www.neformat.com.ua


Новости Статьи Рецензии Ивенты Форум Facebook Telegram Twitter YouTube Instagram Mixcloud SoundCloud
Переключить в мобильный режим
Вернуться   Форум www.neformat.com.ua > Main > Video-Art > Movies

Movies Подраздел с темами о фильмах, актерах и режиссерах

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 06.06.2015, 15:25   #1
vinyl 12"
+/- Информация
Репутация: 1427
Из машины / Ex Machina (2015)


Основные сведения:

Режиссер: Алекс Гарленд
Сценарий: Алекс Гарленд
В главных ролях: Донал Глисон, Алисия Викандер, Оскар Айзек, Соноя Мидзуно, Кори Джонсон
Страна: Великобритания
Бюджет: €11 млн
Жанр: фантастика, триллер, драма

Рецензии:

Артур Завгородний, "Люмьер"

Никто не способен отрицать наслаждение

Дебютная фантастическая картина британского режиссёра Алекса Гарленда, автора сценариев «Пекла» и «28 дней спустя», а также романа «Пляж», по которому поставили фильм с Леонардо ДиКаприо, доказывает, что у него есть азарт и вкус на антиутопические сюжеты.

«Из машины» – умное и игривое изучение об искусственном интеллекте и его взаимодействии с человеком. Главная героиня, робот Эйва – в чудесном исполнении Алисии Викандер, – соблазнительна и рассудительна. После победы в лотерее, к ней в гости (сам того не осознавая) прилетает студент-программист Калеб (Донал Глисон). Его выбирает гениальный ученый Нэйтан (Оскар Айзек), который уже продолжительное время находится в одиночестве в своей изолированной лаборатории в джунглях вдали от цивилизации.

По прибытии Калеба Нэйтан раскрывает суть недельной поездки юнца – он хочет, чтобы тот протестировал робота, оценив способность Эйвы стать в ряд с человеком. Другими словами, может ли она в общении с Калебом размыть его понимание, что он беседует с роботом.

Примечательно, что, как и в своих прошлых работах, Алекс Гарленд сохраняет интерес к клаустрофобии человека. Неизведанный песчаный остров, пустующий Лондон с сопоставлением живой-мёртвый… Здесь он удаляется ещё дальше: три персонажа в одном замкнутом пространстве. Нэйтан даже подчёркивает, что в комнате Калеба нет окон.

Образ Глисона – вежливый и иногда неуверенный в себе, но резкий и психически закалённый молодой человек. Его антитеза – хабалистый интеллектуал Нэйтан – суровый, двуликий и самоуверенный агрессор, который измучен одиночеством, поэтому с радостью принимает студента. Их первая встреча утвердительно раскрывает манеру последующих отношений, расставляя роли: кто доминирует, а кто поддаётся/учится. Мощный, невзирая на невысокий рост, бородатый Нэйтан активно боксирует по груше для борьбы с похмельем, качается гантелями, постоянно разгуливает в одной майке, посасывая бутылочку прохладного пива.

Оба мужчины становятся патронами для Эйвы, а она их объектом познания. Эйва, словно балерина, подчёркивает каждое движение ног и мимику лица так, что casino pa natet её прозрачно-механическое тело остаётся незамеченным. Викандер балансирует между природным и искусственным, как и режиссёр иллюстрирует контраст между природой и холодной лабораторией Нэйтана.

Либо зритель моментально примет её за спокойную, почти безэмоциональную девушку, либо до последнего будет видеть в ней робота. Такая же задача предстаёт и перед Калебом. И его, и зрителя Эйве необходимо убедить в обратном. В поисках истины главенствующую роль играют диалоги – интимное общение персонажей, личностные разговоры которых разделяет лишь стеклянная стена. Сама архитектура секретного научного центра является отдельным персонажем, где блуждает восхищённый персонаж Глисона.

Финальный акт недвусмысленно демонстрирует победу феминизма над мизогонами. Прелесть всего нарратива заключается не только в понимании целей и мотивации героев, но и в незнании конкретного поворота событий и механизмов достижения задачи, поставленной Нэйтаном. Главным ответом происходящего является привлекательность – может ли Эйва любить и быть любимой.

Совместимым и не менее важным вопросом задаются герои о намеренной даче роботу конкретного пола, привлекательной внешности и кокетливого образа. А ответ для Нэйтана, кажется, очевиден: всё в природе определено, и все мысли и действия обусловлены репродуктивными желаниями. То есть, сексуальная компонента всегда присутствует. Также, по словам учёного, это весело – никто не способен отрицать наслаждение. Здесь и проявляется мрачная сторона эксперимента и зловещий характер антагониста.

К слову, бывает, странно слышать заявления, что картину Кубрика «Космическая одиссея 2001 года» невозможно обыграть. Ключевая претензия кинофилософии основывается на том, что фильмы могут философствовать. Очевидно, такие картины, как «Из машины», могут быть использованы как примеры для иллюстрации философских тем, где они выступают в качестве расширенного рассуждения. Такое кино также может учить философии, явно представляя философские идеи через размышления персонажей. Ясно одно: бесконечно важная и занимательная работа Гарленда, снятая в неторопливом темпе, достойна лишь внимательного зрителя.

Вердикт: Стильный, элегантный и напряжённый рассказ, полный ассоциаций с предательским сверхразумным компьютером HAL 9000. Это политическое кино о рабстве, любви, зрелище, расизме и проституции. В картине Гарленда очевидна мрачная сатира и нежная привлекательность, что делает её и жуткой, и чарующей одновременно. (c)
[свернуть]

Мейн Хаус, "Кинотом"

Творец vs творение

На самом деле «Из машины» вряд ли можно счесть особо оригинальным произведением – скорее просто приятным и уютным. Фильм Алекса Гарленда напоминает экранизацию какого-нибудь старого-престарого рассказа из пыльного сборника англо-американской фантастики золотого века. Возможно, что-то из Азимова, Хайнлайна или Артура Кларка. Кино получилось очень старомодным и обстоятельным, совершенно не суетливым, но весьма умным. А уж на фоне совершенно безалаберного и халтурного «Чаппи» оно и вовсе кажется чистой интеллектуальщиной.

Молодого программиста Калеба приглашает в отдалённый дом талантливый учёный Нэйтан для выполнения ответственного задания – Калеб должен протестировать искусственный интеллект (AI) и дать своё заключение: способен ли этот синтетический разум выдать себя за человека? К большому удивлению Калеба, AI заключен вовсе не в серый ящик с кнопками, а в женственного антропоморфного робота, который называет себя Эвой…

Бывалые киноманы уже наверняка вспомнили культовую ленту «Бегущий по лезвию», где сюжет начинался похожим образом, однако в остальном между этими фильмами нет ничего общего. «Из машины» почти полностью состоит из диалогов в пустой комнате, никакого экшена или движения здесь почти нет. При этом фильм умудряется интриговать и поддерживать внушительный уровень саспенса буквально на ровном месте. С самого начала становится ясно, что Калебу чего-то недоговаривают, что Эва и Нэйтан играют втёмную, непонятно на чьей стороне правда и чего они вообще хотят. В связи с этим угадать развязку довольно проблематично – самые очевидные варианты пролетают мимо кассы. Фильм завершается одновременно и жестоко и трогательно, депрессивно и радостно. Всё зависит от того, за кого из героев вы болели.

Замечу, что Ex Machina не опускается до откровенно дешевеньких и примитивных ходов, которые присутствовали в том же «Чаппи» – никто не давит на жалость, не манипулирует эмоциями и не порет чушь. Алекс Гарленд рассказывает конкретную историю про конкретных людей. Да, некоторым зрителям наверняка будет скучно следить за мудрёным разговором длиной в полтора часа, однако фильм четко отбирает своего зрителя и не пытается никого обмануть. Кстати, у фильма рейтинг R, хотя явно заметно, что его легко можно было снизить, если смягчить некоторые сцены. Однако Гарленд показал всё именно так, как хотел – он не гнался за широкой аудиторией, а снял фильм, который был интересен ему самому. Такие вещи чувствуются сразу.

Да и техническая сторона картины внушает уважение. При том, что лента снята буквально в нескольких комнатах одного дома, декорации созданы с большим вкусом, подчёркивая время действия (недалёкое будущее) и характер хозяина дома. Очень добротная, приятная и щепетильная работа.

Фактически, низкая динамика является единственным недостатком фильма – сюжет течёт очень неторопливо, некоторые сцены скорее создают настроение, нежели льют воду на мельницу фабулы. Если вы предпочитаете более резвые картины, то Ex Machina вам вряд ли понравится.

Что до моего мнения, то я считаю «Из машины» действительно достойной фантастикой. Это один из тех редких фильмов, что содержат в себе идею, не держат зрителя за дурака, ещё и завершаются весьма экстравагантным образом. Актёры тоже прекрасно справились – особенно глазастенькая милаха Алисия Викандер, убедительно сыгравшая робота. Алисия чудесно отразила как человеческие, так и нечеловеческие грани своего персонажа, при этом Эва действительно вызывает симпатию – совершенно искреннюю, а не вымученную.

Как и сам фильм целиком. (с)
[свернуть]

Александр Гусев, "Українська правда" — он же Doerty

Популярный британский писатель Алекс Гарленд, известный и своей работой в кино - по его сценариям были сняты такие нашумевшие фильмы, как "Пляж", "28 дней спустя", "Пекло", "Дредд", - дебютировал в кинорежиссуре лентой, в которой тема непростых взаимоотношений человека и робота находит воплощение в жанре психологического триллера.

Рядовой сотрудник крупной корпорации Калеб выигрывает в лотерею возможность провести неделю в гостях у её президента Натана, в особняке, расположенном в живописной лесистой местности. Несмотря на буколические пейзажи и радушие хозяина, в атмосфере этой уединённой резиденции ощущается нечто зловещее- быть может, из-за болезненной стерильности домашней обстановки, или оттого, что полученный Калебом совет не посещать некое строение, запертые комнаты и хипстерская растительность на лице Натана заставляют вспомнить о замке Синей Бороды.

Как бы то ни было, Калебу предстоят развлечения более необычные, чем прогулки по лесу и бражничанье с боссом, перед дарованиями которого он преклоняется. Натан делает своему гостю предложение, от которого тот не может отказаться- принять участие в исследовании, призванном произвести революцию в науке и технологиях. Помимо них и таинственно молчаливой служанки в доме есть ещё один обитатель, и Калебу под руководством Натана предстоит определить, можно ли считать его личностью, или же это лишь машина, следующая в своих действиях указаниям заложенной в неё программы. Речь идёт об андроиде Аве, который, по утверждению создавшего его Натана, наделён искусственным интеллектом.

Впрочем, использование женского рода здесь более уместно, ведь андроид имеет внешность привлекательной женщины и соответствующую самоидентификацию (если действительно способен обладать самоидентификацией). Именно сексуальная привлекательность необычной собеседницы заставляет Калеба нервничать, сбивает его с толку во время их встреч. Ещё не решив для себя, действительно ли Аву можно считать обладающей интеллектуальной и эмоциональной самостоятельностью, он проникается симпатией и сочувствием к ней, находящейся на положении бесправной пленницы, запертой в четырёх стенах. Но испытываемое Калебом беспокойство доходит до настоящего смятения, когда Ава, воспользовавшись сбоем в электрическом обеспечении особняка, благодаря которому Натан не может наблюдать за их общением через камеры, говорит ему, чтобы он не верил ни одному слову своего босса.

В повествовании используется расхожая сюжетная матрица, любовный треугольник из «чёрного» фильма: прекрасная женщина убеждает героя помочь ей избавиться от мужа- потому что тот, по её словам, дурно с нею обращается, и потому что таким образом герой сможет обладать ею сам. Таким образом, герою- а вместе с ним и аудитории, -предстоит решить, действительно ли муж такой плохой, является ли женщина хорошей (даже если её муж хуже некуда) и, соответственно, будет ли преступление оправдано с моральной точки зрения- и принесёт ли заветную награду.

При этом камерное психологическое противостояние героев фильма Гарленда прочитывается как метафора социальных конфликтов. Со времён рассказов Айзека Азимова отношение людей к роботам выступало мерилом человечности общества- перефразируя Фурье, уровень цивилизованности общества в научно-фантастических произведениях находится в прямой зависимости от того, какое положение в этом обществе занимают роботы, олицетворяющие угнетённых слои, свидетельствующие о социальном, экономическом, гендерном неравенстве, бесправии национальных, религиозных и прочих меньшинств.

Именно таким униженным и оскорблённым существом предстаёт Ава, не имеющая никаких юридических прав, всецело отданная на произвол своему создателю-хозяину, который в свою очередь показан как олицетворение власть предержащих современного мира. Интеллектуал и компьютерный гений, назвавший созданную им поисковую систему в честь «Голубой книги» Витгенштейна, он стремится к полному контролю окружающих и не сомневается в своей способности осуществить это стремление. Быть может, именно возможность распоряжаться по собственному усмотрению разумным существом стала причиной, побудившей его создать Аву.

Так или иначе, он и Калеба окружает таким же постоянным наблюдением, да и для большей части человечества- той, которая пользуется Интернетом и поисковой системой Натана, -выступает соглядатаем, неусыпным Большим Братом. Ведь что, как не поисковые запросы, позволяет судить о наших интересах и нашей образованности, наших надеждах и наших страхах, наших амбициях и наших тайных желаниях?

Калеб и кажется обобщённым образом масс, закабалённых своими потребительскими привычками и образом жизни, подчинённым офисному режиму. И именно с этим героем, легко поддающимся манипуляции, уязвимым перед психологическим давлением (в какой-то момент Калеб оказывается настолько угнетённым, что начинает сомневаться в собственной человеческой идентичности и пытается проверить, не является ли роботом сам) авторы с вызывающим сарказмом вынуждают отождествить себя зрителя, который видит происходящее глазами Калеба и только в нём может быть уверен, на протяжении всего повествования осведомлённый о его действиях и побуждениях.

Но, быть может, не случайно центральный персонаж произведения носит то же имя, что и герой прославленного романа Уильяма Годвина «Калеб Уильямс» о скромном, но нравственно бескомпромиссном крестьянском юноше, взбунтовавшемся против своего господина, перед которым он поначалу преклонялся? Быть может, и Калеб не столь наивен и не столь покорен, а Натан- не столь предусмотрителен?
Во всяком случае, самоуверенность Натана представляется чрезмерной, учитывая затеянное им предприятие, ведь, по его собственному утверждению, Ава представляет собой следующий шаг эволюции. Калеб не без подобострастия замечает, что создание Авы является фактом не только человеческой истории, но и истории богов, что Натан воспринимает как подтверждение его права называться богом. Но, возможно, тем подразумеваемым названием фильма (являющегося частью выражения «бог из машины») языческим божком, который в античных трагедиях неожиданно появлялся среди людей, неся смерть и разрушение- или, напротив, восстанавливая попранную справедливость и вознаграждая праведных, -является вовсе не создатель, а его творение, Ава с её сверхчеловеческими мыслительными способностями и силой?

Окажется ли это могущественное существо враждебным человеку, станет ли бичом Божьим, который обрушится на людей в наказание за их гибельную гордыню, или же оно само стремится, подобно Пиноккио, стать человеком- так или иначе, в действиях Натана осмотрительности не больше, чем у тиранов, рассчитывающих, что народ стерпит от них любые издевательства, или у последователей доктора Франкенштейна, убеждённых в своих способностях и праве менять природу по собственному усмотрению. (с)
[свернуть]


Ссылки:

RuTracker.org | Трекер 0day.kiev.ua

Последний раз редактировалось Atompunk; 16.07.2015 в 14:30.
Atompunk вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.06.2015, 15:30   #2
vinyl 12"
+/- Информация
Репутация: 1090
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

неплохой весьма
usyara вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.06.2015, 16:16   #3
vinyl 12"
+/- Информация
Репутация: 1427
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

Отдельно отмечу, что актрис подобрали шикарно.

Соноя Мидзуно (18+)


[свернуть]
Миниатюры
sonoya_midzuno.jpg  
Atompunk вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.06.2015, 16:49   #4
Аристократ Духа
Supporter 
+/- Информация
Репутация: 1725
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

якісне кіно, дивився з задоволенням.
Les вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.06.2015, 20:28   #5
interested in nothing
+/- Информация
Репутация: 643
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

о да, фильм отличный
thegroundhog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2015, 10:04   #6
жечь бездной глаза
+/- Информация
Репутация: 142
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

даже железная баба может оказацо мразью
Crawling In Vomits вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2015, 10:43   #7
...он полон звезд!
+/- Информация
Репутация: 1165
Re: Из машины / Ex Machina (2015)



walk вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2015, 11:24   #8
-
Supporter 
+/- Информация
Репутация: 1444
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

А мне вот фильм как бы понравился, но я ожидал от него гораздо большего. Особенно после просмотра 7 сюжетов "Черного зеркала" эта картина кажется полнометражной попыткой попасть в тренд. "Зеркальная" стилистика здесь скопирована практически полностью: камерные сцены, развернутые диалоги, медитативная музыка. Я уже молчу про выбор актера на роль счастливчика (вы же его сразу узнали?)
Но в общем и целом это кино картина - циничный приговор человечеству. Лично я не увидел в нем аллюзий на взаимоотношения власти и подчиненных. Здесь для меня на первом плане взаимоотношения силикона и живой материи. И последняя явно проигрывает конкуренцию по всем фронтам. Люди бухают, враждуют, дрочат, влюбляются в микрочипы (привет фильму "Она"!), в результате чего начинают творить невероятную фигню. Errare humanum est, ну как же. И на каждого выдающегося человека (начальник: светлая голова, здоровый цинизм, высокая саморефлексия, физическая подготовка, приверженность своему делу и глубокая философия) найдется никчемный подчиненный, который посчитает себя более компетентным, умным, чувствительным, благородным - и пустит под откос многие годы кропотливых трудов. Хорошая метафора человечества, которое бредет по потемкам истории подобно слепому котенку, постоянно проваливаясь в какое-то очередное безумие.
Будущее - за кремнием, а не углеродными соединениями. И с этим просто надо смириться мятущимся людишкам, и понемногу начинать освобождать занедбану планету. Можно продолжить существование в резервациях, заказниках, музеях и зоопарках. Если позволят наши наследники. Никакие оправдания в стиле "но мы же способны чувствовать и любить!" скоро более не будут актуальны. Ничего не помешает роботам тоже испытывать эмоции, вопрос только в сложности организации операционной системы.
Финита ля комедия.
Но есть и хорошая новость: люди таки доказали свою способность быть богами. И это будет их лучшее творение за всю свою историю. На втором месте будет книга, на третьем - музыка. Довольно неплохо как для колонии паразитов.
Цитата:
Сообщение от Doerty Посмотреть сообщение
В повествовании используется расхожая сюжетная матрица, любовный треугольник из "чёрного" фильма: прекрасная женщина убеждает героя помочь ей избавиться от мужа - потому что тот, по её словам, дурно с нею обращается, и потому что таким образом герой сможет обладать ею сам. Таким образом, герою - а вместе с ним и аудитории, - предстоит решить, действительно ли муж такой плохой, является ли женщина хорошей (даже если её муж хуже некуда) и, соответственно, будет ли преступление оправдано с моральной точки зрения - и принесёт ли заветную награду.
Оу, а ты смотрел "Умереть за" Ван Сента?
Цитата:
Сообщение от Doerty Посмотреть сообщение
Но, возможно, тем подразумеваемым названием фильма (являющегося частью выражения "бог из машины") языческим божком, который в античных трагедиях неожиданно появлялся среди людей, неся смерть и разрушение- или, напротив, восстанавливая попранную справедливость и вознаграждая праведных
Забавно читать о греческих богах как о "языческих божках".
nobody вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.06.2015, 10:36   #9
vinyl 12"
+/- Информация
Репутация: 1427
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

Цитата:
Сообщение от nobody Посмотреть сообщение
Я уже молчу про выбор актера на роль счастливчика (вы же его сразу узнали?)
Та что тут узнавать, он достаточно известный актер. Его вон даже взяли в новые "Звездные войны".
Совсем недавно он уже играл похожую роль "счастливчика" — во "Фрэнке". И тоже все испортил.

Цитата:
Сообщение от nobody Посмотреть сообщение
Будущее - за кремнием, а не углеродными соединениями. И с этим просто надо смириться мятущимся людишкам, и понемногу начинать освобождать занедбану планету.
И я, и я того же мнения!
Кстати, мне сабж понравился значительно больше, чем "Она", хотя фильмы, безусловно, очень похожи по содержанию. Здесь и антураж, и главные герои более живые, реальные. "Она" — какая-то слишком сахарная в этом плане.

Да и влюбиться в робота с таким телом более реально, чем заниматься виртуальным сексом с операционной системой. Это уже какая-то компьютерофилия.
Atompunk вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.06.2015, 11:41   #10
zoom back camera
+/- Информация
Репутация: 799
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

один з кращих фільмів про штучнинй інтелект, на мою думку. мені все сподобалось: атмосфера, актори, кульмінація і фінал



поспілкуйся з Авою
http://ava-sessions.com/
grim вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.06.2015, 11:57   #11
CD
+/- Информация
Репутация: 142
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

Мне в этом фильме хотелось бы больше упора именно на технологическую часть, которая была практически упущена при описании того, как и чем герой Айзека создавал Аву. А так кино отличное - по атмосфере, музыке (вроде ж Джефф Барроу писал, да?), хорошим актёрам (пусть и не с лучшим исполнением на этот раз).

Добавлено в 11:57 / Предыдущее сообщение было написано в 11:57

Цитата:
Сообщение от nobody Посмотреть сообщение
А мне вот фильм как бы понравился, но я ожидал от него гораздо большего.
[2]
merzbird вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.06.2015, 12:47   #12
White Russian Protestant Antiracist
+/- Информация
Репутация: 2176
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

nobody, ты говоришь ужасные вещи

Цитата:
Сообщение от nobody Посмотреть сообщение
Оу, а ты смотрел "Умереть за" Ван Сента?
Да, очень удачное сравнение.

One sunny day the world was waiting for a lover
She came along to turn on everyone
Sexy Sadie the greatest of them all
Doerty вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.06.2015, 13:03   #13
-
Supporter 
+/- Информация
Репутация: 1444
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

Doerty, ужасными они могут показаться только для бренной плоти, которая не в состоянии смириться с тем, что она более не венец эволюции. Пардон, творения.
Лично я не вижу особой разницы между кровеносной и оптоволоконной системой, нервной и нанотехнологиченской, дыхательной и электрической.
И если результат превосходит по всем показателям - зачем хвататься за свое жалкое существование? Сохранить себе небольшой ареал в сельской местности, вести натуральное хозяйство (кремнию все равно это не сильно понадобится, но при условии неукоснительного сохранения устойчивости и возобновляемости потребления), и более не претендовать на роль царя природы. Ну, приблизительно как львы сейчас в сафари-парках.
nobody вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.06.2015, 15:40   #14
White Russian Protestant Antiracist
+/- Информация
Репутация: 2176
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

Цитата:
Сообщение от nobody Посмотреть сообщение
И если результат превосходит по всем показателям - зачем хвататься за свое жалкое существование?
...let synthetic cover it all
Till one day they call your name
You know it's time for the hammer to fall, yeah

Добавлено в 15:40 / Предыдущее сообщение было написано в 15:39

Да ну нафиг

Doerty вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.07.2015, 12:20   #15
сыч
+/- Информация
Репутация: 1142
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

немного раздуплёжа по фильму от Сявы

Развернуть для просмотра

Цитата:
А я вот не так давно посмотрел Ex Machina и скажу, что это фильм качественно нового типа.
В фильме присутствует очень много философии, и вся она - аналитическая. И это неспроста: по словам В.В. Васильева, русского философа, плотно взаимодействующего с западным философским сообществом, около 1600-1650 из 1730 кафедр философии - приверженцы аналитической традиции. И современная философия не могла не повлиять на культуру, а вместе с культурой - и на личность этого конкретного режиссера. Не буду утверждать, что теперь все н.-ф. фильмы будут вокруг этой проблематики, но раз уж он появился, значит, начало, так сказать, положено.
Как минимум несколько отсылок к современной философии сознания в фильме:
1). Тест Тьюринга, само собой. За два последних десятилетия данная проблема оживилась в философии искусственного интеллекта и в самих исследованиях ИИ снова, почему, потому что а). работы над этим не прекращались никогда, с каждым годом увеличивая технический и теоретический потенциал для создания ИИ, б). пару лет назад появился чатбот, который прошел ТТ (https://en.wikipedia.org/wiki/Eugene_Goostman). Тем не менее, это чатбот, а не ИИ, потому это лишь снова напомнило общественности о том, что есть такая вот штука Тест Тьюринга. А тем временем, нейронные сети учатся дорисовывать рисунки, а обезьяны управляют компьютерной рукой, посылающей ощущения шероховатости в мозг при прикосновении виртуальной рукой к виртуальной поверхности.
Все это возвращает к фразе, которую сказал в фильме герой Оскара Айзека: "Вопрос создания ИИ не в том, как, но когда".
2). Название поисковика "Голубая книга". В фильме поясняется, что это название отсылает к одноименной работе австрийского философа Людвига Виттгенштейна, но не поясняется, что это за книга. Так вот, во-первых, эта книга (в совокупности со второй, "Коричневой книгой") является предтечей самой, пожалуй, влиятельной книги в аналитической философии ХХ века - работы "Философские исследования" Л. Виттгенштейна.
И именно в ней рассматриваются такие вопросы, как оперирование символами и дается начало тому, что позднее назовут "философией обыденного языка" - анализу речевых актов, помещенных в контекст ежедневного использования. Собственно, это и должен был делать робот Ава в фильме - уметь оперировать знаками на обыденном уровне и уметь адаптировать свою когнитивно-символьную систему к каждой конкретной ситуации. Ну а назвать поисковик "Философские исследования" было бы уж совсем тупо. Да и потом, при жизни Виттгенштейна книга не издавалась - это был черновой вариант, равно как и Ава была "черновым вариантом", который Нэйтан хотел в дальнейшем перепрограммировать.
3). Далеко не все обратили внимание на то, что история программиста Калеба о "Мэри в черно-белой комнате" - это одна из наиболее дискуссионных тем в аналитической философии второй половины ХХ века - так называемый вопрос эпифеноменальности квалиа ("квалиа" - субъективный феноменальный опыт), и поднят он был американским философом Фрэнком Джексоном. Сам мысленный эксперимент получил название "Суперученый-Мэри" (встречается в русском языке как "Комната Марии" https://en.wikipedia.org/wiki/Knowledge_argument).
То есть, это не просто милая история, которую Ава себе представляет, а весьма дискуссионная тема в нейронауке и философии сознания, экспериментально (пока еще) не доказанная и не опровергнутая. В контексте же фильма, режиссер ставит вопрос: что будет, когда ИИ выйдет из своей комнаты? - и оставляет вопрос открытым, потому что, как и в случае с идеей Джексона, экспериментального подтверждения/опровержения этому пока еще нет.
4). Собственно отношения между героем Оскара Айзека и его творениями - весьма широко обсуждаемая в науках тема ментального шовинизма. То есть, когда человек отказывает в праве на мышление тем, кто не соответствует его собственным стандартам. Отсюда и дискуссия между сторонниками "сильной версии ИИ" (мышление можно создать, хоть оно и будет отличаться от человеческого) и "слабой версии ИИ" (мышление нельзя воссоздать искусственно, а все акты машины будут лишь имитацией мышления).
Так вот, герой Айзека, пусть и сторонник сильной версии, не знает сам, судя по всему, где граница, на которой заканчивается имитация и начинается мышление. И отказывает своим творениям в праве на существование, считая, что вправе лишать их жизни. За что и платит. А по факту ведь не зря он в пьяном угаре, засыпая со стихом на устах, отождествляет себя с Прометеем: он принес машинам "искру" разума и заплатил за это "распятием".
И если вы скажете, что я ищу в этом всем слишком много смысла, почитайте-ка о продакшне этого фильма и источниках вдохновения режиссера Алекса Гарланда: фильмы "Космическая одиссея 2001" (вопрос взаимодействия человека и другого разума) и "Другие ипостаси" (измененное искусственным путем сознание самого человека), книги Виттгенштейна и Рея Курцвелла (ученый, футуролог, трансгуманист, теоретик ИИ). А консультантами для фильма выступили известный (не у нас) нейроученый и специалист в когнитивной роботехнике Мюррей Шэнаган и биолог, популяризатор науки Адам Разэрфорд. Не припомню за последнее время таких консультантов в голливудских фильмах (не считая, естественно, Кипа Торна, консультировавшего "Интерстеллар").
Так что новый тренд вполне однозначен - вернуть современную науку в научную фантастику, включить в фильм современную философию, а не претендующие на современность лохмотья эпохи постмодерна. Где-то (не помню где) читал такую мысль: если ХХ век был веком информации, то ХХI век будет веком сознания.
И я надеюсь на дальнейшую популяризацию этого тренда как в кино, так и в других формах человеческой культуры.
[свернуть]
Raven вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.07.2015, 10:19   #16
vomiting tractor driver
+/- Информация
Репутация: 777
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

жуткая ода современной тай-хех некрофилии
ычич вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.07.2015, 16:27   #17
.
+/- Информация
Репутация: 1414
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

единственный минус фильма, это местами скучноватый... но в целом, атмосфера, актеры, картинка на высоте один из лучших фильмов на тему AI
ictus вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.07.2015, 14:27   #18
Major Tom
+/- Информация
Репутация: 349
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

интересный взгляд на проблематику "почему женщины врут,изменяют,портят воздух..." сквозь призму искусственного интеллекта.
особо отмечу Алисию Викандер,бесподобно передающую свою,всё-таки,неживую сущность дискретной мимикой,сай-фай интерьеры и Оскра Айзека в роли быдловатого гения
Spoonman вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.07.2015, 21:38   #19
спокойствие и превосходство
+/- Информация
Репутация: 1502
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

Очень классный кинчик.
bc_ranger вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.07.2015, 04:46   #20
Nvllivs in verba
+/- Информация
Репутация: 2445
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

Фильм хороший, но, сказать, чтоб чертовски интересный, не могу. И сколько ж можно одну и ту же сайфайную жевачку пережевывать? До лавров Ридли Скотта в этом вопросе все равно не дотянуться.
wanchope вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.08.2015, 23:23   #21
2020
+/- Информация
Репутация: 2886
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

я со спунменом и пибоди хорошо, но been-there-done-that. Плюс такой грустный финал, неужели каждый интеллект ведет к насилию?
Прожектор вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.08.2015, 23:56   #22
Major Tom
+/- Информация
Репутация: 349
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

Цитата:
Сообщение от Прожектор Посмотреть сообщение
неужели каждый интеллект ведет к насилию?
скорее,к чему запрограммировали - к тому и ведёт.
Spoonman вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.08.2015, 23:58   #23
2020
+/- Информация
Репутация: 2886
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

так не программировали же, сама развилась
Прожектор вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.08.2015, 00:37   #24
Oh God He's taking Hipsterol !
+/- Информация
Репутация: 302
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

B Movie с высоким бюджетом .
Мій Хижак вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.08.2015, 01:02   #25
Major Tom
+/- Информация
Репутация: 349
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

Цитата:
Сообщение от Прожектор Посмотреть сообщение
так не программировали же, сама развилась
по крайней мере,сексуальность была запрограммирована - Айзек же сам сказал
Spoonman вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.08.2015, 10:12   #26
vinyl 12"
+/- Информация
Репутация: 1427
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

Мій Хижак, шта?
Atompunk вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.10.2015, 11:33   #27
double gatefold vinyl
+/- Информация
Репутация: 1520
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

плоское, предсказуемое кино. не понравилось вообще.
Bongzilla вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.10.2015, 13:04   #28
наверное вечность
+/- Информация
Репутация: 292
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

Цитата:
Сообщение от Bongzilla Посмотреть сообщение
плоское, предсказуемое кино. не понравилось вообще.
да!
Синий вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.12.2015, 03:08   #29
Major Tom
+/- Информация
Репутация: 349
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

Цитата:
Картина Алекса Гарленда «Из машины» стала триумфатором премии British Independent Film Awards. Картина завоевала награды в категориях «Лучший британский независимый фильм», «Лучший режиссер», «Лучший сценарий» и «Лучшие технические достижения».
Spoonman вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.02.2016, 13:14   #30
как с гуся божья роса
+/- Информация
Репутация: 527
Re: Из машины / Ex Machina (2015)

Цитата:
Сообщение от ычич Посмотреть сообщение
жуткая ода современной тай-хех некрофилии
вот совершенно согласен
Издевательство над образом Сергея Брина из-за своих конспирологических предрассудков удалось на славу, надеюсь они краснели когда снимали или хохотали как "безумный ученый" вот так ЫЫЫхахахаЫЫЫ.
Если честно, что Молодость, что Сикарио, что этот фильм, это уже какой-то ряд из фильмов, которые эксплуотируют старые формы (новых итальянцев, трафик-триллер, и кибер-сай-фай) на новом оборудовании. То есть понятно, что спрос на это есть, и особо серьезно к этому относиться никто не будет, кроме тех кто не видел оригиналы и не поймет всей сути "плохой шутки". Все послания во всех трех фильмах замямлены (!!!) просто очень сильно. Здесь все просто, куда с твоей рожей в калашный ряд, если ты сам еще тягловый скот (см ниже), и самое лучшее, что может произойти так это то что ты перестанешь вести себя так, будто ты в принципе можешь стать богом и начать жить "по-новому" на новом уровне удовольствий. Это очень скучны подход. Если бы Калеб хоть раз сказал ему, чувак, ты такой умный, такой богатый, такой ниче так, так хули ты так боишься меня и всех людей, мы твоим мозгом восхищаемся, а не хотим его вытащит и положить в баночку. Не будь долбоебом, становись железным человеком и ебашь несправедливость (ответ на уровне угнетенного Калеба).
Ответ на уровне Брина, Гейтса, Цукерерга - чувак, не тупи, ты умрешь, но можешь успеть весь мир, заработок на рекламе это ебаная хуйня, нужно деньги с рекламы вкладывать в борьбу с ней - в образование, ибо даже мы в 4ом не сможем создать что-то абсолютно гениальное, мы не боги, нам нужен весь мир стремящихся чтобы быть равными с нами, но не от желания купить что-то по рекламе в наших интернетах, а изменить офлайн так, чтобы интернет в него окончательно влился без жлобской мысли за душой.

Ну и бля, то что 13 летний программист читал и понял Голубую книгу - это же пежня какая-то.

Цитата:
Сообщение от Doerty Посмотреть сообщение
перефразируя Фурье
Фурье актуален только в том случае, если рассматривать роботов как "тягловой скот", беспричинное насилие над которым и убийство его без цели приводит к тому что ты становишься "не чистым", а остатки робота мусором, которым нельзя пользоваться.
Цитата:
Сообщение от Doerty Посмотреть сообщение
Калеб не без подобострастия замечает, что создание Авы является фактом не только человеческой истории, но и истории богов, что Натан воспринимает как подтверждение его права называться богом. Но, возможно, тем подразумеваемым названием фильма (являющегося частью выражения «бог из машины») языческим божком, который в античных трагедиях неожиданно появлялся среди людей, неся смерть и разрушение- или, напротив, восстанавливая попранную справедливость и вознаграждая праведных, -является вовсе не создатель, а его творение, Ава с её сверхчеловеческими мыслительными способностями и силой?
Саша, тут нет бога вообще, даже языческого божка не выходит. Никто из героев не понимает что делает и зачем (в долгосрочной перспективе) - тут сплошное обожествление hавы (ну что за пошлость дикая) и претензия на новое рождение, в котором ни бога ни Адама не будет. То есть мир дел (роботовых aka women's work), то есть своеобразное желание встать на месте и "прибрать" здесь все (для кого и с какой целью?), как-будто это и есть самоцель.

Цитата:
Сообщение от nobody Посмотреть сообщение
Будущее - за кремнием, а не углеродными соединениями.
ты анаучный. будущее за биоинженерными компьютерами, который если выгонят от себя влияние языческих божков (все пантеоны вообще когда они рассматриваются в художественном ключе + пост-языческие церкви со своими штабелями святых), станут использоваться в трансгуманистических целях, все остальное разнообразные пути вымирания всего.
Но я даже ну буду пытаться указывать тебе на всю гору заблуждений, что ты тут нагородил. Потому что тебе в них удобно, но мне страшно за такой подход, я надеюсь, что скоро война у вас окончательно закончиться и вера в людей к тебе вернется.

Цитата:
Сообщение от Прожектор Посмотреть сообщение
так не программировали же, сама развилась
если у нее не было императива - убивать плохо, то конечно ее хуево запрограмировали, точнее запрограммировали по принципу "я убивал, и вам повелевал".
шунчека вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Форум www.neformat.com.ua > Main > Video-Art > Movies

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Kiev Kills: Supreme Metal Festival 2015 - Bingo GrimUnit1 Events Archive 3 21.02.2015 00:19
Пост-панк и готрок: Топ-2014 / Анонсы 2015 Dari Javaus Post-punk/Gothic 21 20.02.2015 00:27
16 марта - экс-музыкант "Машины времени" в Докер пабе AliceWonder Events Archive 0 17.02.2014 14:10
Machina Genova ion Hardcore 1 20.08.2013 15:11

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


   
 
Текущее время: 05:58. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.
Перевод: zCarot
НовостиСтатьиРецензии
ИвентыКонтактыФорум


Facebook Telegram Twitter YouTube Instagram Mixcloud SoundCloud

Designed by LaBIZz
Все материалы, размещенные на этом сайте, распространяются на условиях
Creative Commons Attribution-Share Alike 3.0 License.

© 2004-2019 Neformat Ukraine