www.neformat.com.ua


Новости Статьи Рецензии Ивенты Форум Facebook Telegram Twitter YouTube Instagram Mixcloud SoundCloud
Переключить в мобильный режим
Вернуться   Форум www.neformat.com.ua > Music > Post-punk/Gothic

Post-punk/Gothic Список групп раздела | post-punk, goth rock, deathrock, coldwave, batcave

Метки: new wave, post-punk
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 18.06.2007, 18:00   #1
vinyl 12"
+/- Информация
Репутация: 780
Великобритания (Англия, Уэльс, Шотландия, Северная Ирландия) Joy Division


Joy Division — британская рок-группа, один из ведущих коллективов постпанка. Из групп данного жанра Joy Division были одними из первых, «кто делал упор не на ненависть и энергию, а на настроение и экспрессию, расчищая дорогу меланхолической альтеранативной музыке 80-х гг.» Их музыка стремительно прогрессировала, от примитивного прямолинейного панк-рока к более рафинированному, пространственному звучанию с мрачными, обречёнными песнями-видениями. «В то время как панк-рок шокировал мир в конце 70-х, — пишет энциклопедия Allmusic.com, — тихая буря музыки Joy Division, заключённая в сдержанности и эмоциональной силе, оказалась не менее важной для независимой музыки». Просуществовав лишь около трёх лет и выпустив два альбома, группа распалась в 1980 году после самоубийства вокалиста и автора песен Яна Кёртиса. Оставшиеся участники Joy Division несколько месяцев спустя образовали группу New Order, которую ожидал коммерческий успех.

Копипаст с joydivision.ru

История Joy Division началась в 1976 г. с концерта Sex Pistols в Free Trade Hall в Манчестере, на котором присутствовали местные парни Питер Хук, Бернард Дикен-Альбрехт (будущий псевдоним - Бернард Самнер) и Терри Мейсон. Через несколько дней они решили создать собственную группу. Ян Кертис, также присутствовавший на том концерте, согласился стать вокалистом новой группы.

Они назвались "Warsaw", в честь одноименной песни Дэвида Боуи. В названии группы использовалась игра слов "war saw", а парни, к тому же всерьез увлекались историей второй мировой войны.

В ночь перед первым концертом "Warsaw" Мейсон покинул группу. Правда, вскоре он стал менеджером группы. Новым барабанщиком стал Тони Табач, но не продержался в группе и месяца из-за собственной "немодности". Найти следующего барабанщика было нелегко. "Warsaw" не везло с барабанщиками. Следующий, Стив Бовердейл, также продержался в группе всего один месяц и ушел из-за личной неприязни к нему со стороны Хука и Саммера. Наконец, к августу 1976 г. пришел Стив Моррис и навсегда остался в группе.

Звучание группы мало кого впечатляло, но безжизненный голос Кертиса при почти погребальном инструментальном звучании давал интересную комбинацию.

Первая песня "At A Later Date" была записана вживую 2 октября 1977 г.

В декабре был записан миниальбом "Ideal For Living EP". Он был издан позже, уже под новым именем группы.

В ноябре 1977 Лондонская группа "Warsaw Pakt" выпустила свой первый альбом. Парням пришлось задуматься о новом названии для своей группы, чтобы их не путали с лондонцами.

В январе 1978 г. они переименовались в "Joy Division". Они взяли это название из книги Кароля Кетински “House Of Dolls” (“Дом Кукол”) о нацистских концлагерях. "Joy Division" (“Сектор удовольствий”) - специальный сектор концлагеря, куда отбирали молодых женщин для "обслуживания" офицеров СС.

В апреле 1978 в студии Stiff Records они встретили Роба Греттона, который порекомендовал их на ТВ в передачу Тони Вилсона. Благодаря этой передаче сохранилась одна из трех видеозаписей Joy Division.

За четыре дня (с 1 по 4 мая 1978 г.) на Arrow Studios в Манчестере Joy Division записали материал к своему дебютному альбому, который так никогда и не был издан. Причина - клавишные, которые продюсер Джон Андерсон добавил в финальную версию трэков. Кертису это не понравилось и запись была забракована полностью. К этому времени менеджером группы стал Роб Греттон.

В июне 1978 группа в числе других выступала на открытии нового клуба The Factory в Манчестере. Клуб принадлежал тому же Тони Вилсону. Чуть позже он основал также лейбл Factory Records, с которым в октябре Joy Division подписали контракт. Благодаря покровительству Вилсона и активности Греттона к концу 78 года музыкальная пресса обратила внимание на группу.

В сентябре группа засветилась еще раз на ТВ, исполнив "Shadowplay". В октяббре они записали еще две демо-песни для промо-сборника Factory Records "Sample EP". В декабре они сыграли свой первый концерт в Лондоне, в клубе Hope And Anchor.


31 января 1979 г. было записано интервью с группой на BBC. 4 марта Joy Division играли вместе с The Cure в лондонском The Marquee.

В апреле 1979 был записан альбом "Unknown Pleasures" на студии Strawberry Studios, в местечке Stockport. Продюсером диска стал Мартин Ханнетт, которого можно считать пятым участником группы. Именно благодаря ему музыка группы приобрела столь характерное звучание. Unknown Pleasures был издан в июне 79 и за три года был продан тиражом 100 000 копий.

Принято считать, что за музыкальную основу Joy Division того периода взяли манеру знаменитой американской группы Velvet Underground. Как поэта Кертиса критики приравнивали к Джиму Моррисону, только поэзия Кертиса еще ярче, пронзительнее, реалистичнее и мрачнее.

Альбом «Unknown Pleasures» показал, что в музыкальном плане Joy Division прогрессировали: в композициях появились интересные мелодические разработки, тексты стали еще более жесткими. Трехаккордные конструкции песен были типичны для многих групп пост-панка и новой волны. Почти элементарные, с примитивными мелодиями, на фоне которых кажется вычеканенным ритм и вокал. Звучание, которое в рок было внедрено "Kraftwerk". Пульсирующая ритм-секция на переднем плане, размазанные рваные гитары и холодный вокал - на заднем. Уже потом этот звук можно было услышать у "The Cure", "Sonic Youth", "U2", "Smashing Pumpkins" и многих других.

20 июня группа появилась на ТВ второй раз, исполнив "She's Lost Control" в программе "What's on" на Granada TV. 13 сентября в лондонском Scala Cinema компания Factory организовала просмотр фильма "No City Fun" о Joy Division.

Два дня спустя, 13 сентября 1979 г. группа появилась на телевидении в последний раз в программе "Something Else" на BBC2. Ян Кертис тогда произвел огромное впечатление на аудиторию своим странным поведением на сцене во время исполнения "Transmission" и "She's Lost Control".

Ко времени выхода сингла "Transmission" группа снискала себе культовую славу, растущую с каждым их концертом. Основное внимание публики было привлечено к Кертису, который прославился своей невротической хореографией, походя на сумасшедшую марионетку на веревках. К осени 1979 года Кертис привлек внимание по более серьезной причине. Несколько раз с ним случались эпилептические припадки, в том числе и на сцене.

27-28 октября прошло два концерта в Apollo Theatre (Манчестер), которые были сняты на видео и позже изданы под названием "Here Are The Young Men". Примерно в это же время прошли совместные английские гастроли вместе с Buzzcocks, которые вызвали восторженные отклики в прессе и обеспечили отличный прием у слушателей.

В ноябре 1979 г. компанией “Warner Brothers” группе был предложен контракт на миллион долларов за право дистрибуции их записей в Америке и съемки серии видеоклипов. Группа проигнорировала это предложение просто не ответив на него. Они поступили аналогичным образом, когда такое предложение поступило к ним во второй раз в мае 1980 г., причем, на еще лучших условиях для группы.

26 ноября они записали на BBC "Second Peel Session". Эфир был 10 декабря. Характерно, что самая знаковая песня группы "Love Will Tear Us Apart" известна нам в записи только благодаря тому выступлению. Эта песня стала самой известной никогда не записанной песней Британии.

В марте 1980 был издан ограниченным тиражом сингл "Licht Und Blindheit 7" с песнями "Atmosphere" и "Dead Souls". Продюсером записи снова был Ханнетт. Последний и лучший альбом "Closer" был записан тогда же в Лондоне в Britannia Row Studios.

2 мая группа сыграла свой последний концерт в Бирмингеме. Концерт был записан и должен был быть использован для нового фильма, который так и не был сделан. Часть той записи использована в сборнике "Still".

19 мая 1980 г. Joy Division должны были отправиться в их первый американский тур. Но за день до этого, 18 мая, Ян Кертис повесился на кухне собственного дома. Следствие пришло к выводу, что это было самоубийство, т.к. была найдена предсмертная записка Яна со словами: "Сейчас я хочу умереть. Я не в силах больше мучаться". Трагедия состояла еще и в том, что Кертис покончил с жизнью на пике своего творческого потенциала. Ему было 23 года.

Известно, что перед самой его смертью эпилептические припадки у Яна сильно участились. Кроме того, последние шесть месяцев его жизни были невероятно насыщены гастрольной деятельностью, студийной работой и выступлениями по радио и телевидению. Помимо этого, его жена ушла к любовнику и требовала развода.

Он женился на Деборе, своей бывшей однокласснице еще в 1975 году, когда ему было 19 лет. В 1979 году у них родилась дочь - Натали. Дебора повторно вышла замуж через два года после смерти Яна. В 1995 году она неплохо подзаработала, издав книгу «Touching From A Distance», посвященную своему бывшему мужу и его группе.

Сингл "Love Will Tear Us Apart" и альбом "Closer" были изданы уже после смерти Кертиса. Они оказались просто безупречны в музыкальном плане, показывая, что "Joy Division" были в зените своего мастерства, записывая их. На следующий год вышел двойной альбом "Still", включавший как концертный, так и студийный архивный материал, который завершил официальную дискографию группы.

Оставшиеся трое музыкантов Joy Division решили продолжить творческую деятельность под новым именем - "New Order". Но это уже другая история.
[свернуть]


Состав:

Peter Hook (р. 13 февраля 1956, Манчестер, Англия) - bass
Bernard Sumner (р. 4 января 1956, Манчестер, Англия) - guitar
Ian Curtis (р. 15 июля 1956, Макклешфилд, Англия) - vocal
Steve Morris (р. 28 октября 1957, Макклешфилд, Англия) - drums

Основная дискография:

Warsaw (demo) - 1978
скрытый контент Нажмите на кнопку "Спасибо", чтобы увидеть ссылку (нужна регистрация)
Возможно, потребуется перезагрузка страницы.

Unknown Pleasures - 1979

скрытый контент Нажмите на кнопку "Спасибо", чтобы увидеть ссылку (нужна регистрация)
Возможно, потребуется перезагрузка страницы.

Closer - 1980

скрытый контент Нажмите на кнопку "Спасибо", чтобы увидеть ссылку (нужна регистрация)
Возможно, потребуется перезагрузка страницы.

Still - 1980
скрытый контент Нажмите на кнопку "Спасибо", чтобы увидеть ссылку (нужна регистрация)
Возможно, потребуется перезагрузка страницы.

Remains - 1988
скрытый контент Нажмите на кнопку "Спасибо", чтобы увидеть ссылку (нужна регистрация)
Возможно, потребуется перезагрузка страницы.

Substance - 1988
скрытый контент Нажмите на кнопку "Спасибо", чтобы увидеть ссылку (нужна регистрация)
Возможно, потребуется перезагрузка страницы.


Ссылки:
Википедия
Сайт про группу на русском
Сайт про группу на английском

Последний раз редактировалось Ksellos; 24.04.2012 в 17:19.
Януш Дзенский вне форума   Ответить с цитированием
433 пользователя(ей) сказали спасибо:
Непрочитано 03.02.2014, 22:02   #361
CD
+/- Информация
Репутация: 267
Re: Joy Division

Цитата:
Сообщение от charles_ryder Посмотреть сообщение
Можно предпочитать какие угодно группы, но существуют столпы, влияние которых невозможно отрицать хотя бы в силу оказанного ими на последующее развитие музыки влияние.
Когда же человек поносит их, это свидетельствует о его дурном вкусе и/или глупости.
Субъективного личностного восприятия быть не может по твоей логике?
Я люблю дез метал, совсем разный, причем, дез метал. Демки Possessed люблю, технодрочь позднего Шульдинера тоже, стокгольмскую и гетеборгскую школу, классическую Флориду люблю, и люблю ебнутые группы типа Gorguts или Atheist. При этом на дух не переношу всемирно любимых Cannibal Corpse или Opeth. Потому что они УНЫЛЫЕ. Скажи, это глупость? Или дурной вкус? И может я просто говнарь недалекий, неспособный оценить эти гениальные группы? Жанр и названия групп можно заменить на что угодно, не столь важно в данном случае.

Все эти доебы про влияние, уровень и так далее в данном случае совершенно не в тему.


ictus конечно не очень красноречив, мягко говоря, в своей критике, но я не могу понять, что он такого написал, что у всех бомбануло?
voidealist вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали спасибо:
Cyclophosphamide (04.02.2014), ictus (03.02.2014), valmakar (04.02.2014)
Непрочитано 03.02.2014, 22:03   #362
в спину нож
+/- Информация
Репутация: 865
Re: Joy Division

унылые или нет, но текущая популярность сабжа (и есть его существование в качестве пост-панковского битлз) обусловлена не в меньшей степени самоубийством Кёртиса и известным фильмом, а не только музыкой
Каспар Хаузер вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали спасибо:
Cyclophosphamide (04.02.2014), valmakar (04.02.2014), Лунный самогон (03.02.2014)
Непрочитано 03.02.2014, 22:05   #363
CD
+/- Информация
Репутация: 267
Re: Joy Division

Цитата:
Сообщение от лорд Патчог Посмотреть сообщение
унылые или нет, но тнекущая популярность сабжа (то есть его существование в качестве пост-панковского битлз) обусловлена не в меньшей степени самоубийством Кёртиса и известным фильмом, а не только музыкой
Только хотел добавить это. Какие-нибудь The Fall не менее влиятельны, но просто преступно недооценены на фон ДжД
voidealist вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.02.2014, 22:05   #364
в спину нож
+/- Информация
Репутация: 865
Re: Joy Division

Марк Стюарт во время не склеил ласты
Каспар Хаузер вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.02.2014, 22:41   #365
free jazz improvisation
+/- Информация
Репутация: 1578
Re: Joy Division

Иктус не шарит. И ШТО. Митал, Днепропетровск, сал. Но всё может быть. Кроме Валмакара - у всех кровоточащий баттхёрт, шире жопы. И он нИ в чём не виноват. Валмакар, в вашем баттхёрте.
peace пацаны. ничего не произошло.
сабж хуёвей баухауса, 100%.
я не последняя инстанция, но под столом на горшок срал раньше многих.
И...etc

Добавлено в 21:40 / Предыдущее сообщение было написано в 21:36

Цитата:
Сообщение от voidealist Посмотреть сообщение
говнарь недалекий
ТАК ДА.

Добавлено в 21:41 / Предыдущее сообщение было написано в 21:40

даже слово дэатх не можеш правельно нопесать.
Bongzilla вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.02.2014, 22:44   #366
CD
+/- Информация
Репутация: 267
Re: Joy Division

Цитата:
Сообщение от Bongzilla Посмотреть сообщение
даже слово дэатх не можеш правельно нопесать.
В русском языке не предусмотрена буква или сочетание букв для этого звука. Что прикажешь делать?
voidealist вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.02.2014, 22:48   #367
free jazz improvisation
+/- Информация
Репутация: 1578
Re: Joy Division

Цитата:
Сообщение от voidealist Посмотреть сообщение
Что прикажешь делать?
да я сам говору шо я из Грибова говорю дэзняк, дэзуха, дэзера.
пусть нахуй идут со своим дэтом и дэатсерами. слава Україні
ещё крэтор говорил. как удобней
кому эта криэйча всралась
Bongzilla вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.02.2014, 22:56   #368
free jazz improvisation
+/- Информация
Репутация: 1736
Re: Joy Division

Цитата:
Сообщение от ictus Посмотреть сообщение
а что на форумах положено высказывать только положительное мнение по теме?
можно любое.
Цитата:
Сообщение от voidealist Посмотреть сообщение
но я не могу понять, что он такого написал, что у всех бомбануло?
вот я и подумал - троллинг. но нет.

да, подобные холиворы сегодня омерзительны, какой-то фан, искренность в них была в 2007, как уже выше упоминалось.
Les вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.02.2014, 23:05   #369
как с гуся божья роса
+/- Информация
Репутация: 579
Re: Joy Division

Цитата:
Сообщение от charles_ryder Посмотреть сообщение
Когда же человек поносит их, это свидетельствует о его дурном вкусе и/или глупости.
Я благодарен Б-гу и моему продюсеру, что виселая шляпа типа Битлс повлияла на тех, кого я слушал, а не на меня.
Одно дело что-то придумать, и другое дело что-то популяризовать. А всю осмысленно популярную музыку, как известно, все равно придумали Velvet Underground.
*ступид*
Цитата:
Сообщение от лорд Патчог Посмотреть сообщение
Марк Стюарт во время не склеил ласты
ты Марка Смита так называешь?
псово лаяние вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.02.2014, 23:12   #370
в спину нож
+/- Информация
Репутация: 865
Re: Joy Division

нет, марком стюартом я называю марка стюарта
Каспар Хаузер вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.02.2014, 23:13   #371
free jazz improvisation
+/- Информация
Репутация: 1578
Re: Joy Division

так он же в скрюдрайвер играл.
Bongzilla вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.02.2014, 23:16   #372
в спину нож
+/- Информация
Репутация: 865
Re: Joy Division

http://www.neformat.com.ua/forum/pos...pop-group.html
http://www.neformat.com.ua/forum/ele...k-stewart.html
Каспар Хаузер вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал спасибо:
Непрочитано 04.02.2014, 00:02   #373
λ
+/- Информация
Репутация: 251
Re: Joy Division

Цитата:
Сообщение от voidealist Посмотреть сообщение
я не могу понять, что он такого написал, что у всех бомбануло?
Бомбануло от того, что в этой теме уже не раз было написано примерно то же самое и вызывало срачи. Более-менее поутихло и снова "а по-моему они говно". Ну да, энтрилевел, ту мейнстрим и вообще это всё из-за фильма популярность. Как хорошо, что вы нам это рассказали в который раз, а то подзабылось.
Rip van Winkle вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2014, 00:21   #374
сдохни или умри
+/- Информация
Репутация: 2583
Re: Joy Division

Цитата:
Сообщение от voidealist Посмотреть сообщение
ictus конечно не очень красноречив, мягко говоря, в своей критике, но я не могу понять, что он такого написал, что у всех бомбануло?
Ну Иктус не первый раз пишет херню, это понятно. Меня скорее бомбит, что в такой ситуации появляется Валмакар и начинает адвокатуру дьявола. И почему я должен молчать, когда иктус пишет свою херню? Называйте это как хотите, батхерт, еще словечки придумайте. Мне не нравятся некомпетентные высказывания, не нравится словесный пердежь в лужу. Буду об этом говорить когда и где захочу, пока меня не забанят.
Sun of a Beach вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2014, 10:21   #375
tape
+/- Информация
Репутация: 85
Re: Joy Division

Цитата:
Сообщение от voidealist Посмотреть сообщение
Субъективного личностного восприятия быть не может по твоей логике?
Я люблю дез метал, совсем разный, причем, дез метал. Демки Possessed люблю, технодрочь позднего Шульдинера тоже, стокгольмскую и гетеборгскую школу, классическую Флориду люблю, и люблю ебнутые группы типа Gorguts или Atheist. При этом на дух не переношу всемирно любимых Cannibal Corpse или Opeth. Потому что они УНЫЛЫЕ. Скажи, это глупость? Или дурной вкус? И может я просто говнарь недалекий, неспособный оценить эти гениальные группы? Жанр и названия групп можно заменить на что угодно, не столь важно в данном случае.
Разумеется, выбор того, что ты слушаешь, это вопрос твоего субъективного восприятия, а главное - вкуса. А вкус, знаешь ли, развивать надо, с ним не рождаются. Поэтому если слушать всякую херь, и вкус будет херовый, и ты просто не сумеешь отличить хорошую музыку от плохой.
Но есть еще группы определяющие для жанра. Шульдинер, например, для дэза фигура чрезвычайно важная. А Opeth, при всех их достоинствах, нет. Чтобы это понять, нужно немного знать об истории жанра и обладать некоторым вкусом, чтобы не предпочитать музыканту-новатору хоть и качественно сыгранную, но все же попсу с хрипами.
Вот так и с Joy Division. Ты, конечно, можешь предпочитать им каких-нибудь мальчиков-зайчиков в коротких штанишках. Тем хуже для тебя. А величия Joy Division это не умаляет.
charles_ryder вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2014, 10:23   #376
free jazz improvisation
+/- Информация
Репутация: 1578
Re: Joy Division

аж три раза запостил)))))
ок, я гимняр
а у тебя нет чувства юмора и ты больше всех повёлся на удочку троллинга)
Bongzilla вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2014, 10:25   #377
tape
+/- Информация
Репутация: 85
Re: Joy Division

Цитата:
Сообщение от Bongzilla Посмотреть сообщение
аж три раза запостил)))))
ок, я гимняр
а у тебя нет чувства юмора и ты больше всех повёлся на удочку троллинга)
Да не, по-моему, тут некоторые всерьез всю эту херь пишут.
charles_ryder вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2014, 10:28   #378
free jazz improvisation
+/- Информация
Репутация: 1578
Re: Joy Division

это сложно определить, не зная людей.
в любом случае, не стоит разочаровываться. у каждого своё мнение.
Bongzilla вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2014, 10:30   #379
tape
+/- Информация
Репутация: 85
Re: Joy Division

Цитата:
Сообщение от Bongzilla Посмотреть сообщение
в любом случае, не стоит разочаровываться. у каждого своё мнение.
Вот и будем здоровы!
charles_ryder вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2014, 10:36   #380
free jazz improvisation
+/- Информация
Репутация: 1578
Re: Joy Division

именно
Bongzilla вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2014, 13:01   #381
vinyl 10"
+/- Информация
Репутация: 1193
Re: Joy Division

Цитата:
Сообщение от Nico Посмотреть сообщение
Если выбирать между поклонением и такой "критикой" уровня детсада, я уверенно выбираю первое.
Обидва варіанти - дитсадок і шлях у нікуди. Я в таких випадках обираю звертатися до свого внутрішнього Ескобара

Добавлено в 11:54 / Предыдущее сообщение было написано в 11:47

Цитата:
Сообщение от Nico Посмотреть сообщение
Меня скорее бомбит, что в такой ситуации появляется Валмакар и начинает адвокатуру дьявола.
Ну ахуєть.
Несприйняття патріархального апелювання до сліпої віри в авторитети - це адвокатура Диявола?

Добавлено в 12:01 / Предыдущее сообщение было написано в 11:54

Цитата:
Сообщение от charles_ryder Посмотреть сообщение
Вот так и с Joy Division. Ты, конечно, можешь предпочитать им каких-нибудь мальчиков-зайчиков в коротких штанишках. Тем хуже для тебя. А величия Joy Division это не умаляет.
Я слухаю Joy Division, Bauhaus, Wire, Cure і групу Кино. І я не вважаю, шо якась із цих груп заслужила недоторканість, бо в принципі в моїй системі цінностей немає недоторканих людей. Не через те, шо я слухаю мальчиків-зайчиків.
valmakar вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал спасибо:
Cyclophosphamide (04.02.2014)
Непрочитано 04.02.2014, 14:02   #382
сдохни или умри
+/- Информация
Репутация: 2583
Re: Joy Division

Цитата:
Сообщение от valmakar Посмотреть сообщение
Ну ахуєть.
Несприйняття патріархального апелювання до сліпої віри в авторитети - це адвокатура Диявола?
Это когда пара юзеров начинают гнилые вбросы фор фан, а потом приходит Игорь и рассказывает про их право на мнение) Титушки - тоже избиратели, у них активная гражданская позиция

Добавлено в 13:02 / Предыдущее сообщение было написано в 12:56

Цитата:
Сообщение от valmakar Посмотреть сообщение
патріархального апелювання до сліпої віри в авторитети.
И где ты это у меня взял, сам придумал - сам споришь. Я хочу читать критику Битлз, Джой Дивижн и всего остального. Но ее нет, есть обыкновенные вбросы без тени критики.
Sun of a Beach вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2014, 14:23   #383
vinyl 10"
+/- Информация
Репутация: 1193
Re: Joy Division

Цитата:
Сообщение от Nico Посмотреть сообщение
Это когда пара юзеров начинают гнилые вбросы фор фан, а потом приходит Игорь и рассказывает про их право на мнение)
Колю, покажи мені, де я вписувався за інших юзерів, ну будь-ласка.
Цитата:
Сообщение от Nico Посмотреть сообщение
Титушки - тоже избиратели, у них активная гражданская позиция
Ну ні, ні. Якшо вже говорити політичними аналогіями: неприйняття радянського "комунізму" не робить із мене праворадикала.

Щоб остаточно пояснити мою позицію: я тут пишу не того, шо вважаю, шо "ДЖОЙДІВІЖН ГІМНО, ХАЙП, ЛОЛ". Це хороша група, яка достатньо вплинула на популяризацію стилю, але, скажімо, в тій частині постпанку, яку всім серцем люблю я, важливіші зовсім інші групи: Buzzcocks, Shotmaker, Hover, Hose.Got.Cable. Але я ніколи не полізу до інших людей із фразами типу: "тільки людина з поганим смаком може сказати, шо є кращі команди за Shotmaker" (хай би навіть я сто разів хотів так вважати). Це питання поваги до людей.

Добавлено в 13:23 / Предыдущее сообщение было написано в 13:19

Цитата:
Сообщение от Nico Посмотреть сообщение
И где ты это у меня взял, сам придумал - сам споришь. Я хочу читать критику Битлз, Джой Дивижн и всего остального. Но ее нет, есть обыкновенные вбросы без тени критики.
Я зрозумів, у чому проблема: мені бомбить від постів charles_ryder-а, а тобі - від Циклофосфаміда. І ти вважаєш, шо я захищаю другого своєю критикою першого. А це логічна помилка, між цими явищами нема зв'язку
valmakar вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2014, 14:39   #384
сдохни или умри
+/- Информация
Репутация: 2583
Re: Joy Division

Цитата:
Сообщение от valmakar Посмотреть сообщение
Колю, покажи мені, де я вписувався за інших юзерів, ну будь-ласка
Мабуть, там само, де я писав про авторитети, що не можна обговорювати і критикувати.

Добавлено в 13:39 / Предыдущее сообщение было написано в 13:36

Цитата:
Сообщение от valmakar Посмотреть сообщение
Я зрозумів, у чому проблема: мені бомбить від постів charles_ryder-а, а тобі - від Циклофосфаміда. І ти вважаєш, шо я захищаю другого своєю критикою першого. А це логічна помилка, між цими явищами нема зв'язку
Частково так, це є одне з когнітивних непорозумінь у цій розмові)
Sun of a Beach вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2014, 14:52   #385
vinyl 10"
+/- Информация
Репутация: 1193
Re: Joy Division

Цитата:
Сообщение от Nico Посмотреть сообщение
Мабуть, там само, де я писав про авторитети, що не можна обговорювати і критикувати.
Добре, якшо ти хочеш зупинитися на розборі цього питання, так і зробимо.

Цитата:
Сообщение от Nico Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от valmakar Посмотреть сообщение
патріархального апелювання до сліпої віри в авторитети.
И где ты это у меня взял, сам придумал - сам споришь.
Я не у тебе це взяв. Я це писав до позиції charles_ryder-а. І тільки з нею я незгоден.
valmakar вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2014, 15:07   #386
tape
+/- Информация
Репутация: 85
Re: Joy Division

Цитата:
Сообщение от valmakar Посмотреть сообщение
Я не у тебе це взяв. Я це писав до позиції charles_ryder-а. І тільки з нею я незгоден.
Да с чем же ты не согласен, объясни, плз.
charles_ryder вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2014, 15:16   #387
vinyl 10"
+/- Информация
Репутация: 1193
Re: Joy Division

charles_ryder, без проблем!
Цитата:
Сообщение от charles_ryder Посмотреть сообщение
И так ведь понятно, что это наше все.
Не згоден із тим, шо це наше все, і з тим, шо це зрозуміло.
Цитата:
Сообщение от charles_ryder Посмотреть сообщение
Потому что круче никого не было и нет.
Не згоден із тим, шо нікого не було й нема крутішого.
Цитата:
Сообщение от charles_ryder Посмотреть сообщение
Beatles - это святое. Без них никакой рок-музыки ни помыслить, ни понять просто невозможно. Впрочем, думаю, это само собой понятно.
Не згоден із тим, шо Бітлз - це святе, і з тим, шо це само собою зрозуміло.
valmakar вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2014, 15:19   #388
tape
+/- Информация
Репутация: 85
Re: Joy Division

Цитата:
Сообщение от valmakar Посмотреть сообщение
charles_ryder, без проблем!

Не згоден із тим, шо це наше все, і з тим, шо це зрозуміло.
Не згоден із тим, шо нікого не було й нема крутішого.
Не згоден із тим, шо Бітлз - це святе, і з тим, шо це само собою зрозуміло.
Да, тогда у нас и впрямь разногласия.
Диссенсус.
Но это нормально.
charles_ryder вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2014, 17:14   #389
.
+/- Информация
Репутация: 1414
Re: Joy Division

у юзера Нико по ходу не просто бомбануло а целая Хиросима
ictus вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.02.2014, 19:47   #390
донбаська відьма
+/- Информация
Репутация: 804
Re: Joy Division

Когда мне было 14-15 лет, у меня был маленький тотем из спичек Яна Кертиса, эротические журналы с участием всей группы и дискография, переписанная на кассету. Кароч, прошло почти десять лет, постпанка мною переслушано достаточно, чтобы понять, что да, есть музыка и получше, да, есть того же периода малоизвестные группы, ну и че? Джойдивижн все равно классные

А теперь на тему вброса: если Иктусу не нравится Джой Дивижн, то почему всем не похуй?)) Взрослые люди же уже все. И почему какой-то тип упрекает тут кого-то в отсутствии музыкального вкуса?)
Botrytis вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали спасибо:
Ghoul (15.02.2014), Just_Lama (14.02.2014), malignant (16.02.2014), valmakar (14.02.2014)
Ответ
Форум www.neformat.com.ua > Music > Post-punk/Gothic

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Joy mushroom Psychedelic Experience 34 25.11.2021 16:20
Joy Disaster Ksellos Post-punk/Gothic 20 26.10.2016 16:03
Serena Joy why you Emo 23 14.04.2014 19:30
Factory: Манчестер от Joy Division до Happy Mondays / Factory: Manchester from Joy Division to Happy Mondays (2007) mark Music Movies 4 05.01.2011 16:19
O! The Joy Poser Rock 0 10.06.2010 15:32

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


   
 
Текущее время: 01:41. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Перевод: zCarot
НовостиСтатьиРецензии
ИвентыКонтактыФорум


Facebook Telegram Twitter YouTube Instagram Mixcloud SoundCloud

Designed by LaBIZz
Все материалы, размещенные на этом сайте, распространяются на условиях
Creative Commons Attribution-Share Alike 3.0 License.


© 2004-2024 Neformat Ukraine