|
Новости Статьи Рецензии Ивенты Форум | |||
|
Регистрация | Правила форума | Пользователи | Календарь | Новые релизы (RSS) | Новые темы | Поиск | Сообщения за день | Отметить все разделы прочитанными |
Movies Подраздел с темами о фильмах, актерах и режиссерах |
Опции темы | Поиск в этой теме |
18.12.2015, 00:52 | #1 |
White Russian Protestant Antiracist
Репутация: 2252
|
Омерзительная восьмёрка / The Hateful Eight (2015)
Делаю тему единственно с целью застолбить этот золотоносный участок- пока что мне нечего сказать о новом фильме КТ, поскольку стараюсь ничего не знать о нём до премьеры. Зачем знать, дорогие сограждане, если знание умножает скорбь и губит непосредственность восприятия? Впрочем, какие-то ожидания и ассоциации подсказывает уже отправная точка сюжета, о которой не знает лишь тот, кто не пользуется электрическим чайником и стиральной машинкой- восемь сомнительных субъектов, скользких типов и тёмных личностей застигнуты врасплох метелью где-то посреди Вайоминга. Общество каждого из этих охотников за головами, шерифов, военных и прочих профессиональных душегубов и душегубов-аматоров является смертельно опасным, так представьте же, какому риску подвергается каждый из этих бедняг в компании себе подобных!.. Это невольное заточение в заснеженной глуши, среди подонков и негодяев, настолько чудовищно, что о нём не хочется и думать. Но зато можно пересмотреть фильмы, отдалённо напоминающие картину КТ своим сюжетом, которые, возможно, по этой причине будут цитироваться в Омерзительной восьмёрке- великий фильм об опасном путешествии недоброжелательно настроенных друг к другу незнакомцев через земли Дикого Запада и, вообще-то, главный вестерн кинематографа http://www.neformat.com.ua/forum/mov...ch-1939-a.html, лучшая история о лошадях, стетсонах и снеге "Великое молчание" ( см. http://www.neformat.com.ua/forum/mov...ml#post1788206) и Девятка головорезов (Обречённые жить) о злоключениях скованных одной цепью висельников и их конвоира, блуждающих в заснеженных горах. Последний раз редактировалось Doerty; 18.12.2015 в 17:20. |
21.01.2016, 13:29 | #91 | ||
White Russian Protestant Antiracist
Репутация: 2252
|
Re: Омерзительная восьмёрка / The Hateful Eight (2015)
Цитата:
С генералом всё несколько сложнее. То что он злодей, понятно, однако он кажется человеком неколебимых принципов- типичный южанин-аристократ. Однако благодаря ретроспекции мы понимаем, что он готов играть на руку бандитам ради того, чтобы спасти свою жизнь- при этом он не сомневается в своём статусе морального авторитета (его брошенная Вешателю фраза, что такие, как он, являются стервятниками- к которой Вешатель отнёсся со смирением). Цитата:
Любая награда привязана к своей территории и отборочной комиссии. В рейтингах ведущих изданий, в конкурсах авторитетнейших фестивалей сейчас попадают фильмы не то что 2014-го, а 2013-го (на "Оскар" тоже один фильм 2013-го номинируется, забыл сейчас, какой). Всё зависит от регламента и возможности увидеть фильм. Поэтому мне кажется разумным, что, поскольку мы увидели фильм в 2016-м, давайте и относить его к тому 2016-го. |
||
21.01.2016, 13:41 | #92 | |
mr. november
Репутация: 637
|
Re: Омерзительная восьмёрка / The Hateful Eight (2015)
Цитата:
кстати хотел ещё сказать, что среди всех, бесспорно прекрасно сыгравших актёров, мне чуть ли не больше всех понравился Уолтон Гоггинс. И персонаж его в итоге оказался "наименее омерзительным", если можно так выразится, из всей восьмёрки, как мне показалось. |
|
22.01.2016, 13:51 | #93 | ||
i'm a scatman!
Репутация: 1462
|
Re: Омерзительная восьмёрка / The Hateful Eight (2015)
Цитата:
Цитата:
а никого, кстати, не смутило, что их в помещении было 10? и тот факт, что фильм позиционировался как 8-й у Тарантино, хотя он вообще нифига не восьмой? |
||
22.01.2016, 13:55 | #94 |
mr. november
Репутация: 637
|
Re: Омерзительная восьмёрка / The Hateful Eight (2015)
ну это по-моему сразу все заметили, я так понял что Оу Би не считался (типа вообще левый персонаж, простой извозчик. ну и герой Ченинга Татума, типа как СЮРПРИЗ
и Доэрти кстати интересную мысль высказал, где-то там на первых страницах, о лжи, которая в чём-то является лейтмотивом фильма и проявляется даже в названии вот. |
22.01.2016, 13:55 | #95 | |
как с гуся божья роса
Репутация: 579
|
Re: Омерзительная восьмёрка / The Hateful Eight (2015)
Единственное, чем он хорош, так это тем, что такому типу героя нужно чье-то разрешение, чтобы начать убивать, насиловать всех иных и прочих.
Цитата:
|
|
22.01.2016, 14:00 | #96 | |
i'm a scatman!
Репутация: 1462
|
Re: Омерзительная восьмёрка / The Hateful Eight (2015)
Цитата:
Добавлено в 13:00 / Предыдущее сообщение было написано в 12:58 Tomata du Plenty, согласен, в фильме позитивных персонажей в прямом смысле вообще нету. |
|
22.01.2016, 14:01 | #97 | |
mr. november
Репутация: 637
|
Re: Омерзительная восьмёрка / The Hateful Eight (2015)
Цитата:
что касается его героя - "наименее омерзительный" не равно "хороший". но в любом случае твой пост заставил меня с другой стороны взглянуть на этого персонажа. |
|
22.01.2016, 14:29 | #99 | |
Dead but Dreaming
Репутация: 374
|
Re: Омерзительная восьмёрка / The Hateful Eight (2015)
Цитата:
|
|
22.01.2016, 16:13 | #100 | |
как с гуся божья роса
Репутация: 579
|
Re: Омерзительная восьмёрка / The Hateful Eight (2015)
повторю, что все сыграли самих себя фильмовых, я ничего почти не видел с героем шерифа, но и в нем я уверен что он типичный персонаж реднека.
А хорошо сыграла бабища, потому что во-первых, не себя, во-вторых про нее, в отличие от шерифа думаешь, когда же ты СДОХНЕШЬ, а не ну ты все равно СКОРО бесславно откинешься. Хотя может специалисты могут сказать обратное потому, что первое я инстинктивно говорю, до этого видел ее только в эксЗистенции. Я повешу тут фотографию невинноубиенного Оуби, чтобы вы скорбили, но не нашел ни одной хорошей. Но кого ебет терпеливый, ответственный и не хитровыебанный персонаж. Вешатель хороший? Да это такой же извращенец (я не говорю, что это плохо) у которого хуй скачет в так с конвульсиям жертв в петле, иначе ему бы было поебать на dead or alive. Если опять раскладывать, то подвергаясь его традиции СЛД и Реднек-сыкло, в общем-то понимают, что надо, но не понимают для чего, чтобы очистить этот момент от этого жуткого флера, камера должна была переместиться на труп Вешателя и показать что даже после смерти он полюцией салютует свое одобрение. И вот еще на эту тему (естественно без спойлера). Цитата:
Ну и если интересно кому-то чрезвычайно глубокое открытие фильма Долиным, то оно тут |
|
22.01.2016, 16:25 | #101 |
†slow decay of identity†
Репутация: 290
|
Re: Омерзительная восьмёрка / The Hateful Eight (2015)
я вот сейчас понял, что мне у Квентина не так уж и "много" фильмов на самом деле нравится: Псы, Палп, Джэки Б, сабж...ну и 4 комнаты (и это с учётом того, что его "история", мне, пожалуй, доставляет меньше остальных). Ублюдков я вообще выключил после минут 20. кривляущийся Питт был за гранью моей толерантности
а вот если брать его сценарии, то там сразу можно ещё троечку фильмов накинуть |
22.01.2016, 16:28 | #102 |
free jazz improvisation
Репутация: 1578
|
Re: Омерзительная восьмёрка / The Hateful Eight (2015)
чтит букву закона, не?
богу богово, кесарю-кесарево. тоже вопрос. считаю, что главное результат. а результат был вопреки всем репликам и действиям до того как. так что весь расизм и прочие понты не боле чем фарс и надувание щёк. вот только дули щёки все и обосрались так же все, кроме упомянутого якобы ссыкуна и слд. профит! Добавлено в 15:28 / Предыдущее сообщение было написано в 15:27 аналогично, дядь. это всё на веки, на цитаты. я туда ещё джанго бы добавил. как для себя) |
22.01.2016, 16:35 | #104 |
free jazz improvisation
Репутация: 1578
|
Re: Омерзительная восьмёрка / The Hateful Eight (2015)
Добавлено в 15:35 / Предыдущее сообщение было написано в 15:32 он бесстрастен и невозмутим, как удав перед бандарлогами, даже после смерти. да. и ведь работа выполнена по закону. шериф имеет большие полномочия, насколько я помню. так что, всё по понятиям. остальное от лукавого) |
22.01.2016, 16:45 | #105 |
†slow decay of identity†
Репутация: 290
|
Re: Омерзительная восьмёрка / The Hateful Eight (2015)
ну да, тут вобщем-то никаких откровений; думаю, у большинства так. Джанго вот спорный вопрос - надо пересмотреть. я про то, что это не так уж много.. по крайней мере, мне всегда казалось, что их (фильмов) больше. вот взять тех же Коэнов (или с кем там ещё можно сравнить) - я у них видел всё, кроме ко-режиссёрского Chacun son cinéma и последнего Inside Llewyn Davis, который начал, но не пошёл он у меня. так вот у них мне нравится РЕАЛЬНО всё! (правда, из-за сценария к Мосту шпиёнов они упали в моих глазах... но посмотрим, что там с Цезарем будет)
так что, Тарантино в итоге - такое |
22.01.2016, 16:52 | #107 |
как с гуся божья роса
Репутация: 579
|
Re: Омерзительная восьмёрка / The Hateful Eight (2015)
ну чтит, но потому что его это возбуждает (опасность и виселица, тут не понятно что больше).
ну а какой результат? все умерли, про них сложат легенды, про недостатки забудут или станут преувеличивать, а потом забудут пока снова не станет модной ковбойская тема. ну это называется "такая вот хуйня" (aka везение). Кого вообще кроме "живых" ебет, чем все закончилось то? В конце, можешь представить, что играет группа Iron Monkey. Бля, если это так, то Тарантино гений. Добавлено в 19:52 / Предыдущее сообщение было написано в 19:50 Потому что реднек и сыкло, готовый к тому, чтобы занять место подходящее своей душе - это маленькая победа человека. |
22.01.2016, 16:54 | #109 |
free jazz improvisation
Репутация: 1578
|
Re: Омерзительная восьмёрка / The Hateful Eight (2015)
это личные домыслы) картинка на экране об этом не говорит.
Добавлено в 15:54 / Предыдущее сообщение было написано в 15:52 но перед тем как умерли дали по яйцам всем пидорасам и справедливость для всех) |
22.01.2016, 17:24 | #110 |
как с гуся божья роса
Репутация: 579
|
Re: Омерзительная восьмёрка / The Hateful Eight (2015)
а с каких это "картинка" на экране должна тебе досконально все рассказывать то?
Моим домыслом было бы то, что Вешатель знал, что его будет там ждать кто-то кто хочет его освободить, поэтому он собрал по пути тех, кто мог бы быть на его стороне, настоящим главой банды был Оуби, но брат бабины захотел его слить. Освальдо пассивный партнер брата, а Вешатель хотел бы словить их всех и повесить голыми на носах статуй с горы Рашмор (которые в нашей альтернативной реальности были всегда, и под них именно и выбирали президентов США), а указание ему дал Линкольн шифровкой в письме (которое подменили у СЛД на настоящее). Вот это бля домыслы, веселые и такие что хоть книжку пиши на волне успеха кинчика. Ну только еще сцену с оргией, после которой все бы полюбили друг друга и узаконили свои отношения для приличия и политкорректности в конце. Добавлено в 20:10 / Предыдущее сообщение было написано в 20:04 та мы же уже вроде пришли к выводу, что пидорасы там все, а ты все хочешь эффектного положительного персонажа. Ну давай я добавлю домысел, что рядом пробегал аппач, который переждал бойню в сарайчике и по кишкам мертвого нигротинейджера получил прозрения от духа, устроил всем героям погребение в огне, поставил памятники и основал фонд помощи заблудшим ковбоям и адвокатскую контору для бывших рабов и мексов. Даже скрин под такое дело можно найти с его тенью в окошке. И вообще, дух подсунул яд в кармашек к отравителю. Добавлено в 20:24 / Предыдущее сообщение было написано в 20:10 Какие-то странные пруфы, чтобы домыслы были не домысламиНу а в качестве пруфа, того что Вешатель уже зависим от работы средняя ЗП в США в 1870 - 80 долларов в месяц. У него есть слава и имя, может они конечно тоже получены по рецепту описанному выше в графе результат.
Но в любом случае, он уже точно накопил себе на безбедную старость (в отличие от СЛД, это тоже за кадром, но он параноик, и проебывал почти весь свой заработок через неделю после получения). И ему именно что хочется последний раз вздрочнуть посмотреть на повешение и переключиться на проституток достаточно дешевых), которых (извини опять не сказано в картинке, он тоже бы легонько подушивал (не насмерть). [свернуть] |
22.01.2016, 17:56 | #115 |
free jazz improvisation
Репутация: 1578
|
Re: Омерзительная восьмёрка / The Hateful Eight (2015)
хотя если о сути, то такая полярность имеет свойство меняться. что для фильма несомненный плюс, он вряд ли безлик и посредственен. помня предыдущий опыт понимаю и боюсь, что через год-два напишу здесь положительный отзыв.
люблю всё ж таки тарантину этого. |
23.01.2016, 22:28 | #118 | |||
White Russian Protestant Antiracist
Репутация: 2252
|
Re: Омерзительная восьмёрка / The Hateful Eight (2015)
Цитата:
Что касается восьми фильмов, то их всё-таки восемь, вот в каком смысле. Полновесной режиссёрской работой считается полнометражный игровой кинофильм, не являющийся сборником новелл (как Четыре комнаты). То есть, к примеру, смотришь фильмографию какого-нибудь режиссёра, чей фильм участвует в конкурсе профессиональных полнометражных дебютов на "Молодости", и видишь- а он уже снял фильм на 83 минуты! Вот это "Молодость" лоханулась Начинаешь выяснять, а ничего подобного- этот 83-минутный фильм был документальным. Или телевизионным. Тут с фильмографией Тарантино ещё такой момент- обе части Убить Билла нужно считать за один фильм. Ну, на мой взгляд, это даже не является натяжкой. Tomata du Plenty прекрасно расписал характер Шерифа, я бы ещё добавил то (а на самом деле не добавил, а просто немного иначе обозначил то, что Tomata отметил и без меня), что это человек, отчаянно (что даже как-то трогает) нуждающийся в признании или хотя бы во внимании. Он хочет, чтобы окружающие признали его значимость- и при этом его вполне удовлетворило бы, если бы его просто приняли в свой круг. Он совершенно не самодостаточен, он раним и обидчив. При этом ведь совершенно прав Bongzilla- в нужный момент он демонстрирует неожиданную проницательность и твердость. Это придаёт его характеру несколько трагическое измерение- он мог бы быть вполне достойным человеком или, во всяком случае, вызывающим уважение, если бы не был так по-детски зависим от окружения. Волею судьбы- точнее, Провидения с его неисповедимыми путями, -он оказался на стороне южан, среди тех, кто разорял негритянские селения. Но с тем же успехом он мог бы быть среди солдат Шермана, выжигавших рабовладельческие усадьбы- если бы родился в другом месте. Конечно же, это, увы, можно сказать о большинстве из нас, но он является просто воплощением этой переменчивости, этого хамелеонства. Фашизм получил путёвку в жизнь благодаря таким людям, как он. Я соглашусь с Олегом и Лёшей в том, что Вешатель получше прочих. Не в том смысле, что считаю его позитивным персонажем, а в том, что мне он менее антипатичен. Версия Томато о том, что его деятельность является своеобразной сублимацией, может быть верна, мне она нравится, хотя я не разделяю эту точку зрения. Но даже если это и так, лично я нахожу достаточно похвальным, что человек сумел поставить свою тёмную сторону на службу хорошему делу. Если это не так, конечно, его всё равно невозможно назвать положительным героем- он алчен и без надобности жесток. Но при этом он действительно выполняет важную функцию в том месте и в то время, служит добру и справедливости, он не расист, не преступник, и он не чужд добрых порывов и какого-то инфантильного идеализма. Цитата:
Цитата:
Я решил для себя не писать тут о других фильмах Тарантино, поэтому не отвечаю на упрёки в адрес Бесславных ублюдков и проч., учитывая, что много писал об этом в соответствующих темах, и всё же- что ты подразумеваешь под трололо политкорректности? |
|||
23.01.2016, 23:57 | #119 |
как с гуся божья роса
Репутация: 579
|
Re: Омерзительная восьмёрка / The Hateful Eight (2015)
Из-за seeing red в его сторону, совсем забыл про то, что его таким сделал его расист-батяня, для которого он всегда not good enough. Иначе бы действительно мог искать одобрения в другой деятельности. (что в прочему не отменяет того, что он son of a gun и беспринципная зависимая эгоистичная тварь) По-моему, Квентин на примере Оуби подчеркивает, что те кто реально служат хорошему делу никого не интересуют. У всех остальных есть по мумии в шкафу, и из них каждый выбирает того кто ему дальше и кто ему ближе исходя из своих "идеалов" и своих недостатков. Они не идеально "омерзительные", они какие-никакие, но личности и могут быть поддержаны своей "аудиторией". Меня, например, бесит несамодостаточный шериф, ибо я не реализован как того бы хотел и выжигал присущие ему качества из себя в пубертат. Но самым омерзительным я считаю благополучного милого дедушку на кресле качалке, ебанейшего идейного расист и гордого этим, но GNWP сделали больно рано, чтобы про него долго думать. Я восхищен актерством Освальдо(особенно моментом, когда у него опустился занавес) и прямолинейной хаотичностью пленницы(лучшая в фильме). |
24.01.2016, 00:19 | #120 |
White Russian Protestant Antiracist
Репутация: 2252
|
Re: Омерзительная восьмёрка / The Hateful Eight (2015)
Tomata du Plenty,
Вообще говоря, благодаря нашему разговору, подобно Лёше, всё более убеждаюсь в достоинствах ленты, в многогранности героев, в выписанности характеров- как во время наших споров, так и во время сходных мыслей. Вот у меня абсолютно то же было впечатление о вроде бы совершенно закадровых отношениях Шерифа и его отца- "...расист-батяня, для которого он всегда not good enough". |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Steak Number Eight | NSDWhoa! | Distorted Unit | 39 | 06.11.2019 22:53 |
Одесский международный кинофестиваль 2015 Одеський міжнародний кінофестиваль 2015 Odessa International Film Festival 2015 | Парфён Мышкин | Video-Art | 27 | 25.07.2015 20:45 |
Hateful Abandon | snowball | Rock | 42 | 05.11.2014 11:58 |
Белый Плен / Eight Below (2006) | Atompunk | Movies | 20 | 31.01.2012 20:54 |
Один восемь семь / One Eight Seven (1997) | Sean | Movies | 0 | 26.07.2007 22:20 |
|
|
Текущее время: 08:32. Часовой пояс GMT +3.
|
|||