|
Новости Статьи Рецензии Ивенты Форум | |||
|
Регистрация | Правила форума | Пользователи | Календарь | Новые релизы (RSS) | Новые темы | Поиск | Сообщения за день | Отметить все разделы прочитанными |
Neformat Всевозможные предложения, вопросы и объявления по работе сайта и форума |
Опции темы | Поиск в этой теме |
27.05.2008, 01:26 | #1 |
vinyl 7"
Репутация: 191
|
Теги
Итак, дамы и господа, модераторы и простые юзеры, после обновления форума и починки мелких багов у нас остался нерешенным один вопрос, весьма и весьма важный. Теги. Толик разрешил мне поднять этот вопрос, собственно, чем и занимаюсь. Имхо, ситуация на данный момент (не побоюсь этого слова) - катастрофическая. за два дня - 350 (!) тегов. Я прошелся мельком по списку тегов, и скажу вам, это провал. Вообщем, следущие пункты выделить хотелось бы:
1. постоянные повторения одних и тех же стилей, но в разном написании - "symphonic", "sympho", это как? "beatdown", "beatdown hardcore", "beardown", "sxe" и "straight edge", пипец))) ну и список можно продолжить еще несколькими наименованиями, по-разному написанных абсолютно идентичных стилей. То есть, нам нужна УНИФИКАЦИЯ названий. 2. банальные граммматические ошибки. Замечено два "арт рока". Если один правильный - "art rock", то второй - "art-rock" - нет. Та же проблема с тегом "humour", обратите внимание. Ну и некоторыми другими. Значит, следующее, что нам нужно - ГРАМОТНОСТЬ. Зайдите на википедию, и прочтите как пишется название этого чертового стиля, дабы избежать эпик фейлов в виде "punk-rock", "punk-hardcore" и т.д. 3. К вопросу о унификации: зачем тег отдельный "фолк", если есть куча "фолк рок", "электро фолк", "фолк метал"? или убирайте нахрен "фолк", или же убирайте все поджанры с "фолк-" как составной. Ну, может я не очень понимаю, тогда поясните пожалуйста. тоже самое касательно сазерна, и еще чего-то, я уверен. ну насчет "южных" стилей пускай напишут компетентные люди. 4. Выражу мысль касательно вопроса о тегах "хардкор" и "метал". почему нужно оставить отдельные теги "хардкор", "панк рок" и "метал". Теги "хардкор" и "панк рок" нужны для общей классификации стилей с большим пластом историческим и сугубо субкультурным, а также музыкальным. Все разнообразие хардкора обьединяет что-то, также как и различные жанры панк рока. Если человек заходит на форум просветится сугубо хардкором, или панк роком, то нужно ему дать такую возможность лишь потому, что хардкор панк, мелодик хардкор, юфкрю, нюскул и тд несмотря на множество различий, до сих пор варятся в одном котле (за исключениями), и вместе сосуществуют. В панк роке же связь между группами еще тесней. плюс, если в звучании группы не из раздела "хардкор" доминирует, скажем, мелодик дет метал, то тег хардкор тут выступает как бы вспомогательным - что, мол, у группы есть элементы хардкора, выраженные (брейкдауны, сингалонги и т.д.). То же самое по отношению к тегу "метал" - в панк роке дохуя метализированных групп, поэтому я его использую для классификации таких групп как Strung Out, Golden Goose, A Wilhelm Scream и т.д., к которым точное тегирование не применимо. Впрочем, это на ваш суд. 5. Давайте давать реальные названия стилей музыкальных, во избежание "фаст мелодиков" и прочего. Так, на всякий случай. 6. поддерживаю мысль, что нужно тегать такие вещи как "christian" и "sxe". У схе-групп есть целевая аудитория, которая приходит и качает исключительно схе-команды. Значит, нужно поддерживать спрос. с тегом "христиан" тоже понятно - что бы некоторые заведомо не качали что им не понравится, и наоборот. 7. Решения касательно отдельных жанров. Что предпочтительней использовать - "неокраст" или "дарк хардкор"? в любом случае, тег должен быть один, по моему мнению. Тоже самое с "инди" и "инди роком", я тегаю кратко, на западный манер - "инди". 8. давайте в тегах - только муз. стили. тег "ukraine" - не очень. итак, обсуждаем. Добавлено через 10 минут еще забыл добавить: при помощи модераторского состава каждого из муз. разделов составить наиболее грамотный список тегов, и закрепить в каждом разделе поверху, и пускай юзеры, что мутят темы с тегами читают, и выбирают нужные, а не пишут отсебятину, размножая непонятки на форуме. Последний раз редактировалось Рѣната Х Літвінова; 27.05.2008 в 01:36. Причина: Добавлено сообщение |
27.05.2008, 02:25 | #3 |
Drop Out
Репутация: 342
|
Ответ: Теги
Ну я "сазерн" прилепил к теме The Jonbenet, потому как сазерн рок или сазерн митал туда не оч подходят.
а так по всему поддерживаю, надо создать набор тегов, подискутировать, что добавить/выкинуть. ну и я оставил бы тег "юкрейн", наверное... хотя, если кому-то удобнее искать укр группы по описанию тем - пожалуйста Добавлено через 3 минуты блять, и уроки грамотности ввести) тест на грамотность перед реганьем и раз в 3 месяца Последний раз редактировалось bannon; 27.05.2008 в 02:28. Причина: Добавлено сообщение |
27.05.2008, 02:50 | #5 |
альтернативно одаренный
Репутация: 622
|
Ответ: Теги
Надо сделать списочек кошерных тегов, пусть каждый предлогает свои варианты.
Предлогаю обсудить следущее: Мой список тегов для раздела Punk Rock: - punk rock - bubble gum/bubble gum punk (как кошернее?) - hardcore punk - skate punk - pop punk - fast melodic punk - тег melodic punk/melodic hardcore punk мне кажется хуевым - streetpunk/Oi! - horror punk - ska punk/ska core - psyhobilly/gothabilly/punkobilly - Относительно тега "metal" в описании звучания панк рок коллективов - в 90% случаев имеется в виду именно speed/thrash metal, поэтому ИМХО лучше так и писать (продолжая мысль - в категорию "metal" входят так же хэви, павэр, дэз, блэцк и т.д.) Раздел Metal: - heavy metal, тигровые лосины, ковбойские шляпы и белые кроссовки - glam metal - speed metal - вот не знаю, стоит ли его отдельно классифицировать, вроде бы промежуточный стиль - power metal (viking metal и пр.) - thrash metal, вариации типа thrash/death, proto death - решаем - groove metal - death metal - brutal death metal - death grind - technical death metal - melodic death metal+вариации - black metal предлагаю отдельную плеяду тэгов спецом для блэка (наиболее ярковыраженные поджанры): - true black (сюда же войдут raw black, evil black, satanic black) - proto black - как дополнение к другим тегам, на пр. Celtic Frost - thrash metal, proto black metal - melancholic black/depressive black (как лучше?) - post black, avant-black/avantgarde black metal - для смешения дэза и блэка писать просто два соответственных тега, или именно death/black? - sympho black metal, ну или симфо писать отдельным тегом, как предложил Юра - folk black metal - не особо шарю, пишите свои варианты - progressive metal и всякий прочий avantgard - modern metal, хотя хз можно ли так вообще сказать, и нужно ли оно кому-то вообще Раздел Crust: - crust как таковой - stenchcore - в качестве дополнительного тега к классическим краст группам - d-beat, discore, scandipunk, rawpunk - dark hardcore/neocrust, epic crust - grindcrust или crustgrind, я уже не соображаю По поводу раздела Metalcore есть следующее замечание: понятия newschool hardcore и metalcore в одно время бли фактически симилярны, но тем не менее разделы на форуме совершили сепарацию наиболее метализированых классических групп от раздела хардкор. Посему в случае с классической группой предлагаю писать metalcore, а в случае с современной - помимо metalcore добавлять melodic death metal (при наличии брутал дез/дезграйнд компонента пишем просто deathcore). Мог что-то где-то проебать, поправьте. |
27.05.2008, 02:58 | #6 |
vinyl 7"
Репутация: 191
|
Ответ: Теги
для панк рока у меня список такой:
- punk rock - bubblegum punk ("баблгам" пишется слитно, и нужно писать "баблгам панк", пушо есть еще баблгам попы всякие) - hardcore punk - skate punk - pop punk - melodic hardcore punk - streetpunk/oi! - horror punk - crack rock steady - anarcho-punk - protopunk (если он у нас) - oldschool punk rock - punk 77 - ska punk/ska core - psychobilly/punkobilly а фаст мелодик отправим пылится в жж. пушо большая часть народонаселения против этого буржуазного тега, да и не могу я написать в тегах к, скажем, No Use For A Name тег "фаст мелодик панк", так как сами музыканты ваще нихуя не знают о его существовании, а в их описалове на фэтреке они вообще проходят как skate punk. это мое последнее слово. |
27.05.2008, 03:03 | #7 | |
selfdestructioncore
Репутация: 583
|
Ответ: Теги
Цитата:
краст, дибит, ропанк, крастграйнд. всё. Добавлено через 23 секунды и когда пишешь о дибите тег краст всегда юзать Последний раз редактировалось мивина родео!; 27.05.2008 в 03:03. Причина: Добавлено сообщение |
|
27.05.2008, 06:07 | #8 |
сыч
Репутация: 1146
|
Ответ: Теги
вот я пробежал по облаку (хехе, круто звучит=)) и навскидку насобирал самые противоречивые тэги, как по мне:
avant-garde black metal - вот подобные вариации на тему различных приставок-прилагательных, возможно, перед основным стилем. Может просто писать avant-garde, black metal? Потому что первый вид тэга приводит обычно к безграничному полёту фантазии в других стилях. blues rock, jazz rock, piano rock - это тоже конечно) но на вики, кстати, существуют подобные стили, но звучат как-то коряво british invasion - =) classic doom - здесь, по-моему будет уместнее трад дум, может там какие-то тонкости, хз cover band - не до конца понял female - вот с такими абстрактными тэгами тоже проблема. Вообще-то подобные тэги ничего и не описывают в музыкальном плане, т.е, дефакто они бесполезны, т.к здесь обсуждается музыкальная составляющая или составляющая субкультур, которые соприкасаются с музыкой. Суда же я б отнёс ненужный, по-моему мнению, тэг "юкрэйниан" gods - тоже без комментариев =) grind - грайндкор - не? или есть грайнд в чистом виде? Вообще, конечно было бы круто, чтобы было отдельное облако тэгов для каждого раздела, чтобы эффективнее отслеживать сами тэги, но не полностью уверен, нужно ли это))) Если подправить чисто грамматические ошибки (описки), то тэгов тоже по-меньше станет. Что-то забыл скорее всего, но пока так. |
27.05.2008, 06:22 | #9 | |
сдохни или умри
Репутация: 2583
|
Ответ: Теги
Особисто мої претензії такі:
-progressive rock (неправильно: prog-rock, progressive) -space rock (неправильно: space-rock, space) -hard rock (неправильно: hard-rock) -psychedelic folk (неправильно: psych-folk, psycho-acoustic) -neofolk (неправильно: apocalyptic folk, dark folk, neo-folk, neo folk) Насправді неофолк правильно писати будь-яким чином, але потрібна уніфікація і neofolk, на мою думку, буде найкращим варіантом. Не треба плодити шість назв для одного жанру. Для спейс рока і хард рока все критичніше, бо ті назви, які я вказав у дужках є яскраво помилкові. Це окремі стилі і зовсім не коряві. Існують з середини 60х і по сьогодні. Просто не всі про них знають. Так, це я так затегав. А як іще назвати групи початку 60х типу Бітлз, Ху, Роллінг стоунз? Насправді це окремий жанр, як, скажімо, інді, хоча він і стиснутий у часі. Є характерне звучання. Якщо існують такі піджанри, як jazzcore, то такий тег теж законний. Добавлено через 4 минуты І ще було б гарно, якби була кнопа, при натисканні якої ховалися б усі маловживані теги - для зручності у перегляді сторінки. Добавлено через 11 минут Цитата:
Добавлено через 57 минут Ще до питання про фолк. Фоклом традиційно називається в Америці авторська пісня, ніби інтелектуалізоване кантрі. Найбільш відомим є Боб Ділан, він і на рок музику вплинув у плані її інтелектуалізації. Крім нього можна відмітити Джоан Баез (жона Ділана, ага) і Леонарда Коена. Але і до Ділана і після фолкерів було повно - це течія типу есенгешних бардів. Так само, як і з бардами - більшість фолкерів відомі лише місцево. Последний раз редактировалось Sun of a Beach; 27.05.2008 в 07:20. Причина: Добавлено сообщение |
|
27.05.2008, 07:40 | #10 |
vinyl 10"
Репутация: 533
|
Ответ: Теги
всетаки имхо нео-фолк как бы немного отличается от дарк и апокалиптик фолка, нео фолк часто более фолково звучит, как раз имеет корни больше в народной музыке, частенько полностью сыгран на акустических инструментах, в то время дарк-фолк, все таки имеет электроно-индастрильное происхождение, часто от фольклорной составляюшей там ничего не остается,я уж не говорю про звучание, которое у дарк-фолка более жесткое, мрачное. Ну насчет апокалиптик фолка - впринципе как синоним дарка, но в то же время как раз таки само название говорит, что в музыке сильны апокалиптические настроения. Ну и насчет слитного написания неофолка, то хоть и википедия и за, но та статья про неофолк, сама по себе не очень, написано про какой то нуар фолк, в то время как практически везде используется термин - дарк, мартиал тоже приписали к неофолку. Короче спорно тоже все. Я лично предпочитаю писать как "neo folk", и отделять его от "dark folk". Но в принципе если кто конструктивно поправит, то готов переправить теги. Кстати хотелось бы еще уточнить насчет авангарда, я на деревенский манер писал avantgarde, большинство прошареных товарищей напротив пишут avant-garde, большинство разных источников предпочитают использовать это же написание термина, абби лингво выдал avant-guarde, ну а промт выдал avant guarde, нутром чую что право большинство, и готов исправить собственную безграмотность
|
27.05.2008, 07:56 | #11 |
сдохни или умри
Репутация: 2583
|
Ответ: Теги
Загалом я не проти розділяти нео- і дарк- фолк, але тоді треба дістати ФАК, в якому чітко вказана різниця між ними і вивістит його. На ласті усі неофолкові групи тегають і так і так, усіма тегами разом, тому що ніхто на них не знається. Чорт, навіть Фльор тегають неофолком! Кошмар. Насправді ця група грає сайкоделік поп, мені подобається навіть, але дарк фолком їх звати...
Я чесно скажу - не знаю різниці між дарк і нео. Потрібен точний список груп з якогось потужного джерела. От Changes - це дарк чи нео? Ти повинен знати, мені здається. Авангард по-моєму окремо пишеться, без дефіса. |
27.05.2008, 08:15 | #12 |
vinyl 10"
Репутация: 533
|
Ответ: Теги
Веришь - не слышал =) Но попробуеи найти и заценить.
Кстати как бы я считаю, если больше индастрила, вообще электронщины, больше мрачности - сие есть апокалиптик/дарк фолк а если как бы больше именно народной музыки, акустики, музыка более светлая то сие есть нео фолк. Ооо.Нашел кое что на вики, Чейнджес это которые американская банда созднанная в 69 году? Ну думаю что во времена создания, они наверное по нео-фолку шли, потому как бы то не было, дарк/апокалиптик фолк всетаки относятся к пост-индастриалу, и эти понятия прочно связаны да и начинаются с Каррентов/Дэт ин джунов ну я так и писал впринципе, в описаниях, на русский манер, но блин большинство пишут через дефис, ну а словари вообще выдают интересные результаты, вообще мне кажеться по некоторым тегам, можно голосовалки сделать, и определить всетаки правильное написание, а то и целесообразность термина |
27.05.2008, 08:43 | #13 | |
сдохни или умри
Репутация: 2583
|
Ответ: Теги
Цитата:
Чейнджес грали тоді дуже темну музику, вони в цьому Карренту не програють, запевню тебе. Якщо дарк фолк існує взагалі, то ця група туди відноситься. Я мав на увазі так: avant garde, але мабуть голосування буде найкращим, що можна придумати. |
|
27.05.2008, 09:15 | #16 | |
Я сегодня очень очень
Сексуально озабочен Репутация: 116
|
Ответ: Теги
Цитата:
Я обожаю группы с женским вокалом, и часто на сайтах ищу музыку именно с помощью такого тега. |
|
27.05.2008, 09:38 | #19 | |
Banned
Репутация: 430
|
Ответ: Теги
та просто неочень слегка.
я на вики зашел, там такая ересь: Цитата:
|
|
27.05.2008, 09:49 | #21 |
420
Репутация: 666
|
Ответ: Теги
то, что успел до выхода в универ:
acoustic drone - отдельно оба слова тегами есть alternative-rock, alternative rock, alternative - что-то одно оставить, лучше последний вариант avant-garde black metal - есть и авангард и блэк метал, зачем ещё сочетание? avantgarde - просто ошибка beardown, beatdown, beatdown hardcore - второй вариант оставить black - по-моему лучше блэк метал blackened death metal, blackened doom, blackened thrash metal - аналогично, чё не написать через запятую с блэк металом? хотя не особо шарю breakdowns - ? brit-pop, britpop - одно и то же brutal, brutal death, brutal death metal - я за последний вариант death - то же, что и с блэком down-tempo, downtempo - всё ясно drone ambient, drone doom - есть и дрон, и эмбиэнт и дум experimental doom, experimental doom metal - экспериментал отдельно, дум и думметал отдельно female, female vocal, female vocals - уж определитесь) free improvisation - фри можно убрать funeral, funeral doom, funeral jazz - опять таки, оставить отдельно фьюнерал и комбинировать groovie metalcore - ??? |
27.05.2008, 09:59 | #22 |
Nvllivs in verba
Репутация: 2445
|
Ответ: Теги
А тут что не так?
Добавлено через 46 секунд Бля! Нахуя тэги в демо ваще? Добавлено через 1 минуту И в хип-хопе исправьте тот тэг. Всё-таки "humour" более устоявшийся вариант Последний раз редактировалось wanchope; 27.05.2008 в 10:00. Причина: Добавлено сообщение |
27.05.2008, 10:14 | #24 |
selfdestructioncore
Репутация: 583
|
Ответ: Теги
грув миталкор это ваще миталкор и в данном случаее это лишнее. по-моему об этом можно упомянуть в треде о группе.
да и вобще, о многих вещах рациональнее было бы писать именно в тредах. Добавлено через 1 минуту а нахуя он ваще нужен? так много групп к нему прилагаются? если это юморная музыка, достаточно это отметить в треде. нахуя усложнять, тупо не понимаю. Добавлено через 1 минуту wegan wiking winrar обожаю Добавлено через 12 минут для дистортеда в плане медленных и южатины какие-то сложные теги делать - маразм. исопльзовать рициональнее композиции из тегов: дум, дрон, стоунер, сладж, сазерн. + для неокторых групп юзать еще вдобавок к этим тег "митал" и тег "каркор" Последний раз редактировалось мивина родео!; 27.05.2008 в 10:27. Причина: Добавлено сообщение |
27.05.2008, 10:29 | #26 |
Nvllivs in verba
Репутация: 2445
|
Ответ: Теги
Короче, вот чё у меня в разделе:
oldschool hardcore newschool hardcore melodic hardcore youth crew hardcore jazzcore noisecore sxe (Добер, исправь свои плз. У тебя работы меньше будет) chaotic hardcore beatdown hardcore nyhc Наверное что-то забыл... Теги типа "moshcore, negative hardcore, hatecore" лично я б упразнил к чертям. И Юра, ты предлагаешь мне то, что я у себя протегал, как "punk" исправлять на "punk rock"? |
27.05.2008, 10:31 | #28 | |
Nvllivs in verba
Репутация: 2445
|
Ответ: Теги
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Исправлено. На третий вариант Последний раз редактировалось wanchope; 27.05.2008 в 10:32. Причина: Добавлено сообщение |
|
27.05.2008, 10:32 | #29 | |
selfdestructioncore
Репутация: 583
|
Ответ: Теги
хуита пиздец. сколько групп этому тегу отвечают? )
Цитата:
нойзкор к хардкору отношения практически не имеет. вот к грайндкору и гавну сранному разному - да. |
|
Текущее время: 12:52. Часовой пояс GMT +3.
|
|||