www.neformat.com.ua


Новости Статьи Рецензии Ивенты Форум Facebook Telegram Twitter YouTube Instagram Mixcloud SoundCloud
Переключить в мобильный режим
Вернуться   Форум www.neformat.com.ua > Main > Video-Art > Movies

Movies Подраздел с темами о фильмах, актерах и режиссерах

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 12.10.2019, 12:03   #1
double CD
+/- Информация
Репутация: 131
Джокер / Joker (2019)





Год: 2019
Страна: США
Слоган: «Сделай счастливое лицо»
Жанр: триллер, драма, криминал, ...
Режиссер: Тодд Филлипс

Сценарий: Тодд Филлипс / Скотт Сильвер
Оператор: Лоуренс Шер
Бюджет: $55 000 000
Время: 122 мин. / 02:02

В главных ролях:
Хоакин Феникс


Роберт Де Ниро


Синопсиc:
Цитата:
Готэм, начало 1980-х годов. Комик Артур Флек живет с больной матерью, которая с детства учит его «ходить с улыбкой». Пытаясь нести в мир хорошее и дарить людям радость, Артур сталкивается с человеческой жестокостью и постепенно приходит к выводу, что этот мир получит от него не добрую улыбку, а ухмылку злодея Джокера.

Кадры

[свернуть]


Трейлер



Джокеры разных лет









[свернуть]


Злободневно и актуально, но в то же время во многом спорно и провокационно... Феникс ожидаемо очень хорош, создал абсолютно собственный образ, без оглядки на предыдущие. Действительно удивительно, что крупная студия дала добро Филлипсу на подобное кино, тем более в нынешних реалиях - очень даже неплохо он так всех подпалил. ) Образ Джокера совершенно альтернативен, и имеет место быть. Но я могу также понять поклонников, так как и без привязки к его имени и образу история бы сработала: так называемого канонического Джокера здесь мало, правда и сабж целенаправленно пошел другой дорогой. С оценкой пока не определился, но тут есть о чем подумать... Но вообще хорошо и едко. Отсылок много, и они очень даже хороши. Собственно крайне мрачное кино.



Краем глаза видел рассуждения насчет того, что закончить можно/нужно было немного ранее. Может быть и соглашусь, но, с другой стороны, данный вариант также неплохо работает.



Рецензии


«Джокер» с Хоакином Фениксом: мрачнейшая предыстория клоуна-убийцы, которая станет классикой
Цитата:
31 августа на Венецианском кинофестивале показали «Джокер» Тодда Филлипса. Триллер посвящен предыстории клоуна-злодея и главного противника Бэтмена — его сыграл Хоакин Феникс. Кинокритик «Медузы» Антон Долин рассказывает, почему новый Джокер станет кумиром миллионов и будет сниться в кошмарах.
Зажжённый фитиль: обзор «Джокера»
Цитата:
Режиссёр «Мальчишника в Вегасе» снял красивый и пугающий фильм.
Потрясающий "Джокер" с Хоакином Фениксом: Не очередная супергероика, а новый "Бойцовский клуб"
Цитата:
В российских кинотеатрах с 3 октября идет фильм «Джокер» с Хоакином Фениксом в главной роли, который победил на Венецианском фестивале в 2019 году. Редактор сайта «Искусство кино» Егор Беликов — о неожиданном гибриде «Таксиста» и «Бойцовского клуба», который, несомненно, взорвет прокат.
Рецензия на фильм "Джокер": великолепный психологический триллер про становление главного врага Бэтмена.
Цитата:
Корреспондент "Вокруг кино" предупреждает: спродюсированный Мартином Скорсезе проект - это не очередная сказка про супергероя и суперзлодеев и не "мультяшка", а лента, которая может оставить резкое и неприятное послевкусие, а может и очаровать.
«Джокер»: Маленький шут самый грустный на свете
Цитата:
В прокат выходит главный призер Венецианского кинофестиваля «Джокер» с Хоакином Фениксом и Робертом Де Ниро. Рассказываем, почему этот фильм настолько приглянулся критикам и жюри.
Аппеляция паяца: Антон Долин защищает фильм "Джокер"
[quote]Уже в прокате «Джокер», один из главных фильмов года, победитель Венецианского фестиваля. Антон Долин шутя защищает картину и ее героя от нападок критики в центральном материале из будущего, еще не вышедшего номера журнала «Искусство кино» (выйдет в конце октября).

Что делает нас такими, какие мы есть?
Цитата:
Рассуждение после просмотра фильма "Джокер"
[свернуть]


+

Видео: Тодд Филлипс и Хоакин Феникс — о «Джокере» и наследии Нолана
Цитата:
Из чего состояла диета Хоакина Феникса, почему «Джокер» не похож на типичный студийный блокбастер по комиксу, как создатели подошли к изображению героя с психическим расстройством — обо всем этом в нашем интервью с режиссером и актером.
Клоун в большом городе: Как создавался образ Джокера
Цитата:
Как Хоакин Феникс готовился к роли, во что его одевали и на кого из своих предшественников похож новый Джокер.
«Джокер» - подробные описание, разбор и объяснение сюжета и концовки
Цитата:
Финал мрачного нуарного кинокомикса «Джокер» (Joker) легко может удивить и даже поставить в тупик. Дело в том, что режиссёр и сценарист Тодд Филлипс отбросил все стандарты комиксов и снял реалистичную драму о простом человеческом одиночестве, социальной несправедливости и безумии. Смысл фильма в том, что хороших людей в Готэме попросту не существует. Но концовка и вовсе может вывернуть мозг наизнанку, если cесть и спокойно задуматься хоть на минуту. Что на самом деле произошло с Артуром Флеком? Стал ли он тем самым Джокером, на которого в будущем будет охотиться Бэтмен? Ниже вы найдёте подробные разбор и объяснение концовки и сюжета картины.
Последняя сцена «Джокера» меняет весь фильм, и уже есть теория. Что о ней (и другой идее) говорит Тодд Филлипс
Цитата:
Последняя сцена в фильме «Джокер» заставила зрителей чесать в затылках, ведь после неё происходящее в картине предстаёт в совершенно другом свете. Режиссёр Тодд Филлипс в интервью прокомментировал популярную теорию о концовке, а заодно и другое предположение, связанное с Бэтменом. Осторожно, в тексте спойлеры!
Концовку действительно можно трактовать по разному - и это скорее идет ей в плюс, чем в минус.
[свернуть]


Xvas вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.12.2019, 10:15   #61
double CD
+/- Информация
Репутация: 131
Re: Джокер / Joker (2019)

Xvas вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.01.2020, 02:10   #62
-
+/- Информация
Репутация: 1516
Re: Джокер / Joker (2019)

Цитата:
Сообщение от usyara Посмотреть сообщение
ну может проблема в завышеных ожиданиях? я от далеко не фанат DC, от фильма не ждал вообще ничего, даже скептично относился к восторженным отзывам - посмотрел, мне понравилось.
мне кажется, если рассматривать фильм о джокере - просто как фильм о психе, то все норм, но если приплетать его ко всей вселенной бэтмена-готэма-комиксов - то и возникает куча вопросов и нестыковок
Единственная моя претензия к Джокиру - не в завышенных ожиданиях (так как я вообще не в теме хайпа по сабжу), а в проебанном огроменном потенциале.
Отвязка от ДиСи, но в то же время намеки на Бэтмена. Готэм в декорациях современного Нью-Йорка. Шикарная завязка в виде доброго мальчика, который хотел всем дарить радость. Ингредиенты лучше не придумаешь. Оставалось только показать планомерное и неизбежное падение нашего героя on the downward spiral, но в итоге пирог расползается в одних местах и подгорает в других, а самое печальное - в итоге получается абсолютно несъедобное блюдо, которое к тому же замахнулось на кулинарный шедевр Нолана и Леджера. Ну такое, хоть сочные вишни в исполнении Феникса можно повыковыривать на десерт, тут они как раз в нужной кондиции.
Как для режиссера сортирных комедий может даже неплохо, но это едва ли оправдание беспомощности сторилайна. В общем, вместо итога: нормальное кино за свои деньги.
nobody вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.01.2020, 20:37   #63
free jazz improvisation
+/- Информация
Репутация: 1578
Re: Джокер / Joker (2019)

клёвый фильм, я вообще не в теме комиксов, но смотрел с интересом, наводит на размышление и здорово поставлен. музыкальный ряд очень хорошо отображает состояние Джокера, режиссер сумел это цепляюще передать.
Bongzilla вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.01.2020, 17:26   #64
время прошло, так особо и не наступив
+/- Информация
Репутация: 2921
Re: Джокер / Joker (2019)

Цитата:
Сообщение от usyara Посмотреть сообщение
мне зашло, Феникс сыграл классного Джокера, а вы зануды
как-то так)))
Ну есть, конечно, еще личные предпочтения. Это аргумент. Но меня Феникс этой ролью победил. Я признавала, что актер хороший и раньше, но просто не мой типаж , а тут я даже не задумывалась почти весь фильм, что это Хоакин Феникс.
Цитата:
Сообщение от Sun of a Beach Посмотреть сообщение
Впрочем у фильма есть момент, который объясняет его успех и актуальность: он поднимает тему массовых стрелков-одиночек. Но это проблема богатых стран, где даже задроты со стволами расхаживают, а у нас этому фильму придумывают какие-то высосанные из пальца смыслы, лишь бы хайпануть.
В конце фильма прям революшн, не? И лейтмотивом через весь фильм новости. Не, это скорее частная история Артура Флека во времена, когда верхи не хотят ничего менять, а низы не могут больше терпеть. Другое дело, что можно подумать, как частная трагедия становится символом для многих. И какая частная история/трагедия.
И мне очень понравился момент с фильмом Чаплина. Что на экране, и кто в зале.
Я, кст, не уверена, что создатели фильма вкладывали в него какую-то глубокую социальность. Интервью и обзоров не читала и не смотрела, так что, как обычно, это мое частное мнение
Эрис вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.01.2020, 17:41   #65
-
+/- Информация
Репутация: 1516
Re: Джокер / Joker (2019)

Цитата:
Сообщение от Эрис Посмотреть сообщение
Я признавала, что актер хороший и раньше, но просто не мой типаж
Я просто вынужден спросить: сколько фильмов с его участием ты посмотрела?
У него очень разноплановые типажи, и все очень талантливо сыграны.
nobody вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.01.2020, 05:00   #66
сдохни или умри
+/- Информация
Репутация: 2583
Re: Джокер / Joker (2019)

Цитата:
Сообщение от Эрис Посмотреть сообщение
В конце фильма прям революшн, не? И лейтмотивом через весь фильм новости. Не, это скорее частная история Артура Флека во времена, когда верхи не хотят ничего менять, а низы не могут больше терпеть. Другое дело, что можно подумать, как частная трагедия становится символом для многих.
Ну вот социалочка тут показана остро: отчуждение, социальный пиздец, жирующие богачи. Но все персонажи тухлые. Феникс играет социально и умственно дезадаптированного шизофреника (или около того), мотивацию которого сложно понять, но легко растащить на цитаты в соцсетях. Жизнь таких людей и в реальности ебаный ад, а тут он получает 5 минут славы, но все равно мы понимаем, что ему пиздец и с его уровнем интеллекта он просто сгниет в больнице. Де Ниро - типичный ведущий 60-ых годов вроде Джо Пайна, который делает шоу сомнительным батя-юморком. Остальные лица - это вообще ноль, который сложно даже припомнить после просмотра.
Sun of a Beach вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.01.2020, 12:13   #67
Dead but Dreaming
+/- Информация
Репутация: 374
Re: Джокер / Joker (2019)

Цитата:
Сообщение от Sun of a Beach Посмотреть сообщение
Но все персонажи тухлые
А скільки має бути персонажів у фільмі про героя-соціопата? У нього й стосунки з дівчиною були побудовані тільки у власній уяві.

Цей Джокер - не з того кіно, яке хочеться передивлятись. Надто воно якесь незатишне.
tenebræferis вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.01.2020, 12:48   #68
pale blue eyes
+/- Информация
Репутация: 726
Re: Джокер / Joker (2019)

Цитата:
Сообщение от Бvзvвір Посмотреть сообщение
А скільки має бути персонажів у фільмі про героя-соціопата?
Коля, насколько я вижу, не про количество написал
le svinage вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.01.2020, 13:00   #69
Dead but Dreaming
+/- Информация
Репутация: 374
Re: Джокер / Joker (2019)

Я до того, що там персонажів-то як кіт наплакав, які, очевидно, великого впливу на його життя, окрім матері, і не мали.
Особисто в мене до відіграшу Хоакіном Джокера претензій нема: все максимально чітко і ясно.
tenebræferis вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.01.2020, 15:29   #70
сдохни или умри
+/- Информация
Репутация: 2583
Re: Джокер / Joker (2019)

Цитата:
Сообщение от Бvзvвір Посмотреть сообщение
А скільки має бути персонажів у фільмі про героя-соціопата?
Сколько угодно. В сабже герой страдает целым ворохом проблем, а изображать его столкновние с социумом лучше бы через хоть как-то прорисованных персонажей.

Добавлено в 14:25 / Предыдущее сообщение было написано в 14:17

Цитата:
Сообщение от Бvзvвір Посмотреть сообщение
Я до того, що там персонажів-то як кіт наплакав, які, очевидно, великого впливу на його життя, окрім матері, і не мали.
Еще есть Уэйн, какой-то типичный богач, незапоминающийся.

Добавлено в 14:29 / Предыдущее сообщение было написано в 14:25

Цитата:
Сообщение от Бvзvвір Посмотреть сообщение
Особисто в мене до відіграшу Хоакіном Джокера претензій нема: все максимально чітко і ясно.
Феникс хорошо отыграл плохо написанную роль, да.
Sun of a Beach вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.01.2020, 02:14   #71
vinyl 12"
+/- Информация
Репутация: 1327
Re: Джокер / Joker (2019)

Цитата:
Сообщение от Бvзvвір Посмотреть сообщение
які, очевидно, великого впливу на його життя, окрім матері, і не мали.
впливають, в тому то й суть, в його уяві

Последний раз редактировалось Blaise Finnegan; 06.01.2020 в 21:21.
Blaise Finnegan вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.01.2020, 12:21   #72
Dead but Dreaming
+/- Информация
Репутация: 374
Re: Джокер / Joker (2019)

Цитата:
Сообщение от Blaise Finnegan Посмотреть сообщение
впливають
ну, могли б ще розтягнути фільм на півгодини, показуючи, наскільки доля до нього несправедлива
tenebræferis вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2020, 10:58   #73
double CD
+/- Информация
Репутация: 131
Re: Джокер / Joker (2019)




Xvas вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.02.2020, 16:47   #74
Открывающий новые горизонты
+/- Информация
Репутация: 839
Re: Джокер / Joker (2019)

У меня тут наконец созрела претензия к Коле (да и ко многим к другим кому не понравился фильм) что мол история со социальной подоплекой слабовата, но ты же ранее уже соглашался с той мадам психиатром, что это все-все-все его плод фантазии в его голове от и до и раз это все фантазии, тогда он сам себя может сделать королем или низвергнут в шуты (такая фраза по кишам ) и как тогда он может знать как устроен настоящий мир на самом деле, вот он все и выстраивает по своему усмотрению Я же все таки правильно понял, что он на самом деле находится на больничной койке?

И еще не смотря на небольшое наличие Уэйнов я данного Джокера все же рассматриваю вне комиксов и у меня как то все нормально складывается

Джокер, по версии Неформата, один из самых лучших фильмов и один из самых худших фильмов года... это надо внести в аналы истории Неформата
VictimDark вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.02.2020, 17:19   #75
2023
+/- Информация
Репутация: 3006
Re: Джокер / Joker (2019)

unreliable narrator - хуевое оправдание для слабого сценария на уровне "it was all a dream". Это типа как оправдывать то, что Уиллис то в белой, то в серой майке в "Крепком орешке" фразой типа "ну это ж фильм, это вымышленные события"

Добавлено в 16:19 / Предыдущее сообщение было написано в 16:18

Цитата:
Сообщение от VictimDark Посмотреть сообщение
один из самых лучших фильмов и один из самых худших фильмов года...
зато теперь точно понятно кто в хорошем кино не разбирается
Прожектор вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.02.2020, 17:49   #76
Криптоосциллограф
+/- Информация
Репутация: 800
Re: Джокер / Joker (2019)

Цитата:
Сообщение от Прожектор Посмотреть сообщение
unreliable narrator - хуевое оправдание для слабого сценария :
+1
Anandamid на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.02.2020, 18:24   #77
pale blue eyes
+/- Информация
Репутация: 726
Re: Джокер / Joker (2019)

VictimDark, можно любую залупу снять и сказать а шо вы хотели, логика сна

как уже сказали выше

но как это делает кино лучше?:)
le svinage вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.02.2020, 18:47   #78
Открывающий новые горизонты
+/- Информация
Репутация: 839
Re: Джокер / Joker (2019)

Фильмы и сны такая нечеткая вещь
VictimDark вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.02.2020, 19:05   #79
Криптоосциллограф
+/- Информация
Репутация: 800
Re: Джокер / Joker (2019)

Цитата:
Сообщение от VictimDark Посмотреть сообщение
Фильмы и сны такая нечеткая вещь
За такое можно вручить Золотого Коэльо.

Добавлено в 19:53 / Предыдущее сообщение было написано в 19:52

Смотри (раз/два/три) - жизнь это день который подобен ночи. Чей Коэльо лучше ?

Добавлено в 19:55 / Предыдущее сообщение было написано в 19:53

VictimDark, Зыбкая нечеткость расплывчатых очертаний. Наверное, сегодня все-таки мой.

Добавлено в 19:58 / Предыдущее сообщение было написано в 19:55

Я после семестровых экзаменов всегда на подъеме (сегодня по основам управления).

Добавлено в 20:05 / Предыдущее сообщение было написано в 19:58

На самом деле здесь очень хороший актер в очень среднем кино (со сценарием прямым, как садовые грабли).
Anandamid на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.02.2020, 19:20   #80
сдохни или умри
+/- Информация
Репутация: 2583
Re: Джокер / Joker (2019)

Цитата:
Сообщение от VictimDark Посмотреть сообщение
но ты же ранее уже соглашался с той мадам психиатром, что
Дело в том, что задача фильма - это показать историю. Не рассказать ее потом в твиттере, не сделать так, чтобы зритель ее додумал или чтобы ее объяснил обзорщик, а показать, чтобы все ее поняли. Да, могут быть побочные линии или пасхальные яйца, которые будут понятны только некоторым, но это не должно быть основой. Джокер вывозит этот процесс с натяжечкой за счет побочных средств - Феникса с его игрой, хорошей визуалкой и подбором саундтрека. На сценарий положили хуй, это частая проблема Голливуда и собственно с этого у меня и бомбит. Даже не столько с этого, как с того факта, что многим хуевый сценарий и проваленный сюжет - "это норм, потому что это сон" и фильм в итоге выходит во все возможные топы.

Добавлено в 18:20 / Предыдущее сообщение было написано в 18:16

Очень похожей хуйней у нас кстати сучукрмуз занимается. "Смотрите, мы записали концептуальный альбом! Он якобы рассказывает крутую историю, но в самом альбоме просто биты и хуевые тексты, а историю мы объясним постиком в инстаграмме!"
Sun of a Beach вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.02.2020, 19:37   #81
Открывающий новые горизонты
+/- Информация
Репутация: 839
Re: Джокер / Joker (2019)

Спасибо за ответы я вас всех понял

Цитата:
Сообщение от Sun of a Beach Посмотреть сообщение
Дело в том, что задача фильма - это показать историю. Не рассказать ее потом в твиттере, не сделать так, чтобы зритель ее додумал или чтобы ее объяснил обзорщик, а показать, чтобы все ее поняли
я, надеюсь ты такое не скажешь про Кубрика, Тарковского и в конце концов Феллини? Тут пожалуй весь вопрос в том как создатели фильма себя воспринимают хотя, да, такая штука с Джокером не сработает, то есть история должна быть более менее понятная, хотя она такая по сути есть))
VictimDark вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.02.2020, 21:08   #82
сдохни или умри
+/- Информация
Репутация: 2583
Re: Джокер / Joker (2019)

Цитата:
Сообщение от VictimDark Посмотреть сообщение
я, надеюсь ты такое не скажешь про Кубрика, Тарковского и в конце концов Феллини?
Не зависимо от того, кто снимает кино, у фильма должна быть цель что-то показать. Кубрик и Тарковский, из того, что я видел, всегда показывали что-то вполне осязаемое, как пустота и одиночество в Сиянии. Это может не нравиться, но там хотя бы ты понимаешь, что такая задумка. Что пытается показать Джокер? Топо грубость жесткость современного мира (люди, которые встречаются герою и все побочные персонажи - мудачье)? Или рассказать поучительную историю с моралью (кульминация, где Феникс говорит все мы знаем, что)? Или историю с социальным значением (психиатрия, проебанная социалка, зажравшиеся богачи, страдающий рабочий класс)? Удивить шьямалановским твистом про сны и галлюцинации (на что только дается намек и не более того)? Или сыграть на актуальности массовый стрелков? Пытается он показать все сразу и ничего конкретно не показывает, потому что эти вещи друг друга отрицают и напиханы в нарратив, как в пирожок с борщом.

Последний раз редактировалось Sun of a Beach; 12.02.2020 в 02:01.
Sun of a Beach вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2020, 00:24   #83
Криптоосциллограф
+/- Информация
Репутация: 800
Re: Джокер / Joker (2019)

Цитата:
Сообщение от Sun of a Beach Посмотреть сообщение
эти вещи друг друга отрицают и напиханы в нарратив, как в пирожок с борщом.
Да, шоб було.
Anandamid на форуме   Ответить с цитированием
Ответ
Форум www.neformat.com.ua > Main > Video-Art > Movies

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Одесский международный кинофестиваль 2019 / Одеський міжнародний кінофестиваль 2019 / Odessa International Film Festival 2019 Doerty Video-Art 1 10.07.2019 11:24
Metal East: Нове Коло, 31.05.-02.06.2019, Харків, Арт-Завод Механіка Dragobrat Volynskyi Events Archive 68 31.05.2019 21:05
EXTREME NOISE TERROR (UK) и DESECRATION (UK) в Украине!, 23.02.2019 - Киев | 24.02.2019 - Харьков. BrainZ Events Archive 17 07.03.2019 16:42
Магазин Рок атрибутика, фентези украшения, кожаные напульсники, браслеты от JOKER Rolla Bulletin Board 9 12.12.2012 23:08
9.02.12 Киев Клуб 44 культовый алко - буги дуэт ROCKER JOKER (Минск) Voron Events Archive 0 30.01.2012 18:42

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


   
 
Текущее время: 14:20. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Перевод: zCarot
НовостиСтатьиРецензии
ИвентыКонтактыФорум


Facebook Telegram Twitter YouTube Instagram Mixcloud SoundCloud

Designed by LaBIZz
Все материалы, размещенные на этом сайте, распространяются на условиях
Creative Commons Attribution-Share Alike 3.0 License.


© 2004-2024 Neformat Ukraine