Кого мы читаем

[Kraft Holland]

[Ганибес]

Kraft Holland всем фапать!

[Sallkem]

"Мезенцефалон" Юрія Бригадира
на "Москва-Петушки" Єрофеєва схоже

[Doerty]

После многолетнего перерыва взял в руки вот эту книгу, одну из лучших в 200-томной худлитовской "Библиотеке мировой литературы" (которая и в наши дни является верной подругой студентов-гуманитариев)-


Худлит-75, тираж 303 тысячи, как и почти у всех книг серии (на некоторые пожалели бумагу, видимо, выпустили 300-ми тысячами )

http://www.neformat.com.ua/forum/lit...tml#post676494 и "Старшую Эдду" читал в университете, сейчас решил наконец расправиться с "Песней о нибелунгах", в переводе Юрия Корнеева, известного, в частностями, переводами Шекспира.

Я вам просто передать не могу, что там творится Сражения, любовь, интриги, предательства, немного драконов и великанов с карликами. Оторваться просто невозможно! Есть также несколько весьма забавных моментов- вроде эпизода, когда Брунгильда, королева весьма крутого нрава, в брачную ночь скручивает в узел своего новобрачного, короля Гунтера, и вешает на крюк на стену, чтобы не докучал с приставаниями и не мешал спать.

Необычайно выразительные, обаятельные герои, много остроумных, саркастичных реплик, кровь льётся просто рекой!.. Руки сами тянутся за мечом-кладенцом, ноги- в стремена.

...Поднять знамёна Зигфрид бургундам дал приказ.
"Вперёд! -воззвал он к войску. -Ждёт нынче слава нас.
И если не погибну я от руки врагов,
Появятся в Саксонии сегодня много вдов.

За мной, герои Рейна! Не отставать, друзья!
Вам прорублю дорогу сквозь вражье войско я
И покажу, как шлемы раскалывать мечом.
Мы с Людегера дерзкого навеки спесь собьём".

Тем временем и саксы выстраивались к бою.
Мечи их отличались отменной остротою.
С врагом рубиться насмерть была готова рать.
Кому же земли с замками охота отдавать?

Вот их вожди воззвали к воителям: "Вперёд!"
Но тут на саксов Зигфрид ударил в свой черёд
Со свитой, в Вормс прибывшей с ним из родных краёв.
Немало обагрила кровь в тот день стальных клинков.

Разили Синдольт, Хунольт и Гернот наповал
Столь быстро, что датчанин иль сакс не успевал
Им доказать, как лихо умеет драться он.
Немало слёз тот бой исторг из глаз прекрасных жён.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от valmakar

а я без успіху кілька років шукаю по книгарнях Волта Вітмена. одного разу підходжу до консультантки:
- Вибачте, Ви не скажете - у вас є Волт Вітмен?
- Ее.. Зараз подивимося.. А це сучасна проза?

Это прекрасно)))

Уитмена люблю, он у меня в трёх советских изданиях- главным образом, в переводе Чуковского, разумеется. А кто его переводил на украинский? Украиноязычный Уитмен мне никогда не попадался.
У "Фолио" хорошая серия "Библіотека світової літератури", может, там издадут/издали.

Сообщение от Mosquito

сейчас читаю сборник рассказов Онетти. замечательная проза. еще, видимо, на волне перечитывания латиноамериканцев вспомнила о Сильвине Окампо. в борхесовской антологии фант. литературы попался её рассказ "Искупление" (вот такой ), и я безуспешно ищу другие переводы на какой-либо известный мне язык. если и вам встретится эта новелла - настоятельно рекомендую. как и антологию в целом, хотя все и так наверняка уже)

У Онетти читал только повесть "Бездна", очень хорошая штука о ещё одном маргинале-мизантропе. Вот как раз до антологии не добрался до сих пор)
Окампо вот практически не издавали на русском, читал у неё только написанный совместно с её супругом- Адольфо Биой Касаресом- детективный роман "Ненависть любви", весьма симпатичный, по-моему.


Kraft Holland, http://www.neformat.com.ua/forum/lit...vecraft-3.html

[Sallkem]

Doerty, по пісні нібелунгів ще досить не поганий фільм зняли

[ОСÖБА_1]

мне вот на википедии понравилось

В ней рассказывается о женитьбе драконоборца Зигфрида на бургундской принцессе Кримхильде, его смерти из-за конфликта Кримхильды с Брунгильдой, женой её брата — Гунтера, а затем о мести Кримхильды за смерть мужа.

забавное описание)))

[Doerty]

Сообщение от Doerty

дну из лучших в 200-томной худлитовской "Библиотеке мировой литературы"

Кстати, чем эта книга ещё хороша, помимо собственно текста, так это отличным (что заслуживает особенных похвал, учитывая "масовый" характер издания) справочным аппаратом- вступительная статья Аарона Гуревича, гуру советской медиевистики, примечания- его, Смирницкого и Стеблина-Каменского. Иллюстрации Владимира Носкова, которые вообще-то всегда казались мне деревянными, в данном случае, на мой взгляд, вполне уместны-



Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Sallkem

Doerty, по пісні нібелунгів ще досить не поганий фільм зняли

И не один))

Самый знаменитый- немой шедевр Фритца Ланга, продолжительностю шесть часов. Его сделанный в 60-х римейк идёт всего три часа, как и лента середины 2000-х.
Итого имеем 12 часов экранного времени.

А если учитывать ещё тетралогию Рихарда Вагнера "Кольцо нибелунгов"- слушал в детстве, но теперь хочу раздобыть в видеовиде и с титрами, -получается, что моё знакомство с этим произведением затянется надолго.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от plow

...а затем о мести Кримхильды за смерть мужа.

...и страшно отомстила она потом родне,
Кем у неё был отнят супруг и господин:
Погибли многие за то, что принял смерть один.

[Mosquito]

Сообщение от Doerty

После многолетнего перерыва взял в руки вот эту книгу, одну из лучших в 200-томной худлитовской "Библиотеке мировой литературы" (которая и в наши дни является верной подругой студентов-гуманитариев)

Как раз взялась за "Песни южных славян" из этой серии. Ох и яркий же колорит, люблю и переводы, и стилизации. Новую линейку "БВЛ" со старой не сравнить - лучше стали только суперобложки качество печати плохое, новые переводы - посредственные или плохие (снова грызунова, чиста поржать), масса опечаток.

Дочитываю "Записки врача" Вересаева. И тут ЭКСМО поглумились над хорошим писателем - видимо, решив, что никто покупать не будет, в рекламных целях сравнили В.В.В. в аннотации с одной из самых бездарных, неграмотных и хамовитых нынешних писсатьельниц. Впервые без зазрения совести рассталась со страницей с выходными данными при помощи лезвия
Даже когда я в совсем йунам возрасте читала "Рассказы" Вересаева в "Классиках и современниках", удивляло какое-то несоответствие поднимаемых им тем - и всех его писательских регалий, это в двадцатые-тридцатые-то годы. На волне увлечения нонфикшном () начала XX века присмотрела еще "Каторгу" Дорошевича. Даже беглого взгляда на содержание хватает, чтобы впечатлиться.

[Doerty]

Сообщение от Mosquito

Как раз взялась за "Песни южных славян" из этой серии. Ох и яркий же колорит, люблю и переводы, и стилизации.

А у меня всё ждёт на полке своей очереди)

Сообщение от Mosquito

Новую линейку "БВЛ" со старой не сравнить - лучше стали только суперобложки качество печати плохое, новые переводы - посредственные или плохие (снова грызунова, чиста поржать), масса опечаток.

Ох, читал отзывы на эти переводы, с ума сойти конечно)) Это после Маршака и Гуровой, за кого эти идиоты из "Эксмо" принимают людей?


"Несколько цитат:
"...Элизабет в одиночестве зашагала дальше, торопливо минуя поле за полем, прыгая через перелазы и бодро перескакивая лужи, и наконец, очутилась вблизи дома - лодыжки ноют, чулки замараны, а лицо раскраснелось от беготни"
"Г-н Коллинз недолго пребывал в безмолвных размышленьях об успехе своей любви, ибо г-жа Беннет, коя околачивалась в вестибюле, ожидая конца совещания, едва увидев, как Элизабет открывает дверь и бежит мимо к лестнице, вступила в утреннюю столовую и поздравила гостя и себя со счастливыми видами на грядущее родственное сближенье""

"Сразу оговорюсь - я не считаю перевод Маршака чудесным, к нему можно предъявить довольно серьезные претензии. Но "работа" госпожи Грызуновой - это катастрофа.
"Сие", "коя", "желанья" - само по себе это еще мелочи. Вот несколько цитат:
"Сие приглашенье повергло господина Коллинза в ПАРОКСИЗМ удовольствия"
"Далее к инструменту (Д.Н. - имеется в виду фортепиано) ПРИМЕНИЛИСЬ прочие гости"

И донжуанам на заметку: "Доктор уложил Джейн в постель, ПОСУЛИВ ЕЙ МИКСТУРУ""."


И всё же парочку книг из этой серии купил, например, переизданный полный перевод "Кентерберийских рассказов" (переводы Кашкина и Румера дополнены, вполне пристойно, некоей Поповой, но это не инициатива "Эксмо", конечно- впервые этот текст издан "Грантом" в 96-м).

Сообщение от Mosquito

Дочитываю "Записки врача" Вересаева. И тут ЭКСМО поглумились над хорошим писателем - видимо, решив, что никто покупать не будет, в рекламных целях сравнили В.В.В. в аннотации с одной из самых бездарных, неграмотных и хамовитых нынешних писсатьельниц.

Н-да
А Вересаев действительно очень классный- и недооценённый- всё думаю основательней за него взяться.
Полюбил его благодаря переводам Гомера, которые принято ругать как вторичные и популяризаторские, но другие я после него не могу читать)

[Mosquito]

Сообщение от Doerty

И всё же парочку книг из этой серии купил, например, переизданный полный перевод "Кентерберийских рассказов"

У меня старое издание, вот это и с такими же иллюстрациями. В новом вроде цветные, так что тоже хочу обзавестись)

А Вересаев действительно очень классный- и недооценённый- всё думаю основательней за него взяться.
Полюбил его благодаря переводам Гомера, которые принято ругать как вторичные и популяризаторские, но другие я после него не могу читать)

А я как раз ни переводов его, ни стихотворений не читала - только повести и рассказы. В статье на вики недавно увидела его фото с Л. Андреевым - сейчас думаю, насколько же разный у них был подход ко всем этим маленьким людям, и как можно об одном и том же писать совершенно по-разному, но так, что получается одинаково страшно. "Записки врача" - вообще невообразимое что-то. Как-то привыкли все, что писатели да блогеры, которые "разоблачают", становятся в позицию гыгыкающего коня в белом пальто, который стоит красивый и поливает систему и всех, кто без пальто. А здесь - какие-то дикие терзания, раскольниковские. И нет никакого "меня плохо научили, и пациент погиб" (хотя описаны многие недостатки системы медицинского образования того времени), а "я убил".

[Doerty]

Сообщение от Mosquito

У меня старое издание, вот это и с такими же иллюстрациями. В новом вроде цветные, так что тоже хочу обзавестись)

Это, кажется, из библиотеки литературы Возрождения того же "Худлита".
А у меня старая версия как раз в БВЛ. В новой действительно цветные иллюстрации, такие, прерафаэлитские)

Сообщение от Mosquito

"Записки врача" - вообще невообразимое что-то. Как-то привыкли все, что писатели да блогеры, которые "разоблачают", становятся в позицию гыгыкающего коня в белом пальто, который стоит красивый и поливает систему и всех, кто без пальто. А здесь - какие-то дикие терзания, раскольниковские. И нет никакого "меня плохо научили, и пациент погиб" (хотя описаны многие недостатки системы медицинского образования того времени), а "я убил".

Да-да-да, именно, очень точно.

Добавлено через 1 час 18 минут
Нет, какая резня!.. Какое вероломство

Вот это книга

[gay]

О, нифига тут темка, а я и не знал даже.
Ну у меня вощемто библиотечка скромная, потому как я прочитанное сразу же отдаю кому нибудь.


Добавлено через 2 минуты
извените если не в тему вставил, я проста ложусь спать и не успеваю прочитать ничего а выебнуца ахота

[valmakar]

Сообщение от Doerty

Уитмена люблю, он у меня в трёх советских изданиях- главным образом, в переводе Чуковского, разумеется. А кто его переводил на украинский? Украиноязычный Уитмен мне никогда не попадался.

Його багато хто перекладав: Максим Стріха, Віталій Коротич, Лесь Герасимчук (якщо вірити його статті, то саме йому вдалося уникнути неточностей у перекладах). Я познайомився з Вітменом завдяки перекладам Михайла Тупайла і Василя Мисика у хрестоматії зарубіжної літератури за 10й клас. Тоді це був для мене культурний шок - я раптово зрозумів, яка краса і сила може бути у верлібрах. До того ж цей суцільний життєствердний пафос ("...І миша - це диво, що вразить мільярди невіруючих!..").
З того часу постійно шукаю, де б це купити собі збірку Вітмена.

Сообщение от Doerty

У "Фолио" хорошая серия "Библіотека світової літератури", может, там издадут/издали.

Єдине, що залишається - це сподіватися)
Бо останнє видання Вітмена окремою книжкою в українському перекладі було здійснене у 1984 році. При цьому також не бракує й невиданих перекладів. Того буду сподіватися, що я ще доживу до того часу, коли Вітмен буде виданий українською (а може пощастить - і взагалі колись буде повне видання творів..).
А поки я шукаю Вітмена хоча б російською - але так само глухо

[Mosquito]

Сообщение от valmakar

А поки я шукаю Вітмена хоча б російською - але так само глухо

В новых изданиях и не найдешь, наверное, а старые, бывает, распродаются
С такой обложкой, конечно, мечта (еще и иллюстрированное):

[Jeremy]

Пупкин, тот кто перевел Trainspotting, как "На Игле" - не шарит английского

Добавлено через 1 минуту
да и в принципе эти желтые книжки бывает так дико переводят, что стоит читать лишь бы поржать с перевода...

[buddha]

Сообщение от Jeremy

тот кто перевел Trainspotting, как "На Игле" - не шарит английского

ну ведь продвинули? типа культовость даже есть, и у фильма тоже, а там даже сцены из названия нет.

[Jeremy]

Сообщение от Buddha

ну ведь продвинули? типа культовость даже есть, и у фильма тоже, а там даже сцены из названия нет.

да, таки продвинули но все равно как то не то получается и звучит это На игле как то так....

[buddha]

звучит хоть получше чем многие "переводы" названий, особенно у фильмов.
с оригинальным названием остались бы и книга и фильм без такой популярности в русскоговорящих странах.

[Jeremy]

Сообщение от Jeremy

с оригинальным названием остались бы и книга и фильм без такой популярности в русскоговорящих странах.

про книгу знают и так не многие, ну она конечно изветсна в определенных кругах... и думаю название не сильно бы повлияло на количество продаж...
а вот насчет фильма соглашусь

[buddha]

да ну ты что, уэлш наряду с палаником и томпсоном (в основном только страх&ненависть) - главные кумиры хипстеров нулевых, во всяком случае на словах точно.
вряд ли у вас иначе. ясно что в опред кругах, но кого ни возьми - он в своем круге. так что это относительно

[ОСÖБА_1]

Сообщение от Jeremy

Пупкин, тот кто перевел Trainspotting, как "На Игле" - не шарит английского

ШТО?

[Cactoos]

Сообщение от Buddha

да ну ты что, уэлш наряду с палаником и томпсоном (в основном только страх&ненависть) - главные кумиры хипстеров нулевых, во всяком случае на словах точно.

не ліпить ви вже всюди хіпстерів заєбало

[Jeremy]

Сообщение от Buddha

да ну ты что, уэлш наряду с палаником и томпсоном (в основном только страх&ненависть) - главные кумиры хипстеров нулевых, во всяком случае на словах точно.

каких таких хипстеров?

Сообщение от plow

ШТО?

это субьективное мнение можно и не соглашаться

[buddha]

Cactoos, заебало проходи мимо, я тут причем?

Сообщение от Jeremy

каких таких хипстеров?

луковых таких

[Cactoos]

Buddha, просто старайся писати достовірну інформацію, а не хуїту висосану з пальця

[buddha]

Cactoos, где я написал недостоверную информацию? если тот факт что у хипстеров есть свои кумиры тебя уязвляет, или даже само их существование (чему я сам не рад) - то я здесь действительно ни при чем. возможно это и хуита, не спорю, но факт.

[Cactoos]

Buddha, звідки ти взяв цей факт?

[Jeremy]

Сообщение от Buddha

где я написал недостоверную информацию? если тот факт что у хипстеров есть свои кумиры тебя уязвляет, или даже само их существование (чему я сам не рад) - то я здесь действительно ни при чем. возможно это и хуита, не спорю, но факт.

не наверное все таки хипстеры существуют, но этот вид скорей всего занесен в красную книгу, так как лично никогда их не встречал

[buddha]

Cactoos, из общения с оными, и в жизни, и в онлайне. я не знаю что там у вас, но тут (и в киеве так же, я уверен) толпы таковых ходят, и уж их интересы не составляет труда узнать - как и их в толпе. думал это общеизвестно

[Jeremy]

Buddha, всякая ересь сначала распространяеться у вас в Киеве, а потом уже к нам приходит... так было с всяким эмочьем лет 5 назад