|
Новости Статьи Рецензии Ивенты Форум | |||
|
Регистрация | Правила форума | Пользователи | Календарь | Новые релизы (RSS) | Новые темы | Поиск | Сообщения за день | Отметить все разделы прочитанными |
Movies Подраздел с темами о фильмах, актерах и режиссерах |
Опции темы | Поиск в этой теме |
22.02.2007, 18:40 | #1 |
tape
Репутация: 11
|
Взвод / Platoon (1986)
Режисер Оливер Стоун (1986 год выпуска) ============================ Актёры: Том Беренджер /Tom Berenger/, Уиллем Дэфоу /Willem Dafoe/, Чарли Шин /Charlie Sheen/, Джонни Депп /Johnny Depp/, Ричард Эдсон /Richard Edson/, Кевин Диллон /Kevin Dillon/, Джон С. МакГинли /John C. McGinley/, Форест Уитакер /Forest Whitaker/, Кит Дэвид /Keith David/, Франческо Куинн /Francesco Quinn/, Реджи Джонсон /Reggie Johnson/ ============================ Фильм про войну без всяких прекрас (в отличие от современных фильмов типа падения черного ястреба и прочая лабуда). Оливер стоун сам воевал во Вьетнаме и паказл свое видение войны. Сюжет картины: противостояние 2 личностей сержантов Бернса (Беринджер) и Илаиса (Дефоу). В эпицентр конфликта попадает молодой парень (Чарли Шин). и все это на фоне войны во вьетнаме... останецо ли беларучка Тейлор которого играет шин такой белоручкой или превратицо в накуреных маняков как половина взвода... ============================ Фильм внатуре очень классный с хорошей подачей.. а концовка вообще офигенная... имхо... ============================ ну что делимся впечатлениями Последний раз редактировалось Atompunk; 06.10.2008 в 01:03. |
22.02.2007, 19:38 | #5 |
Banned
Репутация: 430
|
Re: Взвод (в оригинале Platoon)
у него дохрена фиьмов половина очень стоящие) http://www.kinopoisk.ru/level/4/people/23573/
Особо люблю "Прирождённые убийцы", фильм детства бля) |
03.03.2007, 21:35 | #9 |
spirit of the void
Репутация: 110
|
Re: Взвод (в оригинале Platoon)
ну, игра уже вышла после фильма... согласен он слишком кинематографичен, но я смотрел эго несколько раз с огромным удовольствием... как по мне отличнейшая картина... имхо, конечно же... ну да ладно, создадим отдельную тему...=)
нащёт фильма, то и эго, увы сильно критикуют за излишний драматизм, как было с 9-й ротой, тоесть ветераны Вьэтнама пустили слёзу, а потом сказали, мол "красиво, но не так всё было"... вообщем такое... |
21.03.2007, 00:00 | #10 |
mp3 56 kbps
Репутация: 0
|
Re: Взвод (в оригинале Platoon)
мое скромное имхо - сопливая мелодрамма в камуфляже
серьезно, фильм воспринимается либо как хорошая работа направленая на то, что плохие парни получают по заслугам (ага, классическая пропаганда и вера в светлое и справедливое будущее), либо как неудачная критика войны излишне зацыкленая на соплях |
21.03.2007, 00:18 | #11 |
vinyl 10"
Репутация: 103
|
Re: Взвод (в оригинале Platoon)
ахахахаха))))) А ничего что в этом фильме поднимается проблема отцовского инстинкта (да-да есть и такой) примешенный к откровенной гомосексуальности, на фоне армейских сапогов и жетонов? А сама война и взрывы выступают скорее взлетевшими осенними листьями в бешенном чардаше иронии Стоуна... Плохие парни получают по заслугам в "Морских Котиках" и "Скале" =)
|
21.03.2007, 00:41 | #13 | ||
mp3 56 kbps
Репутация: 0
|
Re: Взвод (в оригинале Platoon)
Цитата:
4иЖ Цитата:
а еще поистине символичен анкх на груди у раненого Шина в конце фильма |
||
21.03.2007, 18:04 | #15 |
All gave some, some gave all
Репутация: 58
|
Re: Взвод (в оригинале Platoon)
Хороший фильм нех на него гнать, очень качественно показывает то как им там рвало башню, Оля поверь я читал кое какие отзывы и мемуары - так вот эти моменты переданы весьма качественно. И не спорь со мной - я реконструктор!!=))
А насчет Черного Ястреба, то как по вашему должен смотреться фильм в котором показан день боев? один из моих любимых. |
21.03.2007, 21:47 | #16 | |
mp3 56 kbps
Репутация: 0
|
Re: Взвод (в оригинале Platoon)
вполне четкая и ясная аргументация почему я считаю этот фильм мылом :) однако переубеждать я кого-то отнюдь не собираюсь - нарвится смотреть, на здоровье :) в том числе и прямой кишки :)
FeNRiR Цитата:
|
|
21.03.2007, 23:28 | #17 |
vinyl 10"
Репутация: 103
|
Re: Взвод (в оригинале Platoon)
Это не вполне четкая и ясная аргументация... Это темный подвал из которого ты пытаешься вылезти, предварительно упав в него под градусом, просто ты как и миллионы американских пуритан воспринимаюешь фильм как псевдоинтеллектуальную попытку показать ужасы войны и возмездие над грешниками горящими в гиенне огненной, в этом плане Фенрир хоть и отдаленно но прав, "Падение Черного Ястреба" это первоклассный с технической точки зрения экшн, сабж собственно предельно ироничная драма, выпущенная на свет кстати подразделением Рекогнишон Студиос, в начале 70 -х плотно работающая над гей порно...
|
22.03.2007, 09:39 | #19 | |
mp3 56 kbps
Репутация: 0
|
Re: Взвод (в оригинале Platoon)
Цитата:
Это наверно для тебя не четкая и неясная аргументация :) Может, стоит просто над ней подумать? ;) Вополне возможно, что ты просто подсознательно хотел найти для себя какой-то уникальный смысл в фильме, которого там может быть и нет, но твоего желания вполне хватило на то, чтоб и дофантазировать его :) В любом случае это не так плохо. |
|
22.03.2007, 16:46 | #20 |
Макс Отто Фон Штирлиц
Репутация: 16
|
Re: Взвод (в оригинале Platoon)
Я вообще-то не понял каким боком к Оливеру Стоуну относится фильм "Black Hawk Down" его ж снимал Ридли Скотт (и фильм не про Вьетнам, а про Сомали)
Второе что я не понял, так это аргументиций (единственное что можно принять в слебенькие аргументации это пост №10) Vrednaya Fred, по поводу того что сабж говно. Только прийми во внимание что Стоун сам воевал во Вьетнаме, кому как не ему снимать такие фильмы? И я чето не понял, где в фильме победили хорошие парни? Разве концовка фильма это хеппиэнд? |
22.03.2007, 19:10 | #23 | |
mp3 56 kbps
Репутация: 0
|
Re: Взвод (в оригинале Platoon)
Цитата:
Я не писала, что там хеппи энд :) И не писала, что победили хорошие парни:) Я писала что в любом случае по заслугам получили плохие :) Возможно, то какраз, что Стоун там воевал и придало излишне эмоциональный оттенок. Хотя тут какраз от личности режисера все зависит. И еще меня как раз очень и очень смущает этот фак в свете того, что человек который побывал в гуще этих событий, а не наблюдая их хотя бы со стороны может объективно и критически оценивать данную ситуацию. Тем более те же многие ветераны войны критиковали Стоуна за излишний драматизм. А то, что такие же участники, как и он в этом не согласны, наталкивает на мысль, что туту существенный фактор отыграли внутрение психологические проблемы самого Стоуна, так как на сколько я помню толи где-то читала, толи кто-то говорил, он изобразил себя в роли главного героя, так ведь? Я нигде больше и не аргументировала :) Но обосную еще раз почему меня этот фильм не впечатлил и почему я считаю его фактически мелодрамой. Момент главного героя в исполнении Шина сбежавшего на войну из багатой семьи, чтобы быть полезным, в итоге построившего себя сам как личность в противовес зажравшемуся обществу из которого выполз. Излишнее концентрирование на внутрених противоречиях этого самого главного героя, в сязи с его "взрослением". Внутреннии перетитии главных героев и их межличностное отношение делает этот фильм не столько военной драмой, сколько мелодрамой. Никаких социальных, экономическиих и политических первопричин войны, только внутренние перетипитии в отношениях между героями. А мне этого какраз очень не хватило. Отлично, показаны поломаные судьбы, ужас войны, все замечательно, это можно найти во многих фильмах. Критика войны как таковой просто замечательна, но я там не заметила критики людей которые ее начали, возможно в сязи с тем, что фильм смотрелся давненько просто не помню? В данном случает упущение, если расчитано на освещение негативных сторон правительства Америки в данном вопросе. |
|
22.03.2007, 19:39 | #24 | |||
Макс Отто Фон Штирлиц
Репутация: 16
|
Re: Взвод (в оригинале Platoon)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если уж так захотелось глобальной критики Вьетнамской Войны, то смотри фильм "Рожденный четвертого июля", который снял все тот же Оливер Стоун. |
|||
22.03.2007, 20:01 | #25 | |||
vinyl 10"
Репутация: 103
|
Re: Взвод (в оригинале Platoon)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Также мне неприятно когда появляется ньюб с двумя постами в активе, залазит в тему о том или ином сабже и начинает повально строить модераторов раздела превращая их в мальчиков со школьного двора... Не для этого я посвятил кинематографу большую часть своей жизни, чтоб позволить это, поэтому в дальнейшей дискуссии, не обижайтесь если ваши посты наполненные девичьими соками будут исчезать... |
|||
22.03.2007, 20:55 | #26 | ||||||||||
mp3 56 kbps
Репутация: 0
|
Re: Взвод (в оригинале Platoon)
Цитата:
Что качается военных журналистов, то они хоть и в гуще событий но тем не менее отсторонены от них тем, что в любой момент могут вернуться домой. Плюс ко всему прочему в определенных ситуациях за их жизнь отвечают те же солдаты со стороны с которой они сотрюдничают. Хотя конечно никто не будет в ответе за журналиста который сам полез под пули в бойню. Опять же момент битвы - журналист в данной ситуции оценивает со стороны, так как не воюет, а освещает событие. Это создает определенный критический взгляд, поскольку он видит все, что творится, но тем не менее чувствуе себя более защищенным. И что касается смертности журналиста в гарячих точках - многие из них гибнут по собственной глупости, пренебрегая правилами поведения журналиста в экстремальных условиях (в горячих точках в том числе) поскольку если журналист долго работает в таких условиях у него притупляется чувство опастности. Из первых уст журналистов работающих в горячих точках. Цитата:
Вот тут очень остро поставлен контраст зла (герой Беринджера) и добра (герой Дефо). ну а еще и внутреняя борьба Шина :) Цитата:
что каксается задумки в отсувствии критики, я это как-раз поняла, но считаю, что этого фильму тут очень и не хватает :) не в контексте чуть ли не всего фильма, но хотя б небольшой линии. Цитата:
SKINNER Цитата:
Что качается какналов кино и сайта киномании, ни то не другое мне в принципе не знакомо - предпочитаю узнавать о кинематографе у людей которые непосредсвенно в нем работают :) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Еще раз вернемся к теме, что никто и никого не строил. Сами развели дискуссию и еще и возмущаются. Ну прямо мужское ПМС собсвенной персоной. Если не нравится, что с вами спорят, нахрена сами влазете в это? достаточно просто написать: я гуру - пошли все накуй. Если по вашому мнению, кто-то чего-то не знает, вместо того, чтоб нормально просветить (если это конечно действительно нужно) бредовые попытки показать свою якобы образованость. А вместо нормального общения - определенное хамство, или последнее вообще неискоренима часть персоны? Все. Поскольку мне тут впарили в вину,что я мозги больше в эту тему вообще не захожу. |
||||||||||
22.03.2007, 21:41 | #28 | |||
Макс Отто Фон Штирлиц
Репутация: 16
|
Re: Взвод (в оригинале Platoon)
Цитата:
Вот пока ты мне не докажешь что я не прав в чем-то что написано выше, тогда мы с тобой поговорим о том кто прав, а кто виноват. А то у тебя уже в начале поста чувствуется какая-то безапеляционность, типа "все пидарасы, а я одуванчик", ты с этим подожди. То что там говорят другие ветераны и их высказывания наводят тебя на подозрения. то конечно какому командиру хочется марать честь своего мундира? Кто хочет признаться в том, что убивали мирных жителей и военнопленных? Кто хочет признаваться что пытал людей? Война дело неблагородное и неблагодарное. На войне как на войне, там есть и кровь, и грязь, и предательство, и геройство. Или может ты веришь, что война обходится без убийств, пыток, изнасилований, издевательств, сломаных жизней и душ? На счет военных журналистов, то они тоже часто брали в руки оружие, когда на кон становилась их жизнь, так что тут у медали, точно две стороны. Кроме того, если взять войну во Вьетнаме, то я лично не видел, что-бы американские журналисты показывали войну со стороны северного Вьетнама, советы конечно да, показывали американцев захватчиками, у американских журналистов, же были разные сообщения с театра военных действий, от позитивных идеалистически-патриотических, до негативных протестных. И даже журналисты на войне не может чувствовать себя защищенным, также как ни один человек, который находится на передовой, это ж война а не загородная прогулка. Цитата:
если лень читать, то сделаю копи-паст: Дра́ма — литературный и кинематографический жанр. Специфику жанра составляют сюжетность, конфликтность действия, обилие диалогов и монологов. Драмы изображают в основном частную жизнь человека и его острый конфликт с обществом. При этом акцент часто делается на общечеловеческих противоречиях, воплощённых в поведении и поступках конкретных персонажей. Прочитай это все внимательно и попробуй сопоставить с фильмом. Все просто идеально ложится на героев Ч.Шина, Т.Беринджера и Дефо. Цитата:
|
|||
23.03.2007, 00:24 | #29 | |||||
vinyl 10"
Репутация: 103
|
Re: Взвод (в оригинале Platoon)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Даже по приведенным тобою википедийным ссылкам, пускай и сухим, ты не убедила что сабж - мелодрама... Даже обозначение драмы приведенный Сплиттером по большинстве пунктов, можно подогнать под работу Стоуна, поэтому здесь я с тобой опять не соглашусь... Цитата:
Мне нравится когда со мной спорят, аж хуй встает, но данный спор обрел позицию неуместного, когда разговор зашел о придумывании своего значения и статуса картины как таковой и того где я начитался подобного бреда, дай Бог, чтобы вы почаще такой бред читали, причем с запахом типографии или теплых режиссерских рук, я понимаю что нападение - лучшее средство защиты, но хамства от вас изошло не в меньшей мере... И да - вы мозги... Люблю мозги, особенно по 33.50 на Бессарабке, к сожалению они уже не думают как жевать траву и давать молоко... |
|||||
Опции темы | Поиск в этой теме |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Попутчик / The Hitcher (1986) | Прожектор | Movies | 21 | 06.10.2020 22:28 |
Альф / ALF (1986–1990) | Igen Beatz | TV Shows | 22 | 28.11.2019 15:53 |
Уитнэйл и Я / Withnail & I (1986) | Xvas | Movies | 0 | 29.04.2014 13:42 |
Курьер (1986) | Доброжелатель | Movies | 22 | 11.02.2012 08:03 |
Street Platoon | Mass. | Hip-Hop | 3 | 04.10.2010 20:37 |
|
|
Текущее время: 13:48. Часовой пояс GMT +3.
|
|||