Интерстеллар / Interstellar (2014)

[walk]

Интерстеллар / Interstellar (2014)

Режиссёр: Кристофер Нолан

В главных ролях:
Мэттью Макконахи
Энн Хэтэуэй

Фильм о исследователях, которые используют "червоточину", чтобы покорить огромное расстояние и разведать пригодную для жизни людей планету.

https://www.youtube.com/watch?v=5uUuStMcFes

российский трейлер

https://www.youtube.com/watch?v=39wJxIbdQKc

[свернуть]

IMDb
IMAX

В прокате с 6 ноября.

The Science of Interstellar by Kip Thorne (pdf)

скачать

[свернуть]

[Gale]

Сообщение от Биджо

надо помолиться и все пройдет

рад отрок, что ты обратился на путь истинный

[Sallkem]

Gale, я б сказав держава має з того вигоду, але аж ніяк не політика.

[Gale]

Выгода то опять же в политике кроется.

[valmakar]

Сообщение от bc_ranger

под наукой имелась ввиду астрофизика, шутка юмора это была, как бы тебе объяснить............... не совсем удачная, раз не дошло, видимо

Дуже невдалий жарт, бо виставляє тебе у невигідному світлі: ти прикриваєшся наукою, але слабо можеш пояснити, як наука стосується до твоїх аргументів

Сообщение от nobody

Я уже неоднократно писал об этом. Человечество обречено, и об этом знает узкая прослойка на верхушке пирамиды. И перед ними выбор: либо до конца света кормить как можно больше ртов, исходя из скудных ресурсов, либо сделать усилие, подобное мыслительному эксперименту Максвелла. И тогда, при сохранении всеобщего разложения, снизить энтропию в одной части системы за счет ее увеличения в другой – и попытаться спасти себя как вид.
Отсюда же и скрытность программы, так как плебс такое явно бы не понял.

Скажи мені: коли людство мало керівництво, яке було б розумнішим за "плебс"? Особливо при автократичному правлінні, яке описано у фільмі.

Сообщение от nobody

Зато он смотрел кино, так что вопрос ебанутости по меркам видеоарта остается открытым.

Якшо ти не хочеш зрозуміти, шо концепції можна обговорювати просто з ними ознайомившись, то пішов нахуй

Сообщение от nobody

Кстати, ты слышал когда-нибудь про «горлышко истории»? Когда при смене формаций и прохождении катаклизмов меняются и основы социальной жизни? Особенно это касается стадий исторического развития, когда человечество значительно увеличивало разрушительную мощь своих орудий.

Дуже добре обізнаний із такими прецедентами. І я тобі якраз говорив про аналогічну катастрофу бронзового віку. Я кидав тоді ж посилання на вікі, так шо маю надію, шо ти теж тепер знаєш про цю катастрофу. Аналоги: розпад Римської імперії, монгольська експансія, колонізація Азії, Північної Африки і Америк. Я згоден, шо в результаті кардинально змінювалося суспільство, але при цьому якраз наука, техніка і медицина уходили в глибоку яму.
Чи ти серйозно вважаєш, шо всесвітня війна і голод можуть привести до прогресу в соціумі? Якшо так, то це дуже смілива версія, обґрунтуй із прикладами, мені справді цікаво.

Сообщение от Raven

недавно читал дето, что последние годы абитуриентов, желающих учить физику, становится с каждым годом всё больше. Уверен, что не в последнюю очередь это происходит именно благодаря таким фильмам как сабж

Правдоподібно. Коли "Володар перснів" вийшов, теж толкіністів стало багато
Але я згоден з ВеГеном: це добре тільки в тому випадку, коли така кількість студентів знайде собі пристойну роботу в науці, а не

Сообщение от Gale

полчища физиков-теоретиков, поступающих на физ-мат оттого, что применить себя некуда, а корочка о высшем дает шанс на хоть какую-то работу.

[Raven]

Сообщение от Gale

прогресс есть инновация, но не всякая инновация есть прогресс. так же, как не всякая инновация будет наукой.

тут вижу проблему в разности смыслов, которые вкладываются в эти понятия

Добавлено в 12:40 / Предыдущее сообщение было написано в 12:39

Сообщение от Sallkem

втебе там десь бізнес загубився.

он там внутри спрятался

Добавлено в 12:42 / Предыдущее сообщение было написано в 12:40

Сообщение от valmakar

Але я згоден з ВеГеном: це добре тільки в тому випадку, коли така кількість студентів знайде собі пристойну роботу в науці

очевидно, что это можно сказать про любую деятельность человека. Главное - детали.
Я вообще выступаю за всемирный тоталитарный диктат науки и образования, количество в качество перейдёт рано или поздно

[bc_ranger]

Сообщение от valmakar

Дуже невдалий жарт

я бы продолжил разговор, если бы хотя бы на 14,88% был уверен, что у тебя получилось додуть смысл этой шутки, но по всей видимости...

Добавлено в 12:43 / Предыдущее сообщение было написано в 12:43

Сообщение от bc_ranger

вот паскудный человечек, он должен был идти в другую сторону

[nobody]

Сообщение от valmakar

Дуже добре обізнаний із такими прецедентами. І я тобі якраз говорив про аналогічну катастрофу бронзового віку. Я кидав тоді ж посилання на вікі, так шо маю надію, шо ти теж тепер знаєш про цю катастрофу. Аналоги: розпад Римської імперії, монгольська експансія, колонізація Азії, Північної Африки і Америк. Я згоден, шо в результаті кардинально змінювалося суспільство, але при цьому якраз наука, техніка і медицина уходили в глибоку яму.

Этот аргумент касался отсутствия необходимости в регулярной армии, а не уровня науки. Так что давай мух и котлеты отдельно.

Сообщение от valmakar

Чи ти серйозно вважаєш, шо всесвітня війна і голод можуть привести до прогресу в соціумі? Якшо так, то це дуже смілива версія, обґрунтуй із прикладами, мені справді цікаво.

Не к прогрессу в социуме, а к выработке новых моральных и правовых регуляторов как инстинкт видового самосохранения при росте разрушительной мощи орудий. Примеры - вся история человечества.
Наука же в фильме является последним шансом человечества на спасение. Поэтому никоим образом не противоречит тому уже коллективному инстинкту самосохранения.

[Sallkem]

Gale, товоя політика явно має набагато ширше значення ніж моя

[valmakar]

Сообщение от nobody

Этот аргумент касался отсутствия необходимости в регулярной армии, а не уровня науки. Так что давай мух и котлеты отдельно.

Ок, давай окремо. Коли глобальні катастрофи, війни і голод приводили не до варваризації і мілітаризації?

Сообщение от nobody

Не к прогрессу в социуме, а к выработке новых моральных и правовых регуляторов как инстинкт видового самосохранения при росте разрушительной мощи орудий. Примеры - вся история человечества.

Я знаю тільки протилежні приклади, тому прошу тебе аргументовано і чітко проілюструвати.

Сообщение от nobody

Наука же в фильме является последним шансом человечества на спасение. Поэтому никоим образом не противоречит тому уже коллективному инстинкту самосохранения.

Чувак, наука і зараз є останнім шансом на порятунок. Від цього стає менше варварства і більше усвідомленості в глобальних рішеннях?

[grim]

вибачте, що апнув тему

[valmakar]

Сообщение от Raven

Я вообще выступаю за всемирный тоталитарный диктат науки и образования, количество в качество перейдёт рано или поздно

У мене є знайома, зоолог. Її батьки - фізики. Лікували в дитинстві від грипу виключно цибулею і малиною, шо зараз у неї викликає тільки запитання: невже в сім'ях біологів уже фізику сприймають на рівні народної магії?

[Sallkem]

Сообщение от valmakar

Чувак, наука і зараз є останнім шансом на порятунок.

ой лол, а як же релігія?

[nobody]

Теперь вы понимаете смысл выражения "доебаться по-вальцмановски"?

Сообщение от grim

вибачте, що апнув тему

Таки да, опрометчиво!
Смотрите кино, учите физику и не встревайте в филилигические споры.

[valmakar]

Сообщение от Sallkem

ой лол, а як же релігія?

Поясни?

Добавлено в 13:06 / Предыдущее сообщение было написано в 13:03

Сообщение от nobody

Теперь вы понимаете смысл выражения "доебаться по-вальцмановски"?

Кайф.

- В історії завжди відбувалися соціальні зміни при катаклізмах. Значить відмова від армії можлива.
- Коли при катаклізмах відбувалася демілітаризація?
- Завжди.
- Конкретно наведи приклади.
- Ти дойобуєшся.

Ох, поклав мене на лопатки, як король

[MustDie]

Сообщение от valmakar

Ок, давай окремо. Коли глобальні катастрофи, війни і голод приводили не до варваризації і мілітаризації?

Так войны - это и есть самые глобальные катаклизмы. Только они и приводят к варваризации и милитаризации. Все природные бедствия к этому не ведут. Они просто по масштабам сравниться не могут

[nobody]

valmakar, примеры моральной эволюции - Осевое время и Холодная война. Ты сам упомянул Бронзовый век. Еще минимум дюжину примеров можно привести.
Демилитаризация возможна при наличии высокоточного оружия и асимметрических ответов. Примеры - НАТО и гибридные войны.
Развитие науки в условиях глобального кризиса - БАК и ЦЕРН.
Увязать дальше с тобой в этом ненужном споре "вокруг да около" не вижу смысла.
Люди уже после хайпа смотрят кино без прочтения темы, им нравится, и они не находят каких-то глобальных проебов. Ни по физике, ни по астрономии, ни по общественному строю.
И только ты вечно споришь непонятно о чем, даже не удосужив себя элементарного просмотра.
Все, с тобой здесь больше ни слова.

[MustDie]

Gale, я вот так и не понял, если тебе не нравится популяризация науки, то за популяризацию чего ты выступаешь?

Добавлено в 13:28 / Предыдущее сообщение было написано в 13:25

valmakar, Ты даже фильм не смотрел? Пiшов нахуй з теми тодi.

[Біджо]

Сообщение от MustDie

то за популяризацию чего ты выступаешь?

за популяризацию того, что принято называть "здравым смыслом", видимо. что бы это ни значило

[MustDie]

Сообщение от Биджо

за популяризацию того, что принято называть "здравым смыслом", видимо. что бы это ни значило

У меня во дворе все "здравомыслящие" вступали за популяризацию бухла, травы и пьяной ебли, что бы это ни значило.

[Gale]

Сообщение от Sallkem

ой лол, а як же релігія?

религия - шанс на личнео спасение. наука - шанс на спасение человечества, как вида. типа шанс, потмоу что все просрем в итоге все равно

Добавлено в 17:46 / Предыдущее сообщение было написано в 17:45

Сообщение от nobody

Смотрите хорошее кино

это важное уточнение в теме про кусок говна с претензией

Добавлено в 17:58 / Предыдущее сообщение было написано в 17:46

Сообщение от MustDie

Gale, я вот так и не понял, если тебе не нравится популяризация науки, то за популяризацию чего ты выступаешь?

я просто не вижу, каким образом популяризация науки способствует лучшему обществу. зачем вообще что-то популяризировать?

Добавлено в 17:59 / Предыдущее сообщение было написано в 17:58

для меня тренд на науку того же поля ягода, что и тренд на оупенмайнд. для некоторых - это показатель развития общества. для меня - хуйня собачья.

Добавлено в 18:00 / Предыдущее сообщение было написано в 17:59

Сообщение от nobody

Люди уже после хайпа смотрят кино без прочтения темы, им нравится,

некоторым и малафью жрать нравится

[MustDie]

Сообщение от Gale

я просто не вижу, каким образом популяризация науки способствует лучшему обществу. зачем вообще что-то популяризировать?

Да хотя бы тем бля образом, что люди не бухают во дворах, не смотрят дом 2, не воруют у бабушек сумки, знают из-за чего появляется молния, а не приписывают этому явлению божественную силу.
Я не только за популяризацию науки выступаю, а еще за популяризацию спорта и многих других направлений, позволяющих человеку найти свое занятие и проявить себя в этом.
Потому что в нашем ебаном суспильстве многие талантливые люди спиваются в подвалах только потому, что у них не было шанса себя проявить и найти свою тропу в жизни. А все из-за того, что с 13 лет они начали бухать и курить, потому что им внушили, что это круто.

[TelOne]

Сообщение от Gale

я просто не вижу, каким образом популяризация науки способствует лучшему обществу. зачем вообще что-то популяризировать?

Добавлено в 17:59 / Предыдущее сообщение было написано в 17:58

для меня тренд на науку того же поля ягода, что и тренд на оупенмайнд. для некоторых - это показатель развития общества. для меня - хуйня собачья.

то есть общество ограниченных невежд лучше? нууу оооок

[MustDie]

Кстати, в жанре фильма написано "фантастика". Я не пойму доебов по поводу всяких несоответствий. Понятно что они есть, но в звездных войнах их еще больше. так че теперь

[valmakar]

Сообщение от nobody

valmakar, примеры моральной эволюции - Осевое время и Холодная война. Ты сам упомянул Бронзовый век.

Ти або не володієш матеріалом, або смієшся з мене. Холодна війна - це період демілітаризації? Катастрофа бронзового віку (про яку ти так і не прочитав абзац у вікіпедії), коли цивілізація відкотилася на сотні років назад у всьому Середземномор'ї - це приклад еволюції? По-моєму, ти плутаєш деградацію і вихід із кризи після деградації.

Сообщение от nobody

Развитие науки в условиях глобального кризиса - БАК и ЦЕРН.

Почекай секундочку, ти хочеш сказати, шо БАК і ЦЕРН розвиваються в умовах тотальної розрухи після війни і голоду?

Сообщение от nobody

Еще минимум дюжину примеров можно привести.

Приведи, будь-ласка, нарешті хоч один випадок, коли одночасно: пройшла глобальна війна, яка за великим рахунком зупинила прогрес, триває голод, влада є автократичною (якшо не тоталітарною), наука офіційно не розвивається, і при цьому відбуваються дуже дорогі технічні прориви.

Сообщение от MustDie

Так войны - это и есть самые глобальные катаклизмы. Только они и приводят к варваризации и милитаризации. Все природные бедствия к этому не ведут. Они просто по масштабам сравниться не могут

І я про це кажу. А мені відповідають: нє, війна приводить до розвитку науки

Добавлено в 18:50 / Предыдущее сообщение было написано в 18:45

Сообщение от MustDie

Кстати, в жанре фильма написано "фантастика". Я не пойму доебов по поводу всяких несоответствий.

Є різна фантастика. Комікси, наприклад, спрощують світ до шаблонів. А є наукова фантастика, яка більш-менш ґрунтується на реальному світі. І є Інтерстеллар, який каже, шо в ньому все зроблено супер-пупер науково.

Добавлено в 19:10 / Предыдущее сообщение было написано в 18:50

Сообщение от nobody

Все, с тобой здесь больше ни слова.

Взагалі, це дуже крута тактика: нахамити, не обґрунтувати розгорнуто свою позицію, натомість звинуватити опонента в "дойобках", і сказати: "я тобі все пояснив, більше на цю тему не говорю".
не маєш аргументів - переходь до прийомів демагога

[Drop]

Сообщение от valmakar

війна приводить до розвитку науки

Можливо, дивлячись якої? Наприклад, війна (чи її загроза) призводить до розвитку військових технологій, нових видів зброї та техніки. Відповідно, багато досягнень так чи інакше сприяють розвитку фундаментальної науки (ядерна бомба, перші польоти в космос). Причому здається історично цей процес надовго не припиняється ні під час воєн, ні між війнами. Дивлячись які проміжки часу брати для розгляду і де бачити причино-наслідковий зв"язок) Можливо, я тільки неправильно зрозумів контекст)

[valmakar]

Сообщение от Drop

Можливо, дивлячись якої? Наприклад, війна (чи її загроза) призводить до розвитку військових технологій, нових видів зброї та техніки. Відповідно, багато досягнень так чи інакше сприяють розвитку фундаментальної науки (ядерна бомба, перші польоти в космос). Причому здається історично цей процес надовго не припиняється ні під час воєн, ні між війнами. Дивлячись які проміжки часу брати для розгляду і де бачити причино-наслідковий зв"язок) Можливо, я тільки неправильно зрозумів контекст)

Хороший аргумент. Але візьми до уваги, шо катаклізмів, подібних до описаних у фільмі людство вже не знало кілька століть. Головними ознаками є:
- глобальна війна, яка пройшла кілька десятиліть до того;
- як наслідок війни, кількість населення планети знизилася в рази (тобто загинули мільярди людей по всьому світі - це набагато більше руйнування, чим за часів Другої світової);
- цивілізація теж була відкинута назад (супутники літають за інерцією, без нагляду; науковці і найвисоколасніші пілоти займаються натуральним господаствомі);
- у Штатах офіційної дорогої науки і системи освіти немає (навпаки, в освіті є цензура, яку ввела авторитарна влада);
- у всьому світі голод, продуктів харчування не вистачає.

Приблизно це відповідає ситуації при падінні Римської імперії, монгольській експансії чи Колапсу бронзового віку. Там ті самі ознаки: населення скорочується в рази, культура, наука і освіта гинуть, технології втрачаються, люди голодують.
Для постраждалих регіонів треба бло кілька сторіч, шоб відновити попередній рівень культури. Як при такій ситуації можна чекати, шо науково-технічний прогрес буде робити різкі стрибки, коли навіть системної науки немає (тільки підпільні шарашки)?

[Blacksmith]

фильм охуенен от и до. логических проёбов не увидел. если они есть - ткните пальцем, сделайте развидеть.

по поводу вашего спора - ебал я читать 28 страниц кухонных попизденек.

хотя, с другой стороны, хорошо что они есть, это же неформат

[nobody]

Сообщение от Blacksmith

фильм охуенен от и до. логических проёбов не увидел. если они есть - ткните пальцем, сделайте развидеть.

Самые страшные и ужасные ляпы от тех, кто кино не смотрел и не собирается:
- не может быть такого, чтобы в будущем не было регулярной армии и устава сухопутных войск;
- никак не может наука развиваться в условиях кризиса, даже перед лицом вымирания - согласно каким-то неумолимым законам экономики и социологии.
- нереально скрыть секретную лабораторию от голодающей общественности.
Искренне не советую ввязываться в сотрясание воздуха и испускание газов в лужу!

[Gale]

Сообщение от TelOne

то есть общество ограниченных невежд лучше? нууу оооок

сука, в этом же треде писал, что ограниченность и количество энциклопедических знаний не одно и то же. что тренд на науку и собственно развитие науки не одно и то же. нет, блять, "общество ограниченных невежд".

Добавлено в 20:40 / Предыдущее сообщение было написано в 20:39

Сообщение от Blacksmith

фильм хуев от и до

пофиксил

[Blacksmith]

Сообщение от Gale

что тренд на науку и собственно развитие науки не одно и то же.

если есть тренд на науку, то люди охотнее на неё скидываются, наука развивается. это всё взаимосвязано.

Сообщение от Gale

пофиксил

ебало себе пофикси

Добавлено в 20:44 / Предыдущее сообщение было написано в 20:43

Сообщение от nobody

Искренне не советую ввязываться в сотрясание воздуха и испускание газов в лужу!

спасибо за краткий пересказ треда.