Гравитация / Gravity (2013)

[Atompunk]

Гравитация

«Не отпускай»

Режиссер: Альфонсо Куарон
Сценарий: Альфонсо Куарон, Хонас Куарон
Оператор: Эммануэль Любецки
Композитор: Стивен Прайс
В ролях: Сандра Буллок, Джордж Клуни, Эд Харрис, Орто Игнатиуссен, Пол Шарма, Эми Уоррен, Башер Саваж
Бюджет: $100 000 000

IMDb: 8,8 / КиноПоиск: 8.535

Доктор Райан Стоун, блестящий специалист в области медицинского инжиниринга, отправляется в свою первую космическую миссию под командованием ветерана астронавтики Мэтта Ковальски, для которого этот полет — последний перед отставкой. Но во время, казалось бы, рутинной работы за бортом случается катастрофа.

Шаттл уничтожен, а Стоун и Ковальски остаются совершенно одни; они находятся в связке друг с другом, и все, что они могут, — это двигаться по орбите в абсолютно черном пространстве без всякой связи с Землей и какой-либо надежды на спасение.

Скачать OST: rusfolder / sendspace / rutor

https://www.youtube.com/watch?v=OiTiKOy59o4

https://www.youtube.com/watch?v=C4pcg7bXgmU

https://www.youtube.com/watch?v=ZV-UEca2W9U

Просто шедевр. Не пропустите!

[walk]

Вчера должна была выйти, так что ждем на торрентах

[grim]

Сообщение от walk

Вчера должна была выйти, так что ждем на торрентах

еее, а що до цього було на торентах?

[walk]

grim, я о новом blue ray издании, с отключаемым саундтреком, то есть в фильме лишь космос и тишина, ну и Сандра)

[grim]

walk, ясно

[Spoonman]

Сообщение от walk

я о новом blue ray издании, с отключаемым саундтреком, то есть в фильме лишь космос и тишина, ну и Сандра)

а что,нельзя просто звук отключить в старом?

[walk]

Spoonman, а как же диалоги, дыхание, звук ударов об скафандр?

[TelOne]

Сообщение от Spoonman

а что,нельзя просто звук отключить в старом?

ну я так понимаю, останутся диалоги, дыхание, звуки внутри станции

Добавлено в 12:29 / Предыдущее сообщение было написано в 12:28

и будет, как фаерстартер без музыки

[Spoonman]

Сообщение от walk

а как же диалоги

Сообщение от TelOne

останутся диалоги

да кому нужны эти ваши диалоги

[Zloj]

Подвброшу, наверное.

[Atompunk]

Крутой анализ Но, во-первых, фильму уже два года, и за это время члены долговременных экипажей МКС накопили кучу новых видео и фото, демонстрирующих, как должно быть, а во-вторых, у киношников нет возможности снимать сцены в условиях микрогравитации, прорабатывать всю механику по формулам и т.д. Как там правильно говорят в комментариях - невозможно снять такой фильм эффектно и реалистично одновременно.

Единственный выход - не снимать вообще. Но мне такой вариант не нравится.

[redwhite]

Крутой анализ, осталось от автора дождаться подобного на "Гостью из будущего".

[Zloj]

Atompunk, redwhite, кроме самой статьи, как нормальный гик, я, конечно же, прочел и все комментарии и только после этого сделал репост сюда, и именно затем, чтобы поговорить не столько о конкретном фильме, сколько о том, нужна ли подобному кинчику 100% достоверность? Просто я как сейчас помню, как мы с женой смотрели фильм дома на проекторе и как он нам зашел на самую высокую оценку, хотя конечно же пара-тройка сцен заставила меня скорчить лицо в недовольной гримасе, но это всего пара-тройка, тогда как жену фильм наоборот - всплакнуть даже заставил, т.е. художественный эффект был достигнут) А вот тот же Интерстелар не так зашел, хотя тоже неплохое кино, жду Марсианина)

Добавлено в 14:42 / Предыдущее сообщение было написано в 14:40

И да, благодаря статье узнал об аниме Planetes, теперь придется просмотреть и его.

[nobody]

Наибольшую критику всегда вызывает момент, когда Клуни повис, оттягивая Буллок собственным весом. К тому моменту визуально заметно, что они остановились. Астронавт попросил отпустить его.

Ни одна женщина не смогла бы отпустить Джорджа Клуни на верную смерть. Даже астронавт. Даже в космосе. Поэтому ему приходится отсоединять трос самостоятельно. Он медленно уплывает от станции.

Хотя неизвестная сила уволакивает Клуни вдаль, Буллок всё ещё может слышать его голос с помощью системы радиосвязи.

Эх, а сколько боекомплектов было израсходовано в теме вокруг этого эпизода!
И в итоге хренов гуманитарий с книжкой Перельмана "Занимательная физика" вынес всех технарей вперед ногами. А были здесь и центробежные силы, и инерция на пару с импульсом, и даже загадочно растягивающиеся волокна строп.
Все равно кино очень крутое и настоятельно рекомендовано к просмотру на большом экране.

[Atompunk]

Конечно, достоверность нужна, особенно там, где она достижима. Но, как фанат фантастики - литературной/кинематографической/игровой - я давно смирился с тем, что в таких вещах бессмысленно искать 100%-ое соответствие тому, как должно быть. Любое произведение является плодом воображения его автора (авторов), и еще никто не достиг той стадии просветления, когда ему известны абсолютно все накопленные знания человечества. Кубрик был перфекционистом, очень редким типом людей, да еще и работал в связке с талантливейшим фантастом Кларком, и их "Космическая одиссея" до сих пор остается не только самой художественно состоятельной, но и самой достоверной космической фантастикой. Правда, здесь сыграли не столько знания авторов (хотя и это тоже, безусловно!), сколько удача — многих вещей они просто не могли знать, но по случайному совпадению, сняли именно так, как должно быть.

"Космической одиссее" скоро стукнет 50. Это говорит о том, что фильмы такого калибра можно прождать всю жизнь, но так и не дождаться.

[Zloj]

Сообщение от nobody

х, а сколько боекомплектов было израсходовано в теме вокруг этого эпизода!

да уж, много пердаков обгорело копий было сломано

[Atompunk]

Да что далеко ходить - многие люди до сих пор опровергают высадку американцев на Луну, глядя на официальные фотографии, сделанные во время миссии "Аполлон-11".

Это реальный снимок:



Скажите, почему тени такие хаотичные (где тень от флага, например) и почему флаг развевается? Студийная съемка?

Ответы

Shadows on the Moon are complicated because there are several light sources: the Sun, and the Earth, as well as the astronauts and the Lunar Module. Light from these sources is scattered by lunar dust in many different directions, including into shadows. Additionally, the Moon's surface is not flat and shadows falling into craters and hills appear longer, shorter and distorted from the simple expectations of the conspiracists. More significantly, perspective effects come into play, particularly on rough or angled ground. This leads to non-parallel shadows even on objects which are extremely close to each other, and can be observed easily on Earth wherever fences or trees are found. And finally, the camera in use was fitted with a wide angle lens, which naturally resulted in subtle versions of fisheye lens distortion.

The astronauts also accidentally bent the horizontal rods holding the flag in place several times, creating the appearance of a rippling flag in photographs.

[свернуть]

Так что даже реальные события могут вызвать кучу подозрений. Что уж говорить про вымышленные.

[walk]

Сообщение от Atompunk

многие люди до сих пор опровергают высадку американцев на Луну

https://www.youtube.com/watch?v=wptn5RE2I-k

-

[свернуть]

[nobody]

Atompunk, так вроде бы именно Кубрик и сфабриковал всю эту затею по заказу НАСА.
Вспоминаю, что основная аргументация скептиков строится по линии горизонта и якобы она полностью идентична принципам построения кадра в "Космической одиссее". А потом он все разгадки специально пораспихивал в "Сиянии".
Справедливости ради: насчет теней согласен, но вот флаг не столько развевается, сколько растянут вдоль жесткой планки по верхнему краю, это довольно заметно. Хотя все равно какой-то он чересчур мятый.

[Atompunk]

Сообщение от nobody

Atompunk, вроде бы именно Кубрик и сфабриковал всю эту затею.

Я всегда это считал высшей оценкой Кубрика, как режиссера, ведь это говорит больше о качестве "Космической одиссеи", чем о высадке на Луне.

Добавлено в 16:06 / Предыдущее сообщение было написано в 15:53

Сообщение от nobody

А потом он все разгадки специально пораспихивал в "Сиянии".

Не слышал об этом. Что за разгадки?

[valmakar]

Она лишь шесть месяцев готовилась к полёту. Для выхода в реальный космос нужны годы тренировок. Стоун — врач, она разработала некий инструмент, теперь она его устанавливает. Реальные инструменты «Хаббла» разрабатывались отдельными компаниями и стоили значительные суммы денег. Возможно, она руководитель проекта или ключевая фигура, но в фильме об этом не сообщается.

Якшо я не помиляюся, на форумі це називається висосаними з пальця дойобками

[wanchope]

Сообщение от nobody

И в итоге хренов гуманитарий с книжкой Перельмана "Занимательная физика" вынес всех технарей вперед ногами

Как с голубем в шахматы играть, ей-богу

Вот, кстати, весьма интересный разбор эпизода от Нила ДеГрасса Тайсона и инженера NASA г-на Роберта Фроста:

On one hand are people like Tyson, who argue that, since Clooney was in free-fall and thus essentially weightless, Bullock could have pulled him toward her easily. Both Grazier and Frost see it differently, though. Here’s Frost’s explanation:

Isaac Newton tells us that an object in motion will remain in motion unless acted upon by an outside force. Kowalski was unable to arrest his forward movement by grabbing ahold of the ISS, so he goes floating off into space. Other than gravity, which we can ignore for this close contact scene because it is acting upon everything in the same way, there are no forces acting on Kowalski. He is moving away because he was moving in that direction and nothing stopped him. Ryan (Bullock) goes after Kowalski …
This is where I think the scene gets a little hard to interpret. The fact that she just barely grabs him and doesn't continue closing in on him tells us that she is decelerating. She is decelerating because her leg is caught up in the parachute cords from the Soyuz. If we imagine the parachute cords are a rubber band, what would happen? The band would stretch and the energy needed to stretch it would be taken from Ryan. She has a kinetic energy equal to half her mass times her velocity squared. Her mass can't change, so her velocity would go down.
Now, what affect does Kowalski have on the situation? There is no force acting on him. But he too has a kinetic energy equal to half his mass times his velocity squared. So, if the rubber band is to slow Ryan to a stop it also has to slow Kowalski. So now it has to absorb her energy and his energy. Kowalski's interpretation of the situation is that the parachute cords can't absorb that much energy. So, he figures that if he lets go of her hand, the parachute cords, instead of absorbing Ryan's kinetic energy AND his kinetic energy, will only have to absorb Ryan's kinetic energy.

[nobody]

wanchope, ты здесь уже нагородил такую околесицу по поводу вектора скорости при движении по окружности (на примере метателя молота или пращи), что я бы на твоем месте крайне осторожно высказывался на физические темы, по крайней мере здесь.
Но даже если взять аргументацию инженера НАСА, поясни мне простыми словами, что в ней тебе так понравилось. Итак, они взяли за основу классическую формулу кинетической энергии (угловых скоростей они в этом разборе не трогали): эмвэквадратнадва. Скорость Буллок и Клуни после остановки равна нулю, соответственно - и кинетическая энергия тоже. Эластичность строп минимальная (Биджо этому уделил отдельный пост), они не порвались и не продолжают растягиваться. Гравитацию оставили за бортом, а вместо этого ссылаются на первый закон Ньютона. Итак, какая же сила унесла Клуни в космос? Судя по твоей цитате - страх Ковальски, что "Боливар не вынесет двоих" (Kowalski's interpretation of the situation is that the parachute cords can't absorb that much energy. So, he figures that if he lets go of her hand, the parachute cords, instead of absorbing Ryan's kinetic energy AND his kinetic energy, will only have to absorb Ryan's kinetic energy.). И это уже после полной остановки.

Сообщение от Atompunk

Не слышал об этом. Что за разгадки?

YouTube

В таком варианте выглядят немного нелепо, поэтому "Сияние" желательно вкуривать после доводов в пользу Кубриковского участия в лунной программе и сопоставительного анализа "Одиссеи" и фоток луны.

[DC]

Боюсь что даже слова инженера НАСА о растягивающих стропах все равно оставят для Ноубади этот факт загадкой.

[wanchope]

Сообщение от nobody

wanchope, ты здесь уже нагородил такую околесицу по поводу вектора скорости при движении по окружности (на примере метателя молота или пращи), что я бы на твоем месте крайне осторожно высказывался на физические темы, по крайней мере здесь.

Наша песня хороша, начинай сначала.

Сообщение от nobody

Но даже если взять аргументацию инженера НАСА, поясни мне простыми словами, что в ней тебе так понравилось.

Понравилось то, что кучу страниц выясняли, какая сила действует на Клуни, а тут внезапная, во всяком случае для меня, идея с обыкновенным первым законом Ньютона.

Сообщение от nobody

Но даже если взять аргументацию инженера НАСА, поясни мне простыми словами, что в ней тебе так понравилось. Итак, они взяли за основу классическую формулу кинетической энергии (угловых скоростей они в этом разборе не трогали): эмвэквадратнадва. Скорость Буллок и Клуни после остановки равна нулю, соответственно - и кинетическая энергия тоже. Эластичность строп минимальная (Биджо этому уделил отдельный пост), они не порвались и не продолжают растягиваться. Гравитацию оставили за бортом, а вместо этого ссылаются на первый закон Ньютона. Итак, какая же сила унесла Клуни в космос? Судя по твоей цитате - страх Ковальски, что "Боливар не вынесет двоих" (Kowalski's interpretation of the situation is that the parachute cords can't absorb that much energy. So, he figures that if he lets go of her hand, the parachute cords, instead of absorbing Ryan's kinetic energy AND his kinetic energy, will only have to absorb Ryan's kinetic energy.). И это уже после полной остановки.

Давай вот тоже как-то простыми словами. А еще лучше уравнениями и схемами. А то я про Боливаров не понимаю.

[Atompunk]

Zloj, доволен?

[Zloj]

Atompunk, ну каааак, уже после поста о кубрике, луне и сиянии был с вот таким лицом:

[VictimDark]

Сообщение от nobody

так вроде бы именно Кубрик и сфабриковал всю эту затею по заказу НАСА

а где этот фильм можно качнуть с переводом?

[nobody]

Сообщение от VictimDark

а где этот фильм можно качнуть с переводом?

Был где-то даже на форуме. Но меня лунный заговор не особо интересует, так что я его скорее смотрел для понимания построения кадра Кубриком в космических сценах.

Сообщение от Atompunk

Zloj, доволен?

Татышо, старый добрый холивор в видеоарте, почти как в 2008-м.

Сообщение от wanchope

Наша песня хороша, начинай сначала.

Ага, только ты проведи у себя во дворе небольшой эксперимент. Переверни велосипед на руль, налей некоторое количество воды на колесо и начинай быстро крутить педали. Ты будешь весльма удивлен, когда брызги будут разлетаться по касательной к окружности, а не центробежной звездочкой – как бы сильно ты не крутил педали.
Это чтобы ты здесь более не позорился с метателями молота и мастерами пращи.

Сообщение от wanchope

Понравилось то, что кучу страниц выясняли, какая сила действует на Клуни, а тут внезапная, во всяком случае для меня, идея с обыкновенным первым законом Ньютона.
Давай вот тоже как-то простыми словами. А еще лучше уравнениями и схемами. А то я про Боливаров не понимаю.

Давай. На этот раз все будет проще, поскольку центробежные, гравитационные и прочие силы остаются за бортом. Итак, классическая механика.
1. Клуни получает волшебный пендель по второму закону Ньютона (F = ma) и устремляется прямолинейно равномерно в глубины космоса, не встречая трения или воздействия иных сил (первый закон Ньютона). Его кинетическая энергия равна E(k) = mV*V/2 (V квадрат в смысле).
2. Сандра ловит его и они повисают на стропах. Стропы гасят энергию Клуни: по моим наблюдениям – до нуля (ибо V = 0), по мнению инженера НАСА – до минимума. Но в этом случае Клуни продолжает движение по инерции в космос, а в это время стропы постепенно растягиваются на длину, равную дельта l (разница длины строп в полностью растянутом и изначальном виде). При этом дельта-эль не может быть слишком большой, и составляет максимум треть эль-изначального. Так вот получается, что во время всего слезоточивого диалога между Сандрой и Клуни волокна строп непрерывно раскручиваются, ряд за рядом, с эстонской скоростью – просто струной натягиваясь от целых двух стройных тел в скафандрах и с пустым джет-пеком.
3. А теперь самое интересное в словах инженера: Клуни решает, что стропы не выдержат их совокупную инерцию (это я и подразумевал под Боливаром), и поэтому принимает решение отпустить руку и поплыть уже с минимальной скоростью в бездну. Напомню: это те самые стропы, которые сконструированы, чтобы выдержать массу ступени космического корабля в несколько тонн, пулей влетевшей в атмосферу (ага, посчитай ее кинетическую энергию по вышеприведенной формуле).
Приглашаем эксперта по стропам Биджо для вердикта по величине дельта-эль, а также веса и времени, необходимого для полного исчерпания их запаса растяжения.
Ей-бо, хватайтесь лучше за вращение корабля, так можно будет хотя бы съехать на статические кадры и неправильные ракурсы Куарона. Потому что в классической механике следующий ход будет для вас шахом и матом: Сандра малейшим мышечным усилием тянет Клуни к себе, и по третьему закону Ньютона толчок от натянутых строп их без трения направит их вместе аккурат в сторону корабля.

[walk]

VictimDark, http://rutube.ru/video/47cbf9d11e703...ea5afc49dacaa/

[Spoonman]

Сообщение от Atompunk

многие люди до сих пор опровергают высадку американцев на Луну

YouTube