Импровизация: в чем секрет пианистов в реcторанах, кафе и т.д.

[Sever_Voloderson]

Здравствуйте. У меня есть вопрос, который волнует многих, наверное. Я закончил музыкальную школу по класу фортепиано четыре года назад. Довольно часто я вижу импровизаторов-пианистов в кафе и ресторанах, зарабатывающих неплохие деньги. После музыкальной школы я получил, знаете, не очень много информации про то, как класно импровизировать Так вот, я спрашиваю у этих музыкантов, что они для этого сделали, а они как то скрытно говорят, мол, просто играю, никаких упражнений не использовал. На разных форумах пишут все подряд, кроме главной вещи: как организовать свои занятия, что бы в кротчайшие строки "набить руки" для многочасовых импровизаций? Нужно, скажем, отыграть два сета по 45 минут, при этом чтобы было похоже на джаз или около того. В чем суть, в чем тренировки за фортепиано, на что акцентировать внимание? Подскажите, пожалуйста, потому что в этой теме может родиться "истина истин" способов подготовки современных импровизаторов, которая мне не известна, но очень желанная.

[panamama]

во общем что б научиться импровизировать:
надо разбираться в теории, знать ноты, гармонию
надо слушать и играть ту музыку которую хочешь+ ту классику джаз и разное в общем, ориентироваться на исполнителей которые нравятся
разбирать песни, снимать аккорды и т.д.
практика, подыгрывание под минус, плюс, самосочинение (мне в этом лупер очень помогает) и т.д.

[dufresne]

друг учился в муз. училище, его научили совокупности нот, которые можно играть в любой последовательности и будет звучать как импровизация.
т.е. чувак, практически не умеющий играть на ф-но ебашил так круто, что приехавшие родаки соседа по комнате восхищались им

ну а мое мнение: играть по шаблонам как-то не по уставу

[Kadavr]

да, мой друг умер от этой хуйни

[мивина родео!]

Сообщение от panamama

надо разбираться в теории, знать ноты, гармонию
надо слушать и играть ту музыку которую хочешь+ ту классику джаз и разное в общем, ориентироваться на исполнителей которые нравятся
разбирать песни, снимать аккорды и т.д

[Костя]

Сообщение от Костя

Тема хуевая.

[Мій Хижак]

Мне вариант "волшебная дудка" понравился, можно например утром консерватория - вечером волшебная дудка - в выходные закрепить
А толковый преподаватель по импровизации даже большим фантазёрам-проказникам не помешает, это по крайней мере интересно

[мивина родео!]

Сообщение от мивина родео!

разбирать песни, снимать аккорды и т.д

разбивать гитары, снимать тёлок и т.д.

[beforeadream]

Реально, всё ведь намного проще как-то

[Заяц]

стопка водки
ровный инструмент
удобный стул
???
PROFIT

[panamama]

Сообщение от мивина родео!

разбивать гитары, снимать тёлок и т.д.

и это да)
но надо уметь ипровизировать хд)

Добавлено через 36 секунд
разбивать телок, снимать гитару)

[roar]

To paraphrase Charlie Parker, explore the possibilities at home then go out and just play .

But remember what is involved in the
process of practising. We practise a line, a scale, more valuably a concept, on our own at
home and we do so consciously and deliberately. This is indeed awkward, confusing and
frustrating to begin with. But what we’re doing on a more profound level is training our
subconscious to operate in this different way, so that when we’re on the stand our deeper
mind can use the new approach for us and we can access it without conscious effort. Don’t
worry about trying to force this shift to happen – just practise consciously and carefully and
your subconscious will take care of the rest.


мои занятия построены в 2 этапа - чтение с листа , учеба стандартов, импровизация

и игра гам ,развитие слуха и техники

по идее после окончания муз школы 2я часть у тебя должна уже быть в руках

что касается импровизации то могу просто посоветовать архив книг ,сам же я заказал много книг с америки обошлось не дешево зато все стало ооочень очень понятным и разложенным по полочкам а так же понимаешь ущербность занятий у НАШИХ преподавателей которые не очн шарят многие принципы импровизации как продукт пост советского пространства или современных принципов и то как многие собственно у нас его после консерватории и играют так их тоже и не зная)но пусть это тебя не угнетает не останавливайся и не слушай тех кто говорит что это все более просто и что принципов нет и т д есть бесчисленные принципы постороения импровизации (и многие из них ведут к ооочень комплексным подходам абсолютным я бы даже сказал как например вот это http://www.opus28.co.uk/bebopexs.pdf )и увеличение знаний лишь больше освободит тебя и разовьет твою фантазию... а так же не забывай что разными путями ты все равно прийдешь к одним и тем же принципам ... это ведь музыка просто в ней потом очень много индивидуальности после понимания всего базового общего.


и играю я к ста совсем не ахти пока что)

[lonelyass]

Я вот тоже закончил муз школу по ф-но, импровизировать не умею.
Уверен, что импровизация начинается с шаблонов и музыкальной теории, а уже в процессе практики будет развиваться "магическая составляющая" - вдохновение, раскрепощенность и оригинальность.

[Tom_Sawyer]

Сообщение от roar

just practise consciously and carefully and your subconscious will take care of the rest.

все сказанное - правда
аминь товарищи

[?<<passenger>>?]

Лучший способ начать импровизировать - это снимать\подбирать "на слух" с ходу. Что кстати для музыкантов, очень полезно, т.к. развивает слух и муз. память и ощущение инструмента.
Без этого навыка, теории и и т.д. - пустое дело.
Можно так же пропевать мотивы\мелодии, а потом подбирать их на инструменте.

Реализовать это просто, включаешь альбом какой-ниудь ( так чтобы слышать и себя и музыку) и просто слушаешь его и парралельно пытаешься "догнать" услышаные фразы.
Причем важно не останавливать музыку, а пытаться "догонять". Хотя "догнать", то же не ставьте за цель. Смысл - подбор спонтанно услышаных мелодий. Чтобы работала память + быстро могли найти нужные ноты.
Сделать это весьма сложно поначалу, но через несколько дней (а может недель) вы уже сможете сходу подбирать мелодии и муз.фразы. (это к слову очень интересное занятие, когда получаеться). По итогу вы сможете придумать в голове фразу и тут же ее сыграть.
После уже можно покапаться в учебниках по гармонии и дополнить навыки знаниями. посмотреть, как правильно аккомпанировать и аранжировать мелодии.

Еще главное не поливать гаммами и шаблонами - лить воду в импровизе, как делают почти все джазера в снг. Можно сыграть и 2 ноты от себя(а не от огромных талмудов "как научиться импровизировать"), и они будут отлично и интересно звучать.
Майлз Дэйвис - Яркий пример тому. Когда Колтрэйн играет 40 нот по гармоническим последовательностям, Майлз играет всего 4 и звучит не хуже, а то и лучше.
Гаммы и пассажи - это дополнение интересной мелодии, подчеркивание мысли, но зачастую просто техники.

[roar]

лучше и хуже не музыкальные критерии
просто техники не подходящий термин , а гаммы\ пассажи основы линии, игра гамм интервалами покрывает огромное количество возможных комбинаций на инструменте ,владение которыми помогает расширить горизонты своей идеи и выразительности своей импровизации

Майлз и Колтрейн титаны двух разных стилей , хотя Колтрейн несомненно играл и с Майлзом, а вот Майлз стал играть свой мод джаз потому что не мог как он сам говорил играть боп .

[?<<passenger>>?]

я и говорил о гаммах, как именно о продолжении расширении горизонта.
я могу кпримеру бревном покрыть все октывы ) это же будет не означает , что я смогу снять любой прозвучавший мотив. понятно , что развивает,дело в том как это будет звучать на практике , импровиз гаммами что ?

по-поводу Майлза, если он не справлялся с бопом, то как сыграл трэк Mystery из Doo-Bop? (ну да черт с ним что-то такое слышал). мысль была не в том. имел ввиду просто, что по началу не стоит акцентировать сверхусилия на шаблоны и технику, (мол, какой я писдатый сейчас 4 квадрата шаблонов сыграю и все ок,все щасливы ). важно, чтобы импровиз стал вашей фантазией что ли , и наоборот.
насмотрелся реально на чудо технарей из консерваторий в свое время , играют тупо - одними шаблонами, после 4го импровиза возникает эфект дежавю .

[roar]

ну это были слова майлза .лично .читал с ним интервью

как по мне то в начале как раз то и все играют шаблонами а чем большезанимаються учат снимают понимают анализируют тем больше личного появляется в игре