Океаны / Océans (2009)

[snowball]

Страна: Франция
Режиссер: Жак Перрен, Жак Клюзо
Сценарий: Кристоф Чейссон, Жак Клюзо
Продолжительность: 86 мин.
Бюджет: 80 милн

Очень красивый и трогательный документальный фильм. Не смотря на то что подобных фильмов снято очень много, от экрана было не оторваться. Отличительной особенностью является отсутствие закадровых комментариев. На подготовку съемок ушло 2 с лишним года, и еще 3,5 года — на сами съемки.
Хотел кинуть еще трейлер с ютуба, но он какой-то дешовый и убогий пиздец просто, настроение картины вообще не передает. Смотреть желательно в HD

[snowball]

Сообщение от Doerty

спасали людей от гибели

а, ну тогда конечно пусть живут)

Сообщение от TelOne

они прыгают из воды охуенно

мне не нравится

[Blaise Finnegan]

Сообщение от snowball

мне не нравится

и почему я не удивлен?

[Даша]

Я сегодня смотрела фильм об океанах и мне он понравился очень.

[THROUGH]

Отличие только в доместикации? Если дельфина, растить ради мяса в загонах, убивать его будет позволительно?

[Doerty]

Сообщение от THROUGH

Если дельфина, растить ради мяса в загонах, убивать его будет позволительно?

Нет, разумеется. Или ты будешь столь зануден в своём троллизме, что решишь поинтересоваться, почему не стоит убивать ради мяса собак?

[Януш Дзенский]

Сообщение от Doerty

почему не стоит убивать ради мяса собак?

а почему нельзя? корейцы вон убивают. Да и шаурму на контрактовой кто знает из чего делают...

[TelOne]

Сообщение от snowball

мне не нравится

ну тогда ешь дельфинов

[Doerty]

Сообщение от Януш Дзенский

а почему нельзя? корейцы вон убивают

ну тогда ешь собак

[Gale]

Ешь собак, еби гусей!
А полноценность-неполноценность вегетарианской диеты предмет ломания копий многие годы. Поэтому одной ссылочки для доказательства недостаточно. Это как есть жизнь на Марсе или есть ли бог.

Добавлено через 20 секунд
Вопрос без ответа, я считаю.

[Doerty]

Сообщение от WоlfGang

А полноценность-неполноценность вегетарианской диеты предмет ломания копий многие годы. Поэтому одной ссылочки для доказательства недостаточно.

Я вот как-то чувствую себя идиотом, всерьёз рассуждая на эту тему, и всё же- не знаю, что думают об этом в массе своей корейцы с китайцами (и их возможное мнение кажется мне очередным свидетельством, что не все культурные особенности достойны уважения), однако для меня относиться к собакам, кошкам или дельфинам также, как к коровам, оленям, акулам или крокодилам- по сути то же, что относиться совершенно одинаково к своим родителям, к своим соседям, к парню, который два года назад дал тебе в рожу в подворотне, к незнакомому портному из Кострицы и к убийце из китайской камеры смертников.

[THROUGH]

Странно находить занудство в математике. Мне интересен алгоритм, определяющий животных, убивать которых позволительно и этично. Повторно учитывая обоснованное отсутствие необходимости употреблять животную пищу. Зная, что "промышленных животных" убивать не нужно, а просто более удобно (чем заменить эти производства растениеводческими мощностями), остается лишь фактор спроса, диктуемый повальной глупостью и традиционализмом в подходе к питанию с одной стороны и нежеланием терять рынок, с другой. В таком случае, есть ли около-этические препятствия для создания ферм по выращиванию мясных пород шимпанзе, коал, жирафов или ласточек, кроме экономических?

[TelOne]

THROUGH, зачем делать гитары из дерева, если можно играть всю музыку на синтезаторах из металла и пластика? необходимости ведь нету, а леса вырубают

[Gale]

Сообщение от THROUGH

обоснованное отсутствие необходимости употреблять животную пищу

нет таких обоснований. я не представляю себе даже возможность объективно доказать, что любой человек, живя в любой широте может обходиться без пищи животного происхождения.

[Януш Дзенский]

Сообщение от TelOne

THROUGH, зачем делать гитары из дерева, если можно играть всю музыку на синтезаторах из металла и пластика? необходимости ведь нету, а леса вырубают

Мимо кассы вообще.

[TelOne]

Сообщение от Януш Дзенский

Мимо кассы вообще.

нет

[THROUGH]

Сообщение от WоlfGang

нет таких обоснований. я не представляю себе даже возможность объективно доказать, что любой человек, живя в любой широте может обходиться без пищи животного происхождения.

Объективно доказать не представляет малейшей трудности. Человек - система, для жизнедеятельности которой необходимо определенное количество веществ. Все эти вещества содержатся и доступны в растительной пище. Вопросы могут возникать лишь в доступности достаточного количества растительной пищи для определённых слоёв населения, но этот вопрос экономико-технический, никак не отменяющий факта принципиальной полноценности.
В вышеприведённом отчёте содержится большое количество ссылок на исследования, остальное можно найти в сети.
Ставить под сомнение достоверность этой информации безусловно можно и нужно, как и всю остальную достоверность естествоиспытательных исследований, проверить которые у сомневающегося нет возможности или желания. В таком случае подавляющее большинство окружающей не очевидной информации - сомнительна и нуждается в проверке. А коль скоро такая проверка физически невозможна, следует вынести всю достоверность за скобки и поверить в Бога. Приняв, что тебе нравится считать такими или иным образом, вне зависимости от пресловутой строгости и достоверности, а просто в силу комфорта, традиций и потребности души.

[rage]

Вещества можно получать из растительной пищи, а можно - из пищи животного происхождения. Я все время упускаю тот момент, где объясняется, почему одно лучше другого и почему.

[oggi]

[Doerty]

Мне очень понравился последний пост THROUGH, так что, пока- ну, мало ли- речь снова не зайдёт о фильме, я выхожу из спора

[Януш Дзенский]

Сообщение от TelOne

нет

Что нет, если да. Дерево разных пород даёт разный звук, используя пластик и метал же получаешь совсем другой тип звучания. Гитары деревянные, потому что только деревянные звучат так как надо конкретным пользователям.

так что твоё сравнение ИМХО не в тему.

[TelOne]

мясо имеет другой вкус, нежели растительная пища. свинина отличается от говядины и, тем более, от дичи. не забываем о птице и рыбе. точно так же, ни одна соевая мудотень не заменит вкус настоящего шашлыка.
что не так?

[Doerty]

Сообщение от Януш Дзенский

Что нет, если да. Дерево разных пород даёт разный звук, используя пластик и метал же получаешь совсем другой тип звучания. Гитары деревянные, потому что только деревянные звучат так как надо конкретным пользователям.

Стоп, я всё-таки замечу, что ведь и вкус мяса и вкус растительной пищи здорово отличается, вне зависимости от того, одинаковы ли добываемые из них вещества, так что сравнение получается в тему. Здесь включается моральный аспект, но это уже другой вопрос.

Добавлено через 26 секунд
Опоздал)

[Януш Дзенский]

Телван, Доэрти, не пытайтесь начать доказывать что рубить деревья это так-же неэтично как и убивать животных.
Потому что тогда может возникнуть спор - чем отличается спиливание сосны от уборки поля со пшеницей.

[Doerty]

Сообщение от Януш Дзенский

Телван, Доэрти, не пытайтесь начать доказывать что рубить деревья это так-же неэтично как и убивать животных.

Я не и не собирался

[TelOne]

Януш Дзенский, я просто общаюсь с юзером сру его же методами

[Gale]

Сообщение от THROUGH

Человек - система, для жизнедеятельности которой необходимо определенное количество веществ.

Только количество и качество этих веществ черезвычайно разнится в зависимости от возраста, роста, пола, географического места положения итд. невозможно охватить весь спектр этих условий. или я тебя не совесм понимаю, или у тебя слишком безапелляционные утверждения.

Кстати, с твоей точки зрения, употребление в пищу безпозвоночных, например, моллюсков допустимо или нет?

[THROUGH]

Сообщение от rage

Вещества можно получать из растительной пищи, а можно - из пищи животного происхождения. Я все время упускаю тот момент, где объясняется, почему одно лучше другого и почему.

Растительная пища здоровее (замедляет старение, снижает риск заболевания раком, диабетом, сердечно-сосудистыми заболеваниями, предотвращает от ожирения).
Убивать и эксплуатировать животных не выгодно. Животная пища вредна и способствует многим заболеваниям.
Наконец, если бы в красивом, цветущем и радостном мире было бы какое-то подобие моральных универсалий, то одной из них могла бы быть сентенция - убивать существ, способных испытывать страх и боль, неразумно. А могла бы и не быть, конечно.

Сообщение от WоlfGang

Только количество и качество этих веществ чрезвычайно разнится в зависимости от возраста, роста, пола, географического места положения итд. невозможно охватить весь спектр этих условий. или я тебя не совесм понимаю, или у тебя слишком безапелляционные утверждения. Кстати, с твоей точки зрения, употребление в пищу безпозвоночных, например, моллюсков допустимо или нет?

Растительное питание пригодно и полноценно для всех рас, полов и стадий онтогенеза. От беременности и младенчества до поздней старости. Информация - в статье, там же множество ссылок на подтверждающие это исследования.

Допустимо употреблять любую пищу: моллюсков, насекомых, позвоночных да и мёртвую мамку съесть не зазорно. Но для здоровья вредно. Я не ем.
Если ты о этичности, то у осьминогов, что общеизвестно, достаточно сложноорганизованные поведенческие реакции и ЦНС. Другие беспозвоночные могут не испытывать или испытывать боль, но надёжного метода определяющего это - нет. В таком случае этичнее и эстетичнее не убивать чем убивать. А учитывая вред от животной пищи, вопрос становится неактуальным.

[TelOne]

THROUGH, убить животное под наркозом - этично? оно не будет чувствовать ни страха, ни боли

[мотман]

THROUGH, у меня после года вегетарианства начались проблемы со здоровьем. не смертельные, но неприятно

[ОСÖБА_1]

Сообщение от TelOne

THROUGH, зачем делать гитары из дерева, если можно играть всю музыку на синтезаторах из металла и пластика? необходимости ведь нету, а леса вырубают

зачем делать синтезаторы из металла и пластика, если можно петь? Необходимости ведь нету, а металлдобывают

Сообщение от THROUGH

Мне интересен алгоритм, определяющий животных, убивать которых позволительно и этично.

Мне тоже. Только не говори, что у тебя такого нету.