Лобстер / The Lobster (2015)

[nobody]

Жанр: Фантастика, триллер, мелодрама, комедия
Выпущено: Ирландия, Великобритания, Греция, Франция, Нидерланды, США, Canal+, CNC
Режиссер: Йоргос Лантимос
В ролях: Колин Фаррелл, Рэйчел Вайз, Джессика Барден, Оливия Колман, Эшли Дженсен, Ариана Лабед, Аггелики Папоулья, Джон С. Райлли, Леа Сейду

О фильме: История любви, которая разворачивается в ближайшем будущем, где одиноких людей арестовывают и отправляют в жуткий отель. Там они обязаны найти себе пару за 45 дней. Если им это не удается, то их превращают в животное и отпускают в лес.

Продолжительность: 01:56:13

Фильм года для меня. Пугающе реалистичная метафористика. Бесконечное пространство для интерпретаций. В просторах сети я встретил даже такое мнение: смысл фильма, мол, заключается в том, что только любовь делает нас людьми, а ее отсутствие - животными. Сейчас я скопирую сюда посты из соседних тем - и география споров возрастет по экспоненте. Что весьма похвально и мною всячески поощряется. Холиворьте, дискутируйте, предлагайте свои варианты причин убийства лошади в начале.
Что же касается моего мнения, то ИМХО это не антиутопия и не "альтернативное общество". Это философская аллегория на происходящее вокруг нас здесь и сейчас. Просто в жанре мрачной фантасмагории.
Но так или иначе это не ядреный артхаус, а весьма внятная и последовательная история с увлекательным сюжетом, отличными диалогами и запоминающимися актерскими работами. Снимаю шляпу, Йоргос!

П.С. Скачать можно на экс.уа, рутрекере, пайретбэе и еще много где. Невеселого просмотра!

[Life in may]

пока не могу сформировать конкретное впечатление о 'лобстере', такие картины надо смотреть не по одному разу. но наблюдать за происходящим мне было интересно, Фаррелл великолепно перевоплотился!

[oipop]

Anandamid
Фантазер. Не пиши больше о том, что касается меня самого, ты об этом ничего не знаешь. В другой теме как то читал той пост, что-то было о смерти и как много ты об этом знаешь (или сталкиваешся), потому что ты врач или еще что-то. Меня это очень удивило. Я думаю, что о смерти ты знаешь не больше чем обо мне. Не плоди сущностей.

[Anandamid]

oipop, Я о смерти ничего не знаю, о ней знают наверное (это я как агностик говорю) только те, кто уже тютю. Вот ты напрягся. Мне эта тема в данный момент тоже не близка. Не дуйся.

Добавлено в 18:08 / Предыдущее сообщение было написано в 18:01

Лучше о музыке говорить. Я сейчас первый альбом DKV (Drake Kessler Vandermark) слушаю, еще 1997 года, просто замечательный фри-джаз, густой, даже я бы сказал джазкор.

Добавлено в 22:36 / Предыдущее сообщение было написано в 18:08

nobody, Ты видел, как он потом вспылил ?

Добавлено в 22:40 / Предыдущее сообщение было написано в 22:36

Пришлось даже попытаться оффтопом перевести разговор на музыку, лишь бы не дулся.

[dada_engine]

Сообщение от oipop

сама идея - это презерватив, который можно натянуть на что угодно

Неестественно и неправильно натянутый презерватив в процессе быстро сколлапсирует.

[Anandamid]

oipop, Начал смотреть - оказалась серо-зеленая тоска с пастозным Фаррелом и некрасивыми женщинами.... В общем, мне бы их проблемы. Не показана причина, по которой укоренилась необходимость такой маловероятной хуеты.

[олег в.]

Сообщение от Anandamid

Фаррелом

стоп.

Добавлено в 19:04 / Предыдущее сообщение было написано в 19:04

ой бля

Добавлено в 19:04 / Предыдущее сообщение было написано в 19:04

ойойойой бля.

Добавлено в 19:05 / Предыдущее сообщение было написано в 19:04

стыдно-то как

я же был уверен, что это Хоакин Феникс

[свернуть]

[Sun of a Beach]

олег в., ну да, оба на грустных усах, в тематически похожих фильмах.

[fog!]

Не знаю, посил у фільма цікавий звісно. Але у мене як у технаря залишилося багато питань.

Развернуть для просмотра

Наприклад, чому ця подруга, раз вона його так любила, не захтіла обрати якусь рису з тих що мав Колін Фарел? Невже вчити німецьку складніше ніж виколоти собі очі?

[свернуть]

Развернуть для просмотра

Чому чувак збирався виколоти очі, коли в них і так в обох було чорне волосся? Або чому б наприклад не почати їсти кролів замість цього? Їх м'ясо доволі дієтичне

[свернуть]

Дуже сподобалися декорації, це єдине що тримало від того щоб вирубити фільм. Але блін гра акторів, оця артхаусна ретардовість, коли вони з тупими обличчями ведуть діалог односкладними реченнями і думають між фразами по 15 хвилин. Давно не дивився околоартхаус, але.. це типо досі модно?

Вибачте, за велику кількість кузьми в одному пості, але маємо шо маємо

[Vodkasatan]

Сообщение от fog!

Развернуть для просмотра

раз вона його так любила

[свернуть]

оно тут "есть один нюанс" ©

[nobody]

fog!, как гуманитарий технарю - попробую объяснить.
Фраза "мода на околоартхаус" лишена смысла и действительно слегка отдает кузьмичеством. Артхаус спокойно существует параллельно с массовым жанровым кино и неизменно востребован аудиторией. Так или иначе, но условное деление на высокое и низкое искусство существует во всех его сферах, и это не делает одно из них лучше или хуже - просто они органически дополняют друг друга. И человек, любящий кино, обычно с большим удовольствием смотрит и блокбастеры, и независимое кино, и киноискусство из учебников.
Теперь касательно вопросов под спойлером. С точки зрения сюжета, такой его поступок может быть мотивирован тем, что в противном случае они неизменно со временем станут совсем разными, что остро переживается ими, и здесь не помогут ни волосы, ни языки, ни кролики.
А с художественной точки зрения, это может быть режиссерской метафорой тех жертв и компромиссов, на которые вынуждены идти люди ради гармонической совместной жизни. Это же может быть намеком на то, что "любовь слепа", или любой другой ассоциацией, которая придет в голову зрителю. Повторюсь: киноязык как семиотическая система не имеет и не может иметь единой интерпретации, скорее наоборот - всячески поощряет игру фантазии.

Добавлено в 23:21 / Предыдущее сообщение было написано в 22:32

Сообщение от олег в.

стыдно-то как

я же был уверен, что это Хоакин Феникс

[свернуть]

Таки стыдоба. Хотя весьма забавно. что здесь Лобстера сравнивали именно с "Her".
Мне вот интересно: Фаррел пузо отрастил или прицепил? Потому что спина от ожирения не пострадала.

[Прожектор]

Сообщение от nobody

весьма внятная и последовательная история

и при это депрессивная до пиздеца, я ебал такие "комедии" смотреть. От общего градуса безысходности уже похуй на увлекательные диалоги (лол) и актерскую игру (она там была?), досматриваешь уже этого недо-Ханеке шоб узнать, чем все закончилось. Спойлер: ничем. Лол

Сообщение от fog!

оця артхаусна ретардовість, коли вони з тупими обличчями ведуть діалог односкладними реченнями і думають між фразами по 15 хвилин

даже соглашусь, тоска зеленая(с)

Добавлено в 02:08 / Предыдущее сообщение было написано в 02:06

я вот всё думал, когда был подростком и любил подобное, мне когда-то этот мрачняк сможет разонравиться? А вот и водораздел, теперь точно никакого околоартхауса, как бы его не хайпили. Детективчики с твистами да триллеродрамы мейнстримовые, вот моё

Добавлено в 02:14 / Предыдущее сообщение было написано в 02:08

Сообщение от nobody

киноязык как семиотическая система не имеет и не может иметь единой интерпретации, скорее наоборот - всячески поощряет игру фантазии

тему читать, кстати, интереснее в 1488 раз, чем собсна смотреть сабж

[fog!]

Vodkasatan, хм, тоді дябчик все правильно зробив


nobody, от в тому то і справа, я знаходжусь десь між "не скажу що сподобалось" та "я не зовсім зрозумів". І не шарю це добре чи погано.

[malignant]

Прожектор, насчет депрессивности соглашусь, люто безысходный фильмец.

а в целом понравилось, хоть и пересмотреть когда-то вряд ли возникнет желание.

[олег в.]

Сообщение от fog!

Наприклад, чому ця подруга, раз вона його так любила, не захтіла обрати якусь рису з тих що мав Колін Фарел? Невже вчити німецьку складніше ніж виколоти собі очі?

наверное, потому, что любовь у них собственно на почве слабого зрения и произошла. они эту связь углубили просто. ну и, я так понял, не факт же, что он вообще себе их выколол таки.

Сообщение от Прожектор

даже соглашусь, тоска зеленая(с)

Прогжестер рассказывает за унылось

[Spoonman]

Сообщение от nobody

Мне кажется, очень многое для тебя откроется заново, если ты попробуешь взглянуть на мир картины не как на "альтернативное общество", а как аллюзию на социум вокруг нас

как верно подметили,любая антиутопия - это аллюзия на социум вокруг нас, и все признаки современного реального социума,над чем автор фильма стебался - понятны и очевидны.моя "претензия",повторюсь,в том,что показанное общество - нарочитые (-ли?) безвольные недоумки,за исключением,м.б.,героини Леи (Леы?) Сейду (из-за неё,собственно,в основном,и смотрел этот фильм),да и то,только "безвольные" применительно к ней можно вычеркнуть.поэтому,я,всё-таки,склоняюсь к определению "альтернативное общество",т.к. не могу представить такого рода деградацию общества в целом и личности в частности применительно к настоящему,или недалёкому будущему.

Добавлено в 21:10 / Предыдущее сообщение было написано в 21:07

Сообщение от Прожектор

досматриваешь уже этого недо-Ханеке шоб узнать, чем все закончилось

а закончилось всё как у Ханеке обычно

Добавлено в 21:12 / Предыдущее сообщение было написано в 21:10

Сообщение от nobody

Потому что спина от ожирения не пострадала

да не.когда спиной поворачивался,были видны классические бока.

[nobody]

Сообщение от Spoonman

поэтому,я,всё-таки,склоняюсь к определению "альтернативное общество",т.к. не могу представить такого рода деградацию общества в целом и личности в частности применительно к настоящему,или недалёкому будущему.

Вот смотри: говоря о деградации общества и личности ты снова проводишь нити в будущее и пытаешься отследить сам процесс трансформации начиная от настоящего.
Я же пытаюсь донести до тебя мысль, что все происходящее в кадре является режиссерским художественным изображением того самого настоящего. Отель, город, охота, жалкость персонажей и поиски сходства - все это пугающе созвучно с наблюдаемым вокруг.
Нет, ну право: Йоргос же не поместил в кадр новые айфоны или высокотехнологическое оружие для охоты. Даже трансформация в животных не подается чудом клонирования или генной инженерии. Просто устройство этого мира (не накликать бы вальцмана) - не главное.
Для меня это не антиутопия, ибо политики здесь ни грамма, а скорее философская аллегория гендерных взаимоотношений.

[ictus]

смотрю сороковую минуту и не могу понять почему я все еще смотрю это кино...
дичь же редкостная я эстетствующих павлинов

[Spoonman]

Сообщение от nobody

Вот смотри: говоря о деградации общества и личности ты снова проводишь нити в будущее и пытаешься отследить сам процесс трансформации начиная от настоящего.
Я же пытаюсь донести до тебя мысль, что все происходящее в кадре является режиссерским художественным изображением того самого настоящего. Отель, город, охота, жалкость персонажей и поиски сходства - все это пугающе созвучно с наблюдаемым вокруг.

да нет же.
сформулирую по другому:во вселенной этого фильма (обычно выглядящий современный (м.б.,но необязательно,недалёкого будущего) мир) мне кажется дико неестественным,и по факту совершенно необоснованным автором этого фильма изображение людей таким образом и режет глаз.допустим,во вселенной терри гиллиама,например,им самое место.а то,что это всё режиссёрские видение и аллюзии на реальное общество и гендерные отношения в нём - это понятно с первых кадров.я согласен с сутью иронии этого фильма,но мне не нравится форма.

[Anandamid]

Spoonman, Неестественно - этим все сказано. Не верю я в эту высосанную из неясно какого пальца фантазию. Даже хороший комический актер Райли, взятый сюда для смеху, висит как груша и не знает, что ему здесь делать, растерянность сквозит в каждой сцене с ним. А ведь в фильме о вымышленном поп-музыканте он творил что хотел, несмотря на весь его американизм.

Добавлено в 21:28 / Предыдущее сообщение было написано в 21:25

Вот с какого хуя насильно всех со всеми женить, какая такая общая необходимость, у кого какие мысли на этот счет. Хотя бы погадаем, развлечемся. Жду версий.

Добавлено в 21:31 / Предыдущее сообщение было написано в 21:28

И еще неясно, заставляли ли получившиеся пары заводить детей. Но я досмотрел до 40йминуты, может и заставляли.

Добавлено в 21:36 / Предыдущее сообщение было написано в 21:31

У меня была такая фантазия, что люди стали селиться только на нижних этажах, т.к. на некий праздник их заставляли с приветственными криками прыгать из окон. Но то под найс гаем было, прикол бессмысленный.

[Nikolas 2.0]

Годнота

[Spoonman]

Сообщение от Anandamid

Вот с какого хуя насильно всех со всеми женить, какая такая общая необходимость

не,ну тут-то попадание в современное моё общество (случайное или нет) достаточно точное.все эти вопросы с подчёркнутой укоризной "а ты женился?","а чё не рожаешь?" и т.п. от знакомых и не очень людей за гранью приличия (для воспитанных людей),и в рамках нормы для большинства, так и могут привести,если задаться целью (а как показывают результаты даже такой топорной пропаганды последних двух лет - ничего невозможного нет),к полнейшему отчуждению людей,выбравших другой путь в личной жизни.

[nobody]

Сообщение от Anandamid

Вот с какого хуя насильно всех со всеми женить, какая такая общая необходимость, у кого какие мысли на этот счет. Хотя бы погадаем, развлечемся. Жду версий.

Парфен с Доэрти хотя бы обсуждали убийство лошади. Ойпоп сразу слился и сравнил с кино про белочек и орехи. Спунмен все понял, но оказался невосприимчив к форме подачи. Прожектор приуныл и пошел для восстановления слушать построк. Но чтоб настолько капитанить, не посмотрев и половины ленты...
Поэтому я тебе ответ разве что

нарисую

[свернуть]

Сюда же сверху государство, церковь, peer pressure, традиционные ценности и прочие ханжества.

[Les]

в целом фильм хороший.

Сообщение от nobody

поэтому,я,всё-таки,склоняюсь к определению "альтернативное общество",т.к. не могу представить такого рода деградацию общества в целом и личности в частности применительно к настоящему,или недалёкому будущему.

это не "альтернативное общество", я согласен с nobody, что автор фильма показывает сегодняшнее, но гиперболизированное общество.

Сообщение от fog!

Наприклад, чому ця подруга, раз вона його так любила, не захтіла обрати якусь рису з тих що мав Колін Фарел? Невже вчити німецьку складніше ніж виколоти собі очі?

ты может невнимательно смотрел? она ведь не сама сознательно пошла и сделала себя слепой, она стала жертвой манипуляции, в итоге оказалось что она обладает чем-то что несовместимо с ее партнером. какую отсылку дает нам автор? это пространство для интерпретации зрителя - например телка которая отвела ее на операцию в реальности это влияние социума, под воздействием которого наша героиня прочитала пару книжек и стала по другому смотреть на отношения.

Сообщение от олег в.

наверное, потому, что любовь у них собственно на почве слабого зрения и произошла. они эту связь углубили просто. ну и, я так понял, не факт же, что он вообще себе их выколол таки.

да, я думаю что в итоге он просто ушел от нее, не согласившись пойти на жертву (показательно долго она сама сидит в концовке). но если бы я был автором - он бы вернулся зрячий, она ведь слепая - не сможет узнать что он не выколол себе глаза это был бы очередной аллегорический выебон фильма: люди готовы на обман ради того чтобы быть вместе и бла бла.

и еще насчет общих признаков - вероятно что здесь это обыгрывание той темы что для успешных отношений у пары обязательно должны быть общие интересы.эпизод когда женщина убивает собаку-брата и фаррелл не смог удержать слез - вероятно мой любимый момент.

администрация отеля - на мой взгляд это клерикалы которые в какой-то момент начали навязывать всем традиционные ценности, регулировать длину юбок и громкость топота котов.

[fog!]

Les, як на мене поле для маніпуляцій дуже широке. Так можна було просто показати всім огірок півтори години і щоб люди самі додумували навіщо той огірок в кадрі так довго та "що цим хтів сказати автор".

[Vodkasatan]

Сообщение от fog!

хм, тоді дябчик все правильно зробив

ну там просто есть момент, когда она возмущается, что ослепили её, а не его. поэтому у меня остаются вопросы по поводу искренности их чувств (да и конец как бы намекает). ну и следовательно вопросы и по рельным мотивам их поведения

[Sallkem]

кіно херня

[Sun of a Beach]

Не знаю, что бы было без Рейчел Вайс, но фильм мне понравился. Рейчел великолепна, к тому же читает закадровый текст, и Фаррел хорошо играет, его герою как-то сопереживаешь, даже при всей беспринципности. За Джона Си Райли мне даже стало обидно, что он в очередной раз играет некрасивого глуповатого увальня. По атмосфере напомнило "Поселение" Шьямалана, ну и сильно напоминает темки у Брэдбери, где одиноких людей отлавливали и помещали в институции. По смыслу сюжета, то, как и указал нобади, это такая консервативная утопия, где странные и одинокие не живут себе как нормальные люди, а "заслуженно", по мнению бабушек у подъезда, получают страшное наказание. Ну и да, фильм мрачноват, особенно в конце, отчего вызывает у многих отторжение.

Удивило вот это:

Сообщение от fog!

околоартхаус

Сообщение от Прожектор

околоартхаус

И где тут артхаус, если тут четкий straightforward сюжет, с осязаемой завязкой и развязкой? Или открытый конец бывает только в артхаусе? Ну всё, тогда только фильмы студии Дисней остаются.

[fog!]

Nico, ну дик написано ж сінім по зільоному "околоартхаус". Між словами "артхаус" та "околоартхаус" аж 5 різних літер, які складають слово "около", яке в свою чергу означає щось наближене до суб'єкту але не сам суб'єкт. З першого погляду ці літери непомітні, але уважний читач мав би не дади їм пройти повз його пильний погляд.

[Sun of a Beach]

fog!, а шо таке околоартхаус в такому разі? Це любий фільм, який не знятий Шпільбергом чи Камероном?

[fog!]

Nico, ніт. Для мене це:

- персонажі поводять себе як хворі на розум (я вже писав про односкладні речення в діалогах і паузи між фразами по 40 тисяч років)
- дуже багато "недосказанності"
- коли довго тримають якусь тупу сцену, як наприклад на початку сабжа тьолка їде в тачці
- але в той же час більш-менш внятний сюжет
- більш-менш зрозумілий меседж

Останні два пункти і додають префікс "около". Але повторюся, це моє бачення, яке не претендує ні на що.