через 2 минуты а для кого-то неприемлема пропаганда наркотиков. а для кого-то - алкоголя. Но это не значит, что автор, пишущий то, что он думает провален. Скорее наоборот) |
|
03.12.2008, 19:33 | #71 | |
vinyl 12"
Репутация: 780
|
Re: Сучукрлит как провал
Цитата:
Слушаешь НСБМ - флаг тебе в руки. Читаешь Майн Кампф или просто какихто нациков - твоё право. Пока ты делаешь что-то сам с собой, ты в праве делать всё что угодно. Однако для меня быть нацистом ненормально. для меня Антифашизм это не экстермизм противостоящий фашне, для меня это нормальная позиция нормального человека, а вот нацизм это отклонение (осоужднное всем мировым сообществом на Нюрнбергском трибунале). и вообще тут такой жёсткий офтоп, тема ж то про укрсучлит |
|
04.12.2008, 09:30 | #79 |
...
Репутация: 138
|
Re: Сучукрлит как провал
Вильгельмина, если ты мужик, то возьми лучше нормальный ник, а то создается впечатление латентного пидораса))))
По поводу матов и оскорблений, - это форум Неформат или тут школьницы сидят Коэльо с Донцовой обсуждают? В чем проблема? Мне так удобно разговаривать, и тут говорить об оскорблениях некорректно, когда люди сами себя ограничивают рамками тугодумства, читая масслит и фикшн и вынося эту псевдолитературу на обсуждение в контексте мирового лит процесса. Почему никто не говорит о Савке, о Андиевской, о Йогансене и т. д.????? Ответ прост - потому что никто не знает! И это проблема не качественности творчества вышеупомянутых авторов, а глубокой ограниченности тех, кто здесь отвечает. Слава Богу вон ребята хоть Прохасько вспомнили.... Да и вообще, обсуждение подразумевает под собою споры и экспрессию - в этом и есть смысл. Если тут просто каждый скажет по сабжу говно суч укр лит или сахар со сливками, то никто ничего е вынесет и тема была открыта напрасно! И кто что перерос тут? Ты за всех отвечаешь что ли? Покажи мне в этой ветке форума хоть одного человека, который компетентен не как читатель, а как аналитик?! Как человек, который судит о суч укр лит сквозь призму огромного пласта мировой литературы (как массовой, так и "элитарной") и ее критики!!! А потом говори мне об оскорблениях. Мат, если он в тему, - это средство самовыражения, а не глупости собеседника. В свои 46 пора бы знать. з. ы. кстати, Андруховичу лет через 5 Нобелевскую дадут, дорогие мои умные критики... Последний раз редактировалось yalivec; 04.12.2008 в 10:58. |
04.12.2008, 13:03 | #81 | |
амеломан
Репутация: 294
|
Re: Сучукрлит как провал
Цитата:
|
|
04.12.2008, 16:42 | #84 | |
Mary Jane
Репутация: 241
|
Re: Сучукрлит как провал
Цитата:
Чувак шарит. Очень шарит. Как я уже и говорила раньше обсуждая Карпу, вы ясное дело сойдетесь на том что суч укр лит - провал. Все равно что говоря скажем о Дашке Донцовой можно назвать суч рос лит провалом. Если вы действительно заинтересованы в том что происходит в украинской литературе явно нужно читать не шир потреб. |
|
04.12.2008, 18:44 | #85 |
и возгорает мир в груди
Репутация: 177
|
Re: Сучукрлит как провал
Тема - повний піздапровал!!!
Трент, ти свої твердження на чому будував??? На Дереші/Андруховичі/Карпі??? А тобі самому не здається це убогим??? Он, наприклад, Телван прочитав Карпу+твій пост і склав відповідне враження про сучукрліт.. А це ж не правильно! Бо в нас є автори! Які визнані, читаються і отримують нагороди!! Тут багато кого перечислили - це ж і Андрухович, і Забужко, і Марія Матіос, і Андрієвська! Порівнювати з россучліт, нажаль, не буду через свою необізнаність.. Ще не всіх класиків осилив )) з.і. Трент, а про російських сучисників тут багато тем???? |
04.12.2008, 20:41 | #89 |
White Russian Protestant Antiracist
Репутация: 2252
|
Re: Сучукрлит как провал
Ты это в обсуждении литературы называешь спорами и экспрессией?)) Очень жаль, что парочку высказанных тобой здравых мыслей ты умудрился так дескридировать. А насчёт Андруховича и Нобелевской премии- при всём моём к нему уважении- звучит забавно. Похоже, ты сам тот ещё аналитик.
Последний раз редактировалось Doerty; 05.12.2008 в 04:15. |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как? | screw you | Musicians | 22 | 27.11.2011 02:15 |
как закрепить датчик | faceless fozz | Musicians | 25 | 22.04.2009 17:33 |
Современное искусство как провал | Soulbitch | Different | 46 | 05.12.2008 12:21 |
Как обычно =]... | Mel | Meetings | 8 | 16.09.2006 20:57 |
|
|
Текущее время: 13:28. Часовой пояс GMT +3.
|
|||