|
Новости Статьи Рецензии Ивенты Форум | |||
|
Регистрация | Правила форума | Сообщество | Календарь | Новые релизы (RSS) | Новые темы | Сообщения за день | Поиск |
Movies Подраздел с темами о фильмах, актерах и режиссерах |
Опции темы | Поиск в этой теме |
01.06.2015, 13:55 | #1 | |
-
Репутация: 1517
|
Лобстер / The Lobster (2015)
Цитата:
Что же касается моего мнения, то ИМХО это не антиутопия и не "альтернативное общество". Это философская аллегория на происходящее вокруг нас здесь и сейчас. Просто в жанре мрачной фантасмагории. Но так или иначе это не ядреный артхаус, а весьма внятная и последовательная история с увлекательным сюжетом, отличными диалогами и запоминающимися актерскими работами. Снимаю шляпу, Йоргос! П.С. Скачать можно на экс.уа, рутрекере, пайретбэе и еще много где. Невеселого просмотра! Последний раз редактировалось nobody; 06.01.2016 в 14:14. |
|
12.01.2016, 00:44 | #63 |
Quiet Man
Репутация: 71
|
Re: Лобстер / The Lobster (2015)
С одной строны (если воспринимать как все нормальные луди) - сюрреалистичные смехуёчки, угар и постмодернизм. С другой (с точки зрения обиженого на жизнь и на себя мизантропа) - грусть, тоска и даже местами пригорает. Особенно этот эпизод
Но как ни странно, фильм понравился. Кроме неплохого сюжета и черноватого юморка, хорошо получилось гротескно изобразить уёбищность навязывемых обществом "универсальных" норм гендерного поведения. И как эти нормы потом добровольно становятся моделью поведения личности и мешают жить. Даже сразу вспомнилась слегка рилейтед песня: Dead Can Dance - Indoctrination (A Design For Living)In times of great vexation When one must choose between what’s right and wrong Freedom, so they say, Amounts to the choices you have made Through all the arbitrary rationale concerning liberty Freedom, I must say, Exists within unconditioned minds Reason has come of age How can you be satisfied with things the way they are When all that surrounds us now and so much more Remains inside the keeper’s dark embrace? The insatiable thirst for power has made Idols out of mortals, gods into clay Soldiers into heros, children into slaves All damned Desires Their hopes betrayed Who will suffer the laws That state can decide your child’s education Unless you pay the price? Refrain (x2) Who will suffer their laws? Who will suffer their minds? Who will suffer their words? Who will suffer their designs? [свернуть] И фильм тоже слегка напомнил "Таинственный лес" Шьямалана. Также согласен с мненем nobody |
12.01.2016, 01:16 | #64 | |
сдохни или умри
Репутация: 2583
|
Re: Лобстер / The Lobster (2015)
Цитата:
Добавлено в 00:16 / Предыдущее сообщение было написано в 00:12 Suppish Mode, после твоего поста мне вспомнилась фраза из фильма "мы танцуем только в одиночестве, поэтому слушаем только электронную музыку" |
|
12.01.2016, 01:34 | #65 |
free jazz improvisation
Репутация: 1736
|
Re: Лобстер / The Lobster (2015)
забыл сказать что после сцены где муж рассказывает жене и ребенку про вес баскетбольного мяча - у меня сразу возникла ассоциация с последним фильмом Андерссона Голубь сидел на ветке, размышляя о бытии, где тоже постулируется бессмысленность и трагическая комичность повседневности.
|
12.01.2016, 01:40 | #66 |
-
Репутация: 1517
|
Re: Лобстер / The Lobster (2015)
Читал когда-то статью про золотую эпоху кинозрителя - 1960-1970е. Люди ходили в кино как в церковь, впитывали в себя и итальянский неореализм, и французскую новую волну, и расцвет Голливуда, и холодную Скандинавию, высматривали все художественные достоинства картин, темп, колористику, монтаж, полемизировали заочно с режиссерами, а те от души благодарили их своими новыми работами.
Иное дело сейчас. У кинематографа осталась только одна функция - развлекательная, все должно быть разжевано и препарировано, никаких тебе умных слов и приемов, а если даже кто-то и попытается грешным делом - то получит в лицо белочку с орехами и огурец крупным планом, а также позорное клеймо "околоартхауса", который смотрят только модные хипстеры под смузи. А еще Каннское жюри, в котором одни сплошь снобы. Это уже не постмодерн, это просто триумф идиократии. В упомянутую эпоху был один очень популярный девиз: don't judge what you don't understand. Впрочем, резко полярные отзывы - непременный атрибут практически любой крепкой картины. |
12.01.2016, 02:00 | #67 | |
сдохни или умри
Репутация: 2583
|
Re: Лобстер / The Lobster (2015)
Цитата:
У меня тут те же эмоции, хотя я не углублялся в годаров и бунюэлей, но такое отважное соотнесение понятия "артхаус" (которое существовало уже годах в тридцатых) с пост-рочеком и старбаксиком нулевых не может оставлять равнодушным. |
|
12.01.2016, 02:59 | #68 | |
double CD
Репутация: 330
|
Re: Лобстер / The Lobster (2015)
nobody, интересный тезис, но может это также связано и с тем, что теперь практически каждый зритель получил площадку для высказывания?
Цитата:
Тем не менее, пост fog'а лично у меня вызвал здоровый смех. Не хочу показаться тут большим любителем артхауса, копающим в годаров и бунюэлей, но правда очень смешной пост. Играть в диванного психолога по аватарке тоже очень не хочется, но по-моему этот пост больше говорит о тебе, чем об артхаусе - ты просто не любишь, когда фильм может тебя чем-то удивить. "Лобстера" пока не смотрел. Добавлено в 03:59 / Предыдущее сообщение было написано в 03:55 Да нууу, не скажи на рутрекере вообще чуть ли не каждый второй пост содержит красноречивое и безапелляционное мнение о качестве фильма. Моя любимая телега там: "не тратьте свое время". |
|
12.01.2016, 03:44 | #69 | |
2023
Репутация: 3007
|
Re: Лобстер / The Lobster (2015)
несутся в теме от вроде бы глубоких и понимающих искусство людей. Лихо расхуярили всех на черное и белое, мол подавай вам исключительно блокбастеры, а мы вот будем копать в бунюэлей.
С огромным удовольствием посмотрел вот "Третьего человека" и "День саранчи" на днях, я хипстер? Фанат ретро? Просто там в фильмах было то, что мне нравится в кино, в сабже же - замах на миллион и удар на копейку, с вялыми метафорами в лоб и скучным флоу (третий акт в аду просто). Тег "околоартхаус" считаю приемлемым хотя бы потому, что есть отменные фильмы о рутине совместной жизни и окружающих институт брака клише, которые не пускаются в дебри по форме, зато прекрасны по содержанию. Конечно это "околоартхаус", иначе это бы шло в кинотеатрах, а не обсуждалось по форумам. Это "околоартхаус", потому что все попытки гуманитариев объяснить технарям, почему мир фильма таков какой он есть, сводятся к "бикоз фак ю зетц вай". Все эти "ну вы ж понимаете, это гипертрофированное изображение действительности, а не будущего" наполняют тот самый пресловутый сосуд просто до краев, но не избавляют персонажей от дебилизма их мотиваций порой. Окей, я понял, грек любит Кафку и не любит людей, но его понимание тягучего фильма явно не коррелирует с моим, сорян. Повторюсь, обсуждение фильма и проблем, поверхностно в нем затронутых, гораздо интереснее его самого. Только не скатывайтесь в "это не артхаус, вы еще артхауса не видели, всё вам щас надо разжевывать, скотам", это хуже снобизма некоторых персонажей вот в музразделе Добавлено в 02:44 / Предыдущее сообщение было написано в 02:30 это к тому, что "каждый видит что хочет" итд Цитата:
забавно, что я тут на стороне технарей. Просто когда внимание уделяется куче деталей, брошенные на полуслове персонажи и недоразвитые сценарные ветки бросаются в глаза еще сильнее. И тут никак не отвертишься "ну это ж сюрреализм, шо ты хотел". Это как оправдывать вечно белую футболку ЛаБефа в "Трансформерах" посреди взрывов и хаоса - "ну а шо, фантастика ж" |
|
12.01.2016, 11:52 | #70 |
Криптоосциллограф
Репутация: 801
|
Re: Лобстер / The Lobster (2015)
Прожектор, Тебе самому фильм понравился или нет ? Больше года назад Каспар открыл тему про артхаусный (поправьте если нет) фильм Роль, который на меня произвел большое впечатление, просто и игрой Суханова, чей герой пошел на абсурдный по рискованности эксперимент, но у меня вопросов почему и зачем не возникло, т.к. в канве Серебрянного века протагонист поступил в высшей степени красиво. А здесь много почему возникает, и авторы даже не пытаются объяснить такой феерический занэпад в семейные скрепы. Либо демография, либо высокий уровень несоциализированных малополезных человекоединиц среди одиночек в сверхглобализованном мире - это мои досужие домыслы.
|
12.01.2016, 12:59 | #71 | |||
-
Репутация: 1517
|
Re: Лобстер / The Lobster (2015)
Цитата:
Цитата:
А еще отдаешь ли себе отчет, что уже доброй дюжине юзеров это кино понравилось, и это вовсе не потому, что они себе сами все нафантазировали вокруг пустого сосуда? И что делят на белое и черное скорее именно хейтеры "околоартхауса", оставаясь категоричными и безапелляционными? Цитата:
Существует условное деление на жанровое и авторское кино, и разница в нем приблизительно следующая: для первого на первый план выступает рассказанная история, а для второго - высказывание режиссера с использованием выразительных средств кинематографа. При этом сферы взаимно проникают друг в друга как инь и янь: жанровые регистры размываются и перемешиваются, в мейнстриме родилось много крепких авторов, а то самый пресловутый артхаус часто облекается в простые внешние формы. Дени Вильнев в этом году снял жанровый "Сикарио", в прошлом - авторского "Врага", до этого - социальные "Пожары", и все они были очень хороши. Так что это деление скорее возникло из банальных производственных причин: для жанрового кино режиссер нужен как визуализатор сценария, иными словами - ремесленник. Да, он может все красиво снять, что-то добавить от себя, но он чаще всего подневолен. Когда же его имя становится известным и интересным публике, он уже может более тщательно выбирать сценарии, писать их сам, а в крайних случаях - и вовсе снимать без него. Лучший пример этого инь-яня - Терри Гиллиам, отпахавший на "Братьях Гримм", чтобы получить деньги для "Страны приливов". Можно еще вспомнить "Резню" Полански, которая тебе дико понравилась, а мне - нет. Просто для меня там вообще не было визуальных приемов, кроме желтых цветов, а вместо этого все проговаривалось, как в театре. И никакой трагедии не получилось, и никто не разбрасывался ярлыками и инсинуациями. Это всего лишь дело вкуса. |
|||
12.01.2016, 13:10 | #72 |
Криптоосциллограф
Репутация: 801
|
Re: Лобстер / The Lobster (2015)
nobody, Резня мне тоже понравилась, камерная оклотеатральная вещь с единством времени , места и действия. Фильм не без недостатков, я о них писал в соотв. теме.
Добавлено в 14:06 / Предыдущее сообщение было написано в 14:04 На мою неумную писанину ты даже не среагировал. Наверное, так мне и надо. Добавлено в 14:10 / Предыдущее сообщение было написано в 14:06 Кстати , Райли в Резне на порядок живее выглядит, неотесанные увальни кокшеновксого плана это его епархия, и здесь он был живой и настоящий. |
12.01.2016, 13:20 | #73 | ||||
-
Репутация: 1517
|
Re: Лобстер / The Lobster (2015)
Цитата:
Кому-то нравится, кому-то нет, и в этом нет ничего зазорного. Цитата:
Во-вторых, я уже устал отвечать на один и тот же вопрос: Цитата:
А еще авторы вовсе не обязаны всегда все объяснять. Почему-то еще бОльшая недосказанность в "Ровере" ни у кого не вызвала особых нареканий. Цитата:
Он ведь играл не только в комедиях. У него неплохо получилось показать нерадивого отца в "Нам надо поговорить о Кевине". |
||||
12.01.2016, 13:38 | #74 |
Криптоосциллограф
Репутация: 801
|
Re: Лобстер / The Lobster (2015)
nobody, Вальцмановская премия это уже кое-что. Буду первым израильтянином-лауреатом.
Добавлено в 14:24 / Предыдущее сообщение было написано в 14:23 nobody, Ты Роль видел ? Вот это Артхаус! Добавлено в 14:29 / Предыдущее сообщение было написано в 14:24 Не вижу ничего зазорно в генделике , хоть на городской свалке, были бы нужного уровня актеры и режиссер. Добавлено в 14:38 / Предыдущее сообщение было написано в 14:29 Райли удивил меня ролью Дьюи Кокса, вымышленного музыканта, такой собирательный образ Донована, Бич Бойз, Нила Янга, Пресли, Орбисона и некоторых других. |
12.01.2016, 13:56 | #75 | |
a reckoning is not to be postponed indefinitely
Репутация: 1478
|
Re: Лобстер / The Lobster (2015)
Цитата:
Извините, ваш мимопроходивший нелюбитель кинематографа. |
|
12.01.2016, 13:58 | #76 | ||
Quiet Man
Репутация: 71
|
Re: Лобстер / The Lobster (2015)
Цитата:
Цитата:
Только я обычно не танцую под эмбиент) А к технарям отдельный вопрос: зачем вы смотрите фильмы? Чтоб искать разного рода ляпы? Или мушо модненькое кинцо и/или для галочки на icheckmovies? Кстати, бессердечная стерва, убившая собаку-брата - неплохая аллегория на чисто эмпирическую смекалку технаря. |
||
12.01.2016, 14:50 | #79 | ||
сдохни или умри
Репутация: 2583
|
Re: Лобстер / The Lobster (2015)
Цитата:
Цитата:
"Я тут давеча Гринуэя смотрел с Ходоровски, ну не охуенный ли я?" Противоречий не видишь? Добавлено в 13:50 / Предыдущее сообщение было написано в 13:45 Лично мое замечание было в том, что корректнее писать "Фильм гавно, мне не понравился, потому что...", а не пытаться уместить всё в термине "околоартхаус", тем более если ты этот артхаус вроде как с удовольствием смотришь. |
||
12.01.2016, 15:12 | #81 |
сдохни или умри
Репутация: 2583
|
Re: Лобстер / The Lobster (2015)
Никто может голосовалку прикрутить с вариантами "околоартхаус", "антиутопия", "альтернативная реальность" и "не тратьте время".
Добавлено в 13:57 / Предыдущее сообщение было написано в 13:55 Да, именно такие отзывы там были на сабж, почти в каждом была эта фраза) Добавлено в 14:12 / Предыдущее сообщение было написано в 13:57 Как вариант, на фоне сильнейшей миграции на выборах победили традиционалисты-экспериментаторы. Это ж все, судя по бэкграунду, в Британии происходит, там консерваторы вообще сильны. |
12.01.2016, 15:38 | #86 |
-
Репутация: 1517
|
Re: Лобстер / The Lobster (2015)
У меня таки получилось. После нескольких лет прозябания видеоарта - первый годный холивор, и сразу в самое сердце кинематографа.
А смысл? На данный момент букет мнений (за исключением постов о белочках и огурцах) составляют некое подобие грузинского многоголосия, и как я уже говорил - такое наблюдается со многими контроверсионными картинами. Что только подчеркивает их незаурядость. А так получится скучная статистика, ничего не репрезентующая. Даже тот факт, что независимо от результатов, лично мне гораздо комфортнее находиться в компании Доэрти, Парфена, Нико и Фаннитейбла, чем людей, считающих "околоартхаус" снобизмом и модным временным явлением. Ага, и за что из вышеперечисленного прикажешь голосовать мне? |
12.01.2016, 15:43 | #87 | ||
Quiet Man
Репутация: 71
|
Re: Лобстер / The Lobster (2015)
Цитата:
Цитата:
За їбануту тварюку, oczywiście |
||
12.01.2016, 15:45 | #88 |
Криптоосциллограф
Репутация: 801
|
Re: Лобстер / The Lobster (2015)
nobody, Меня ты, хитрец, не внес ни в ряды комфортной компании, ни в ряды дискомфортной. Но мне любопытно-таки, в какой я.
Добавлено в 16:45 / Предыдущее сообщение было написано в 16:44 И ты про Роль не ответил. Отличнейший же фильм. |
12.01.2016, 15:54 | #89 | |
-
Репутация: 1517
|
Re: Лобстер / The Lobster (2015)
Не по-тихому, а по-редкому. Доэрти мотается по фестивалям, появляясь набегами. Как и Атомпанк, как и Томислав.
А еще ряд видных деятелей "артхаус-крю" ранее покинули форум, не хочу называть имен из этических соображений. Вот пришел бы Доэрти и написал бы тебе простынку про тоталитарный контроль государства, вмешательство в частную жизнь и подавление инакомыслия. Это его любимая тема. А вариантов туева хуча. И демографический кризис в Старом мире, и победа либерастического дискурса, вызвавшего реакцию как в современной России, и приход к власти во всей Европе ультраправых, что намечается уже повсюду. Цитата:
Не смотрел. Мне бы до 31 января побольше свежих фильмов нахвататься. А то потом совсем про них забуду. |
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Человек в высоком замке / The Man in the High Castle (2015–...) | Біджо | TV Shows | 31 | 17.10.2019 14:48 |
Neformat Fest 2015 (24-25 октября 2015) | Nook | Events Archive | 162 | 03.02.2016 16:20 |
Одесский международный кинофестиваль 2015 Одеський міжнародний кінофестиваль 2015 Odessa International Film Festival 2015 | Парфён Мышкин | Video-Art | 27 | 25.07.2015 20:45 |
Последователи / The Following (2013–2015) | spiritus | TV Shows | 17 | 09.06.2013 21:46 |
J-Lobster / ex-Jazzlobster | L[ee]Ch | Rock | 4 | 23.06.2009 13:54 |
|
|
Текущее время: 09:36. Часовой пояс GMT +3.
|
|||