www.neformat.com.ua


Новости Статьи Рецензии Ивенты Форум Facebook Telegram Twitter YouTube Instagram Mixcloud SoundCloud
Переключить в мобильный режим
Вернуться   Форум www.neformat.com.ua > Main > Literature

Literature Обсуждение литературных произведений и их авторов

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 27.01.2009, 02:32   #1
White Russian Protestant Antiracist
+/- Информация
Репутация: 2201
Джон Роберт Фаулз/John Robert Fowles


Задолго до того, как я открыл первое произведение Фаулза, я знал, что он является одним из самых популярных интеллектуальных авторов современности. Моё знакомство с ним началось лет восемь назад с его первой книги, "Коллекционера", который стал одним из моих самых любимых романов. Удивительное попадание- будто одного из противостоящих героев автор наделил всем, что именно я могу больше всего любить, ценить в людях, а второго- всем, что именно мне больше всего ненавистно и омерзительно. Кто знает сюжет, поймёт, что с этим впечатлением чтение было для меня настоящей эмоциональной пыткой. Вернуться к нему я решил, когда услышал о смерти писателя- в позапрошлом году, кажется. Начал я с "Волхва", пожалуй, самой высоко оцениваемой его книги. На меня произвело большое впечатление описание греческой природы, посмертной ауры античной культуры- до сих пор, когда речь заходит о современной Греции, я вспоминаю это ощущение от фаулзовского текста. Было много по-настоящему захватывающих моментов, вроде эпизода с рассказом Волхва-как-его-там о немецкой оккупации. Конечно же, меня не оставили равнодушными ни любовные переживания героя, его метания между далёкой возлюбленной и близкими сёстрами-красотками, ни сюжетные повороты, окружившие героя игриво-насмешливой атмосферой театральности и лжи. Но, положа руку на сердце, могу сказать, что не разделяю всеобщих восторгов по поводу глубины этого произведения. Все эти изощрённые манипулирования мудреца, приводящие к благим целям, показались мне не то чтобы вымученными, но попросту утомительными. Пафос не соответствует результату. "Башня из чёрного дерева" вызвала у меня неприязнь. Произведение безусловно заслуживает внимания благодаря по-настоящему глубоким высказываниям об искусстве, однако сама по себе идея о творчестве, которое вдохновляет людей плевать расшатывать гнилые рамки буржуазной морали- а попросту говоря, на неразборчивую еблю- показалась мне примитивной и безнадёжно устаревшей. Последним я прочитал "Червя". Меня просто потряс его язык и воспроизведение культурного контекста 18-го века. Очень понравилось, как автор беседует с читателем о происходящем с точки зрения современной культуры, современных нравов и представлений, не помню, где ещё в исторических романах я сталкивался с подобным приёмом. Всё это произвело на меня такое впечатление, что после "Червя" я прочёл полдюжины толстенных британских романов 18-го века- отменных, кстати говоря. Также меня очень заинтересовало описание религиозной секты шейкеров. Однако история с инопланетянами- или кто они там были, гости из будущего- привела меня в недоумение, показавшись полной глупостью. Совершенно не понимаю, как можно с такой уверенной деловитостью говорить о необходимости упразднить религию, и при этом нести такую выспренную ахинею о пришельцах, которых он пытается изобразить как расчудесных сверхлюдей, хотя они сплошь и рядом ведут себя как безответственные похотливые вуайеристы.

Знаю, нужно ознакомится ещё как минимум с "Любовницей французского лейтенанта", тем более что очень люблю- смысле литературы- разбираемую викторианскую эпоху. Кстати, не могу сказать, что в восторге от знаменитого фильма. Смотрел давно, может, чего не понял, но мне показалось, что воздействие творчества на жизнь представлено весьма плоско. Финальный крик героя Джереми Айронса, когда он окликает героиню Стрип именем её экранного персонажа- просто пошлость. Уверен, роман лучше.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...B5%D1%80%D1%82

Последний раз редактировалось Sun of a Beach; 21.01.2011 в 16:05.
Doerty вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2009, 11:01   #2
~MilkDrunk~
+/- Информация
Репутация: 215
re: Джон Роберт Фаулз/John Robert Fowles

Читал коллекционера, все остальное как-то не пошло, но думаю еще к нему вернусь) неплохой чел)
Soulbitch вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2009, 12:43   #3
всё
+/- Информация
Репутация: 204
re: Джон Роберт Фаулз/John Robert Fowles

Нельзя судить прочитав один роман, прости меня.
Видишь, Калибан узнали Коллекционера, стали красить глаза и петь мрачну готеку фальцетом.
Писателя обвинить в непрофесcионализме сложно - он хороший музыкант, но играет мазафаку.
Послушать другой трек?
THROUGH вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2009, 12:52   #4
naiv.super
+/- Информация
Репутация: 476
re: Джон Роберт Фаулз/John Robert Fowles

Дуже подобається письменник, один з улюблених
Волхв, Жена французкого лейтенанта, Коллекционер прочитав підряд за пару тижнів, хочу ще з іншим ознайомитись з часом
untitled вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2009, 13:13   #5
2021
+/- Информация
Репутация: 2943
re: Джон Роберт Фаулз/John Robert Fowles

ой, долгая история взаимоотношений у меня с этим дядей

Началось все году в 2000-2001м, когда я прочел в Арт-Мозаике руководство по превращению в харимзматичного пацыка (; сейчас-то понятно, что его прочитали все нынешние хипстеры, видимо), в котором, помимо прочего, были 2 списка - 10 книг и 10 фильмов, которые всекотируются в интеллектуальной тусовке И если первые книги из списка, что я прочел, меня не впечатлили (плевался я от Маркесов-Борхесов, хотя уже котировал Кафку с Булгаковым к тому времени), а остальные было не достать (даже книги из "Азбука-Классика" появились попозже), то взятый у отцова друга "Волхв" в каком-то дорогущем издании меня просто покорил. Я его читал целое лето, растягивая удовольствие, находя что-то новое на каждой странице, открывая для себя целый мир...неудивительно, что того же Кундеру (не говоря о потом перечитанных Маркесах-Борхесах и умниках из той же серии "Азбука-классика") мне потом было совсем нетрудно читать - почва была подготовлена сабжевым талантищем. А из кино-списка несколько фильмов стали моими любимыми - линчевский "Малхолланд Драйв", например, и "Мертвец" Джармуша. Так что снобизм иногда в кассу идет

Ну и пошло-поехало дальше. "Коллекционера" я проглотил за 2 дня. А вот "...лейтенанта" не сдюжил, и на этом как-то интерес к дядьке пропал. Что еще посоветуете?

Да, и когда его не стало - буквально пару лет назад - как-то по-особенному взгрустнулось ушел мужик, который меня ввел в мир большой литературы. Жаль...

Добавлено через 4 минуты
почитал стартовый пост - шо-то я у Фаулза столько ебли не встречал надо перечитать

а "Волхва" можно неплохо экранизировать, как вот сделали с Дэном Брауном - водичку всякую убрать и создать атмосферу соответствующую, и всё, хоть на полтора часа, хоть на 3-4 растягивай, там сюжет не так важен
Прожектор вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2009, 13:30   #6
White Russian Protestant Antiracist
+/- Информация
Репутация: 2201
re: Джон Роберт Фаулз/John Robert Fowles

Я вот мечтаю об экранизации "Коллекционера", хотя мискастингом можно с самого начала запороть всё дело. Вообще, две экранизации уже есть- одна филиппинская, и, пожалуй, едва ли её когда-либо удастся посмотреть, а другая очень известная, 65-го года, блестящего американского классика Уильяма Уайлера- того, который снял "Как украсть миллион" и "Римские каникулы". В роли Клегга Теренс Стамп, неплохой выбор, по-моему.
"Волхв" тоже был перенесён на экран, но и его я не видел. Британский фильм 68-го, по-моему, хорошие типажи: Волхв- Энтони Куинн, его незадачливый подопечный- Майкл Кейн.

Добавлено через 3 минуты
А в женских ролях там Кэндис Берген и Анна Карина.
Doerty вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2009, 13:31   #7
2021
+/- Информация
Репутация: 2943
re: Джон Роберт Фаулз/John Robert Fowles

да, щас бы римейк забацать
Прожектор вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2009, 14:10   #8
naiv.super
+/- Информация
Репутация: 476
re: Джон Роберт Фаулз/John Robert Fowles

Цитата:
Сообщение от Doerty Посмотреть сообщение
другая очень известная, 65-го года, блестящего американского классика Уильяма Уайлера- того, который снял "Как украсть миллион" и "Римские каникулы". В роли Клегга Теренс Стамп, неплохой выбор, по-моему.
качав колись, досить гарна екранізація, але чучуть нудновата і затягнута
untitled вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2009, 15:05   #9
vinyl 12"
+/- Информация
Репутация: 780
re: Джон Роберт Фаулз/John Robert Fowles

странно как-то пропустил. а я то думал что бы мне почитать... надо скачать парочку книг.
Януш Дзенский вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2009, 18:11   #10
libertine
+/- Информация
Репутация: 137
re: Джон Роберт Фаулз/John Robert Fowles

я помню, что одна аннотация то ли к Червю, то ли к Коллекционеру в детстве меня изрядно напугала. Я помню, что есть такой человек, и что когда-то я обязательно созрею его почитать, но пока не готова
у меня все-таки странные отношения с книгами
Absence вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2011, 21:31   #11
Слизень-мафиози
+/- Информация
Репутация: 1754
Re: Джон Роберт Фаулз/John Robert Fowles

Цитата:
Сообщение от Doerty Посмотреть сообщение
"Волхв" тоже был перенесён на экран, но и его я не видел. Британский фильм 68-го, по-моему, хорошие типажи: Волхв- Энтони Куинн, его незадачливый подопечный- Майкл Кейн.
Полцарства за ссылку на фильм!

Автор мне очень понравился. Согласен с тобой, Doerty, относительно "Башни из черного дерева". Очень "субьективное" произведение, для тех, кто понимает, о чем идет речь (ну, хотя бы, разбираеться в импрессионизме), иначе оно теряет свою худ. ценность, повествуя о старом развратнике и его "мышах - музах"...

"Волхв" произвел на меня огромное впечатление. Фаулз в предисловии к переизданию отметил, что писал его молодым, и, наверное, поэтому роман выдался таким волнующим. Как только пройдет некоторое время - обязательно перечитаю.

Добавлено через 4 минуты
Есть ссылка - приступаем к просмотру
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1984058
Биджо вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.03.2011, 16:48   #12
lossless
+/- Информация
Репутация: 29
Re: Джон Роберт Фаулз/John Robert Fowles

Читал "Волхва" лет в 15, очень понравилось, хотя и как-то многословно что ли.
"Любовница французского лейтенанта" - ничего, но я этот роман больше как эксперимент расценил.
Charlie Whitman вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2011, 18:12   #13
Слизень-мафиози
+/- Информация
Репутация: 1754
Re: Джон Роберт Фаулз/John Robert Fowles

Цитата:
Сообщение от Kind_Fey Посмотреть сообщение
хотя и как-то многословно что ли
Но это ж роман! По-моему в нем нет "лишнего".
Биджо вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2011, 18:36   #14
я здесь, я там, я всегда
+/- Информация
Репутация: 712
Re: Джон Роберт Фаулз/John Robert Fowles

"Пять повестей" понравились. Хотя книгу умыкнула у подруги еще в школе, вместе с Апдайком - Апдайку сразу дала отставку, Фаулза начала читать и подумала "бляццтво какое-то" (это была "Башня", конечно же), - сейчас с удовольствием прочитала. Очень хороша последняя, "Туча". А примириться с "Башней из черного дерева" мне в какой-то мере помогла вторая повесть-не-повесть - "Элидюк", из которой ясно становится, откуда у "Башни" растут, кхм, стены.
Mosquito вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2011, 22:14   #15
lossless
+/- Информация
Репутация: 29
Re: Джон Роберт Фаулз/John Robert Fowles

Цитата:
Сообщение от bettelheise Посмотреть сообщение
Но это ж роман! По-моему в нем нет "лишнего".
Сам стиль у него такой, обстоятельный.
Charlie Whitman вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.04.2011, 22:15   #16
Never enough
+/- Информация
Репутация: 54
Re: Джон Роберт Фаулз/John Robert Fowles

Читала "Коллекционера" и вот сейчас читаю "Волхва". Начала этого автора читать по совету знакомых, мол автор хорошо измывается над своими героями.
Коллекционер очень сильно зацепил, хоть вызвал много противоречивых эмоций. С одной стороны герои, не вызывающие особой симпатии. Миранда вызывает жалость своим незавидным положением, вызывает уважение тем, что интересуется глобальными проблемами, такими как разоружение и помощь голодающим в Африке, так же весьма старательна, умна, открыта миру, но все же она пустовата, большинство ее суждений - это перенятое от Ч.В, к тому же раздражает ее надменность, высокомерие по отношению к людям, особенно раздражает она в первой части. Во второй части, читая ее дневник начинаешь ее понимать, понимать почему она относится так к Клеггу, но истинное отношение к тетушке, друзьям все же слишком у нее жестоко. Но смерти она не заслуживает, тем более такой. У нее был шанс стать идеальной. Может, она мне не особо понравилась из-за сильной схожести со многими моими знакомыми, в то время когда я в себе нашла много чего от Калибана.
Фредерик/Фердинанд Клегг или Калибан - по началу его жалко, относительно трудное детство, мещанское воспитание, психи. В какой-то мере сначала он мне казался человеком застрявшим между двумя мирами, нелюбовь к своей среде, но и недостижимость более высокой. Но потом понимаешь, что нелюбовь, скорее внешняя, внутренне у него напрочь отсутствует чувство прекрасного и он не стремится даже развиваться. Это убивает всю жалость и вызывает одно отвращение. Жизнь в ограниченном скудном своем мирке. Кроме коллекционирования бабочек ему ничего не надо. Попыткой затащить в этот мирок, он ее и погубил. Он не способен на высокие чувства, импотент во всех отношениях, единственное, на что он способен - обладание. Очень возмутил тот момент, после ее неудачной попытки его соблазнить, когда она уже болела, он заставил ее позировать обнаженной. И в момент ее болезни он прявил свою трусость, побоялся отпустить ее или вызвать врача. А что уж после ее смерти о нем вообще говорить нечего. Одним словом козел. Лучше бы покончил с собой! Но оказался слабым, и только из-за того, что она любила другог, взял и передумал. Да не просто передумал, а еще и нашел новую жертву. От последнего момента реально страшно стало. Но благодоря этому персонажу, я стала меняться, только, чтобы не быть такой же.

Что касается, еще находящегося в процессе чтения, Волхва, то меня напрягает немного затянутость начала и злит цинизм Николаса.
L'être sanglant вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.07.2011, 19:46   #17
mp3 320 kbps
+/- Информация
Репутация: 12
Re: Джон Роберт Фаулз/John Robert Fowles

Ничего у него не читал, сейчас читаю "Аристос". На мой взгляд очень интересные философские концепции изложены в этом труде. Почитайте, не поленитесь.
Pамзан вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 30.08.2011, 14:23   #18
lossless
+/- Информация
Репутация: 29
Re: Джон Роберт Фаулз/John Robert Fowles

Цитата:
Сообщение от L'être sanglant Посмотреть сообщение
Что касается, еще находящегося в процессе чтения, Волхва, то меня напрягает немного затянутость начала и злит цинизм Николаса.
Милейший молодой человек! Сколько знакомых черточек - как своих, так и окружающих тебя людей - в нем узнаешь.
Charlie Whitman вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.04.2014, 12:59   #19
tape
+/- Информация
Репутация: 85
Re: Джон Роберт Фаулз/John Robert Fowles

А я вот "Башню" и "Коллекционера" прочитал взахлеб, "Волхва" - спокойно, а "Червя" - не дочитал пять страниц. Настолько меня возмутило это переливание из пустого в порожнее, что просто плюнул и закрыл книгу.
charles_ryder вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.01.2017, 21:52   #20
lossless
+/- Информация
Репутация: 49
Re: Джон Роберт Фаулз/John Robert Fowles

Наконец прочел "Коллекционера",много раз откладывал и наконец полностью...домусолил. Нелепица на редкость не забавная.Ладно,начало пусть и чушь,еще и в виде дневника от лица похитителя-маньяка сносная,глупые не мотивированные действия,неправдоподобные,вычурные диалоги,отсылки и тупые сравнения "типа коллекционер" ,вообщем со сноской на нездоровое восприятие гл.героя покатит,но часть от героини,просто выше рамок приличия(простите за бестактность),нелепая любовь живописует,какие то нетипичные воспоминания ни о чем ,отсылки к рисовательству и женскому психологизму,и прочая муть мутью не играющая в сюжет,а добавляющая еще очередную паку нелепиц. Концовка, ясное дело должна была быть из папки "заебало",но как развело мрачноту мрачную,масло масленое,заболела и померла и найдет себе еще экспонат (на лабутенах))) "просто паренек коллекционер", честно сказать,этот роман гребаная халтура,с притянутой за уши чувственностью и игрой на понтах. Хотелось бы верить,что это не настоящий,а коммерческий Фаулз... тогда....
Eldritch вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.06.2018, 16:47   #21
слишком крутой для персонального статуса
+/- Информация
Репутация: 294
Re: Джон Роберт Фаулз/John Robert Fowles

Прочел "Коллекционера". Книга пришлась не по душе. Хоть и прочел с интересом, однако в памяти каких-то видимых отпечатков она не оставила. С другой стороны умудрился даже посоветовать одной девушке почитать... видимо чтобы протрезвела немного.
яшикарен вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Форум www.neformat.com.ua > Main > Literature

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Роберт Антон Уилсон / Robert Anton Wilson Sun of a Beach Literature 11 15.01.2017 18:51
Роберт Хайнлайн / Robert Anson Heinlein usyara Literature 28 13.02.2015 18:08
John Adams / Джон Адамс Drop Classical 6 20.02.2013 23:07
Роберт Шекли / Robert Sheckley Лунный самогон Literature 13 09.03.2011 08:55
Джон Колеман/John Coleman Бруно Literature 5 29.03.2009 02:58

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


   
 
Текущее время: 12:25. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.
Перевод: zCarot
НовостиСтатьиРецензии
ИвентыКонтактыФорум


Facebook Telegram Twitter YouTube Instagram Mixcloud SoundCloud

Designed by LaBIZz
Все материалы, размещенные на этом сайте, распространяются на условиях
Creative Commons Attribution-Share Alike 3.0 License.

© 2004-2021 Neformat Ukraine