www.neformat.com.ua


Новости Статьи Рецензии Ивенты Форум Facebook Telegram Twitter YouTube Instagram Mixcloud SoundCloud
Переключить в мобильный режим
Вернуться   Форум www.neformat.com.ua > Music > Punk Rock

Punk Rock Список групп раздела | punk'77, streetpunk, pop punk, skate punk, ska punk, skacore, hardcore punk, oi!, folk punk

Метки: punk 77, punk rock
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 18.12.2004, 12:25   #1
insomnia
+/- Информация
Репутация: 234
Великобритания (Англия, Уэльс, Шотландия, Северная Ирландия) Sex Pistols



История этого довольно популярного в панковых (и печально популярного в непанковых) кругах коллектива берет начало в 1971 году, когда один из самых знаменитых гомосексуалистов шоу-бизнеса Malcolm McLaren повстречал двух школьных друзей - Paul Cook (20.07.56, барабанщик) и Steve Jones (03.03.55, гитарист). В 1972 году он начал проявлять повышенный интерес к их музыкальной деятельности - пара организовало свою группу вместе с друзьями Wally Nightingale и Del Noone. Maclaren решил взять роль менеджера и присовокупил к коллективу басиста Glen Matlock (27.08.56) Команда занималась репетициями под именем Swankers, преимущественно исполняя любимые песни 60-х и делая робкие попытки насочинять чего-нибудь своего. Пока команда вставала на ноги (свои и МакЛареновские), последний неожиданно слинял в Нью-Йорк, дабы заняться делами трансвеститской прото-панковой группы New York Dolls. Но его ждало быстрое разочарование и всего спустя шесть месяцев, когда на дворе (Королевском) был май 1975, он вернулся опять в Лондон лишь для того, чтобы выкинуть из подопечной команды Wally Nightingale и Del Noone, ибо они не вписывались в творческую концепцию. Jones, который доселе пытался петь, автоматом стал гитаристом, и тут начались поиски певца.
Многочисленные попытки нанять кого-нибудь из оперных певцов привели к фиаско, в первую очередь потому, что таких попыток и не было - певец был нужен не столько с голосом, сколько с соответствующим имиджем. MacLaren хотел привлечь певца Richard Hell из Нью-Йоркской новолновой банды Television (тот к тому моменту уже был почти готовым панком), но в результате в группу был принят John Lydon (31.01.56), которого Malcolm приметил в своем магазине стильного и гомосексуального тряпья. Главное о чем заботился менеджер - имидж создаваемой им группы, ибо его главным стремлением в жизни было приодеть всю планету в как можно более дикий прикид и срубить на этом максимальные деньги. Sex (так поначалу была названа команда) должна была олицетворять новую моду, порожденную воспаленным мозгом MacLaren'a под влиянием нью-йоркского музыкального и околомузыкального андеграунда. John Lydon ни о чем не подозревая пел песенку Alice Соорег'а 'School's Out', стоя около музыкального ящика е магазине Malcolm'a, и тут же был рекрутирован последним. И практически сразу (заметив, что дело происходило в августе 1975) название было изменено на Sex Pistols, a Lydon получил кличку Rotten.
6 ноября 1975 состоялось первое выступление Sex Pistols в одной из лондонских художественных школ. Шоу продлилось десять минут после чего группа была благополучно ликвидирована со сцены.
Уже весной 1976 Sex Pistols начали приобретать известность в самых низменных тусовочных кругах, в первую очередь благодаря своим скандальным и почти всегда безобразным до умиления выступлениям. Практически весь 1976 год прошел в неизменном развлечении - заявках группы на участие в том или ином концерте или фестивале, и скорая отмена их выступления местной недовольной администрацией. Главное, что вокруг себя (и за собой тоже) Sex Pistols начали собирать армаду не просто полконников, но молодежи захотевшей играть то же самое. Благо для этого не требовалось ни особого умения, ни денег, ни гонора а главное - в большинстве случаев и таланта. Damned, Vibrators, Buzzcocks, Clash - это самые первые собратья по несчастью, с кем Sex Pistols делили сцену и скандальные новости. 20 сентября Sex Pistols впервые появились на телеэкране, исполняя ‘Anarchy In The UK'. Общественность была на взводе - надвигалось что-то дикое и непонятное. В рок среде "стариков" потихоньку пошел трепетный шухер. 15 октября был подписан пресловутый контракт с EMI и получено 40 000 фунтов аванса. Бессонные ночи Malcolm'a. проведенные в беготне по газетам и сиденьям на чердаке, где он вышивал новые прикиды для Sex Pistols, начали себя потихоньку окупать. 26 ноября сингл ‘Anarchy In The UK' появился на прилавках Sex Pistols, правда, немного опоздали - первый панк-сингл в Британии вышел месяцем раньше - Damned в первый и далеко не в последний раз обогнали "пистолетов". А 1 декабря произошел давно готовящийся взрыв - Sex Pistols появились в памятном выпуске телепередачи 'Today' (вместо Queen которые в тот день не смогли выйти в эфир), где с журналистом Bill Grundy побазарили за милую душу и добазарились до того, что попали на первые страницы газет. Такой похабщины в эфире до них себе никто не мог позволить. Даже Папа Римский. Так Sex Pistols приобрели свою славу - неплохо для группы, написавшей от силы десяток песен на тот момент.
EMI расторгли контракт с Sex Pistols в январе 1977 под давлением не столько даже общественности, сколько других солидных музыкантов, записывавшихся для этой компании. В марте бас-гитаристом стал Sid Vicious (John Simon Beverley, также известный как John Ritchie, 10.05.57) доселе игравший на барабанах в Siouxsie And The Banshees а затем в Flowers Of Romance. Matlock был выкинут из группы с записью в трудовой книжке "Уволен за любовь к The Beatles". Уволенный не смирился с судьбой и создал свой коллектив Rich Kids вместе со Steve New (гитара) и Rusty Egan (барабаны). 10 числа того же месяца Sex Pistols подписали контракт с А&М, но спустя всего шесть дней фирма расторгла его, потеряв 75,000 фунтов аванса и успев отпечатать 25 тысяч копий сингла 'God Save The Queen'. В результате группа пришвартовалась к относительно независимой компании Virgin всего за 15.000 хрустящих британских кредиток. Перепечатанный уже на новом лейбле 'God Save The Queen’ за пять дней был распродан в количестве полутора сотен тысяч, и это несмотря на запрет песни почти всеми радиостанциями, которых бы в то время испугали до смерти даже Бивес и Баттхэд.
Множество скандальных событий, связанных с группой перечислять заново нет смысла - они описаны в многочисленных книгах и статьях, поэтому сразу придем к первому и последнему диску Sex Pistols - 'Never Mind The Bollocks - Here's The Sex Pistols', который можно было купить начиная с 12 ноября - к тому моменту уже очень многие британские команды успели выпустить свои альбомы. В значительной мере именно шумиха, раздутая средствами массовой информации вокруг Sex Pistols привела к тому, что этот диск стал считаться главным фундаментальным произведением панк-рока. Печальное заблуждение, тем более если учитывать, что другие панк-альбомы 1977 года (Saints, Vibrators, Clash, Damned, Boys, Johnny Thunders & The Heartbreakers, Boomtown Rats, Dead Boys и др.) зачастую превосходили диск главных апологетов жанра. А о новаторстве 'Never Mind The Bollocks' в конце 77 года говорить можно с большой неохотой, ибо по другую сторону Атлантики Black Flag уже записывали свое первое хардкоровое демо.
Sex Pistols к концу года нагло изжили сами себя - об этом писали даже самые меланхоличные критики, разочарованные тем, что на альбоме не было почти ни одной новой песни, все уже было знакомо по синглам. Но группа изжила себя (точнее, шмоточную идею Malcolm’a) не только в музыкальном плане. 25 декабря Sex Pistols отыграли свой самый последний концерт в Британии перед аудиторией, состоящей преимущественно из детей. А 5 января началось американское турне, которое благополучно закончилось через девять дней после финального концерта в Сан-Франциско. Опосля того, как занавес упал, Rotten сказал пятитысячной толпе: "Ха! Ха! Вы когда-нибудь чувствовали себя облапошенными? Спокойной ночи". По воспоминаниям очевидцев (среди которых было немало будущих панков) это был один из самых плохих концертов, когда либо сыгранных на этой планете. Наверное, именно с тех пор повелось, что в Калифорнии (столице мирового панк-рока на протяжении последних пятнадцати лет) почти нет панк-групп, играющих в стиле Sex Pistols - все ориентируются на собственных американских классиков. Но 'Never Mind The Bollocks’ достиг в США 106 места, что, впрочем, не так уж и плохо - большинство других панк-групп не смогли добиться и этого.
Группа была в полном разброде, Cook и Jones стали тусоваться в Рио-де-Жанейро с Ronald Biggs, знаменитым грабителем поезда, с которым позднее было записано несколько песен (в том числе' No One Is Innocent'), Sid Vicious выступал сольно и вместе с группой Johnny Thunders'a. John Lydon собрал Public Image Ltd. (P.I.L.) и уже в апреле 1978 подписал контракт с Virgin. А в июле Sid Vicious отыграл прощальный концерт с Vicious White Kids (где играли Rat Scabies, Glen Matlock и Steve New). 12 октября он был арестован в Нью-Йорке за подозрение в убийстве своей подруги Nancy Spungen - ее нашли в номере отеля, где они вместе проживали. 2 февраля 1979, будучи выпущенным под залог, он скончался от передозировки героина на вечеринке. Он умер тихо и мирно во сне, и был ему всего 21 год! Его мать затем призналась, что это она ему купила наркотики, ибо боялась, что его арестуют, если он будет приобретать их сам. Курьезный факт: Sid Vicious был кремирован, но львиную долю его пепла мать рассыпала в аэропорту, когда везла останки на родину. Фэны, наверное, долго охотились за половыми тряпками, которыми уборщицы вытирали пепельные россыпи на аэропортовых гектарах.
Если опустить пересказ всех финансовых тяжб и распрей, проходивших после распада группы, то упоминания заслуживает лишь отснятый фильм ‘The Great Rock'n'Roll Swindle', впервые показанный в октябре 1978 и посвященный даже не столько Sex Pistoils, сколько самовосхвалениям MacLaren'a. В 1986 году был снят художественный фильм 'Sid And Nancy', изначально саундтрэк к нему писала любимая группа покойного Sid'a - Ramones (например, песню ‘Love Kills', повествующую об этой трагической и совсем не сладкой панк-парочке), но в результате из-за коммерческих разборок и гнилых базаров составлять саундтрэк было поручено Joe Strummer'y (из Clash).
Ну и напоследок о самой главной глупости в биографии Sex Pistols - осмеянный всеми от мала до велика реюнион. 3 июня 1996 года восстановленные в составе двадцатилетней давности, но уже немало обрюзгшие и облысевшие Sex Pistols отправились в свое новое турне и естественно не преминули задокументировать его на компакт-диске 'Filthy Lucre Live'. Альбом не добавил ничего принципиально экстравагантного к армаде беспонтовых концертных дисков Sex Pistols, из которых по большей части и состоит нижеследующая дискография. Дабы не путаться в этом бардаке сразу давайте перечислим обязательные материалы от Sex Pistols: 'Never Mind The Bollocks...' - единственный "номерной" альбом, 'The Great Rock'n'Roll Swindle' - саундтрэк к фильму, включающий множество уникальных записей и синглов "пистолетов". Плюс не проходите мимо 'The Swindle Continues' - эта старательно отобранная компиляция вобрала в себя почти все, что не попало в основные релизы коллектива, как, например, композиции 'Here We Go Again' и 'Revolution In The Classroom'.


Дискография:
Never Mind The Bollocks, Here's The Sex Pistds 1977
The Great Rock’n'Roll Swindle 1979
Some Product - Come On Sex Pistols (speech album) 1979
Flogging A Dead Horse (compilation) 1980
The Heyday (speech album) 1980
Pistols Pack (box-set) 1980
The Best Of And We Don't Care 1980
Los Exitos 1980
The Mini Album (compilation EP) 1985
The Original Pistols Live 1985
After The Storm 1985
Live Worldwide 1985
Live And Loud 1985
Best Ot The Sex Pistols Live 1985
Anarchy In The UK Live 1985
Never Trust A Hippy 1985
Where Were Vou In'77 1985
Power Ot Pistols 1985
The Last Concert On Earth 1986
10th Anniversary Album 1986
The Filth And The Fury (box-set) 1987
We Have Cum Fa Your Children (Wanted: The Goodman Tapes) (compilation) 1988
Better Live Than Dead 1988
The Swindle Continues (compilation) 1988
It Seemed To Be The End Until The Next Beginning 1988
Anarchy Worldwide 1988
Cash From Chaos 1988
Live At Chelmsford Top Security Prison 1988
No Future UK? 1989
The Best Of And The Rest Of The Sex Pistols 1990
Pretty Vacant 1991
Queen's Revenge 1991
Pirates Of Destiny 1991
Kiss This (compilation) 1992
Anarchy In The USA (compilation) 1992
Chaos 1992
Live In Trondheim 1993
Early Days 1993
The Best Of The Sex Pistols Live 1993
Indecent Exposure 1994
The Worst Of The Sex Pistols 1994
No Feelings, No Fun (live) 1995
Live In Winteriand 1995
Filthy Lucre Live 1996

Последний раз редактировалось Lanz; 11.04.2010 в 16:01.
faceless fozz вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали спасибо:
Gerik (07.09.2012), gism666 (15.09.2015), Kriss (19.09.2011), naughtyzombie (30.03.2012), sergej zero (04.01.2013), taburetka (24.12.2010), Максимальная Боль (12.10.2010), хл@м (15.02.2012)
Непрочитано 01.11.2007, 17:47   #121
альтернативно одаренный
+/- Информация
Репутация: 622
Re: Sex Pistols

Цитата:
Сообщение от J Посмотреть сообщение
1987.
Мне Маслов померещился
Avis вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 09.11.2007, 16:38   #122
mp3 96 kbps
+/- Информация
Репутация: 1
Re: Sex Pistols

Цитата:
Сообщение от 2k Посмотреть сообщение
ХОЙ!
вот вот! Секс Пистолс - музыка для любителей Сектора Газа и прочей лабуды, которую язык не поворачивается назвать даже говно-панком
Surfin Bird вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.11.2007, 18:41   #123
mp3 56 kbps
+/- Информация
Репутация: 0
Re: Sex Pistols

Еси чесно уже надоело. Одни говарят - круто и тд. Другие - полное говно. Одни любят, другие не любят. Зачем ворошить старое??? Какие они там были (хотя по моему Сид был ешо тем у*****, ничо особо в музыкальном плане в группу не внес). Важно другое. Представляете если б их НЕ было. НЕ было б многих классных групп. Биафра захотел создать Дед Кеннедис ПОСЛЕ концерта Секс Пистолз, на кот он присутствовал. Такая же судьба например и у Джо Дивижн. Хотя б из этого их нада уважать.
PLUNKER вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал спасибо:
мозг (06.12.2007)
Непрочитано 06.12.2007, 18:13   #124
Noir Sect
+/- Информация
Репутация: 432
Re: Sex Pistols

а я с них и Ника Кейва рок-музыку слушать начинал ^-^
Drake de Vendeur вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.12.2007, 22:37   #125
mp3 56 kbps
+/- Информация
Репутация: 0
Re: Sex Pistols

Цитата:
Сообщение от PLUNKER Посмотреть сообщение
Еси чесно уже надоело. Одни говарят - круто и тд. Другие - полное говно. Одни любят, другие не любят. Зачем ворошить старое??? Какие они там были (хотя по моему Сид был ешо тем у*****, ничо особо в музыкальном плане в группу не внес). Важно другое. Представляете если б их НЕ было. НЕ было б многих классных групп. Биафра захотел создать Дед Кеннедис ПОСЛЕ концерта Секс Пистолз, на кот он присутствовал. Такая же судьба например и у Джо Дивижн. Хотя б из этого их нада уважать.
полностью согласен

Дед Кеннедис, Crass, UK Subs, Sham 69, Cockney Rejects и много других идейных групп возникло под влиянием пистолетов.
Если они такие уж гавнари, то почему на ихней волне создавались группы которые издавали фэнзины, устраивали демонстрации?

В то врека как под влиянием горячо любимых тут рамонов, собирались приемущественно поп панки. фубля.
мозг вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.12.2007, 22:50   #126
альтернативно одаренный
+/- Информация
Репутация: 622
Re: Sex Pistols

Цитата:
Сообщение от мозг Посмотреть сообщение
Дед Кеннедис, Crass, UK Subs, Sham 69, Cockney Rejects и много других идейных групп возникло под влиянием пистолетов.
Sex Pistols использовали позаимствованый у заморских коллег имидж и звучание, и так случилось что они буквально "привезли" панк рок на Туманный Альбион. Точнее, его привез вдохновленный успехом Рамоунс Малкольм Макларен, создав эту группу.
Естественно что англичане подхватили эту волну, малоизвестную там доселе. И конечно же кругозор и ухослышь новосозданных групп не ограничивался одними Sex Pistols.
И не надо ставить Дед Кеннедис в один ряд с британским панк роком.

Цитата:
Сообщение от мозг Посмотреть сообщение
Если они такие уж гавнари, то почему на ихней волне создавались группы которые издавали фэнзины, устраивали демонстрации?
Фэнзины и демонстрации организовывали еще задолго до Sex Pistols.

Цитата:
Сообщение от мозг Посмотреть сообщение
В то врека как под влиянием горячо любимых тут рамонов, собирались приемущественно поп панки. фубля.
Под влиянием Рамонов появился панк рок как таковой)
Avis вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.12.2007, 23:02   #127
mp3 56 kbps
+/- Информация
Репутация: 0
Re: Sex Pistols

xAVISx

Да, у заморских колег, согласен, но не у рамонов, а у New York Dolls, и Stooges.

я не ставлю Дед Кеннедис в один ряд с британским панк роком.

***Под влиянием Рамонов появился панк рок как таковой)***

неправда и вранье.

имхо.
мозг вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал спасибо:
Avis (06.12.2007)
Непрочитано 06.12.2007, 23:08   #128
альтернативно одаренный
+/- Информация
Репутация: 622
Re: Sex Pistols

Цитата:
Сообщение от мозг Посмотреть сообщение
xAVISx
***Под влиянием Рамонов появился панк рок как таковой)***

неправда и вранье.

имхо.
Аргументы?
Avis вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.12.2007, 23:48   #129
double gatefold vinyl
+/- Информация
Репутация: 1563
Re: Sex Pistols

Цитата:
Сообщение от мозг Посмотреть сообщение

***Под влиянием Рамонов появился панк рок как таковой)***

неправда и вранье.

имхо.

Рамоны скучны пиздец.Достаточно прослушать пару альбомов,чтобы хватило с головой.Никаких революций в плане предтеч различных стилей, в их музыке не замечено.Нудно и однообразно.
Санни пунк .Стопудов как предтеча поп-панка и калифорняка(фаст мелодика ).(имхо)

Олдскульный панк Туманного Альбиона рулит,включая набивших всем оскомину Секс Пистолс.Они лучше,чем пресловутые Рамоны(опять же имхо-а то Максим камнями закидает )
Bongzilla вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.12.2007, 00:04   #130
альтернативно одаренный
+/- Информация
Репутация: 622
Re: Sex Pistols

Ну я не знаю, чем Секс Пистолз вам кажутся лучше. Музыка - плагиат со старого рокнролла. Имидж - косухи, кеды и дранки, и то от Рамонов. Лирика - ну, возможно в этом их изюминка? Умение играть - почти отсутствует, из всего творчества - один LP, несчастный период существования, и вслед за ним - развал, именно после тура по США, где они осознали свою ущербность в плане панк рока.
А вот то что Рамоны скучны - это что-то новенькое. Всю свою более чем двадцатилетнюю деятельность они писали альбом за альбомом, в каждом из которых умудрядись составить трех-четырех аккордовые композиции, ставшие на сегодняшний день классикой даже у людей, не искушенных в панк роке.
До них никто не играл такую музыку, и то, что с их первого выступления берет старт панк рок как полноценное музыкальное направление и субкультура, никаких сомнений не оставляет. Ну кто играл до Рамонов панк рок?
А калифорнийский панк рок, в лице тех же Бед Релиджн, это поп панк?)
Avis вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.12.2007, 00:14   #131
double gatefold vinyl
+/- Информация
Репутация: 1563
Re: Sex Pistols

Дима не цепляйся за вещи,котрые в данном случае для меня ничего не значат-Рамоны не стоят того пиара,которым их преподносят.
Как и Пистолеты не стоят того говна,котрым их поливают.
Для меня Пистолеты в сто крат лучше,нежели Рамоны.

а вообще -первая панк группа мной услышанная,были Дэд Кеннедис,котрые заткнут за пояс и пистолетов и рамонов.
тем не менее-возвеличивание Рамонов произошло гораздо позже,чем мир узнал о панке ,благодаря мессиям СП.Да может они и породили панк мейнстрим,записали один альбом и прорсали контракт,выёбывались и были хуёвыми музыкантами.Но они.Они.А не Рамонс.И ПО МУЗЫКЕ ОНИ ЛУЧШЕ(ИМХО)
Бэд Релижн-за исключением пары-тройки ранних альбомов-гундосая хуета.Меня такой"панк" не вдохновляет.В моём понимание панк-это нигилзм прежде всего,асоциальность,протест.
А не солнце,тёлки и яркие цвета.
Думаю,здесь имеет место дело вкуса.
Извини,если был резок.
Bongzilla вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.12.2007, 00:17   #132
Джазя
+/- Информация
Репутация: 947
Re: Sex Pistols

Bongzilla,
Взагалі, яка різниця, хто був першим, а хто десятим, хто кого наслідував і таке інше. Тут вже якісь незрозумілі придирання почались, на рівні дитсадка.
Я і раніше від рамонів особливо не перлась, а тепер навіть бажання ппропадає їх слухати:як же?Це ж музика для кількох обраних(тут) і для тих, хто аж зі шкіри пнеться, аби їх наслідувати.
Яся вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.12.2007, 00:19   #133
double gatefold vinyl
+/- Информация
Репутация: 1563
Re: Sex Pistols

Цитата:
Сообщение от mewa Посмотреть сообщение
Bongzilla,
Взагалі, яка різниця, хто був першим, а хто десятим, хто кого наслідував і таке інше. Тут вже якісь незрозумілі придирання почались, на рівні дитсадка.
Я і раніше від рамонів особливо не перлась, а тепер навіть бажання ппропадає їх слухати:як же?Це ж музика для кількох обраних(тут) і для тих, хто аж зі шкіри пнеться, аби їх наслідувати.
всё.
нас Максим порвёт точно))))
Bongzilla вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.12.2007, 00:26   #134
Джазя
+/- Информация
Репутация: 947
Re: Sex Pistols

Я за тобою сховаюсь
Яся вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.12.2007, 00:36   #135
vinyl 7"
+/- Информация
Репутация: 191
Re: Sex Pistols

выражу свое скромное имхо:
Пистолеты повлияли на многих, это неоспоримо (Генри Роллинз к примеру, их слушал), но то шо музыка - хуйня из под ногтей, то я за это четко обеими руками.
у Рэмоунс музыка наааамного интересней и пиздатей, но вот их влияния на музыку, иную от той, что позже заиграют Скричин Визел, те же на ночь упомянутые Бед Релижн я не чувствую.
и насчет Бед Релижн - они уже 27 лет в седле, грех их лошить, они ахуенны, и текста у них оухенны, а уж музыка и вокал у них - просто пиздец.
опять же имхо, я так понял, тут лошат за любые вольнодумствия))
Рѣната Х Літвінова вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.12.2007, 00:58   #136
альтернативно одаренный
+/- Информация
Репутация: 622
Re: Sex Pistols

Цитата:
Сообщение от Bongzilla Посмотреть сообщение
а вообще -первая панк группа мной услышанная,были Дэд Кеннедис,котрые заткнут за пояс и пистолетов и рамонов.
Дед Кеннедис это уже хардкор, другая степь)
Цитата:
Сообщение от Bongzilla Посмотреть сообщение
тем не менее-возвеличивание Рамонов произошло гораздо позже,чем мир узнал о панке ,благодаря мессиям СП.Да может они и породили панк мейнстрим,записали один альбом и прорсали контракт,выёбывались и были хуёвыми музыкантами.Но они.Они.А не Рамонс.И ПО МУЗЫКЕ ОНИ ЛУЧШЕ(ИМХО)
Я не могу спорить, насколько они лучше по музыке, это твой вкус)
В общем-то Рамоунс уже были на гребне, параллельно с Секс Пистолз. Просто у групп были разные условия: первые играли в свое удовольствие, веселились, гуляли и ширялись, а вторые шокировали и раскручивались, и тоже ширялись)

Цитата:
Сообщение от Bongzilla Посмотреть сообщение
Бэд Релижн-за исключением пары-тройки ранних альбомов-гундосая хуета.Меня такой"панк" не вдохновляет.В моём понимание панк-это нигилзм прежде всего,асоциальность,протест.
А не солнце,тёлки и яркие цвета.
Думаю,здесь имеет место дело вкуса.
Извини,если был резок.
Ну я бы не сказал что Бед Релиджн поют о телках, солнце и ярких цветах) У них политические и остросоциальные тексты, причем осмысленные и не без юмора (к слову у СП - только шокирующие заявления типа "Господи, храни королеву, фашистский режим" или "я хочу быть анархистом, тра-ля-ля, хочу уничтожать")
Нигилизм нигилизмом, но но панк этика на нем не заканчивается)
Avis вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.12.2007, 01:02   #137
double gatefold vinyl
+/- Информация
Репутация: 1563
Re: Sex Pistols

ну про тёлок,солнце и яркие цвета-подразумевался санни панк.Не Бэд Релижн.
Так что текста БР я не затрагивал, как и их идейную направленность(ты ж знаешь-меня это не интересует впринципе).Выразился по музыке да и всё.
Bongzilla вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.12.2007, 01:03   #138
клеткофил
+/- Информация
Репутация: 23
Re: Sex Pistols

Вообщем скажу своё имхо... СП нормальная группа, можно слушать, НО сравнивать их с Рамонами провально...
Hazard вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.12.2007, 03:49   #139
tape
+/- Информация
Репутация: 26
Re: Sex Pistols

ох, какая дискуссия жаркая... выскажу и свое мнение.

никаких предрассудков по поводу британской сцены не имею, хотя американцев люблю больше. у меня очень обширная и довольно разнообразная коллекция панк рока. музыку достаю всеми доступными путями. так вот, только что специально посмотрел свой каталог и там оказалось 12 сборников-трибьютов (надеюсь, все знают, что такое трибьют) посвященных Ramones + некоторые группы целеком перепевали их альбомы (The Queers, Screeching Weasel, Vindicatives и тд). У Sex Pistols - аж 1 трибьют. Не спорю, у меня очень многого нету, вероятно, у Пистолетов выходили еще трибьюты, но ведь и Рамоунз тоже...
О чем же говорят эти цифры? Каждый пусть делает свои выводы, но я считаю, что это в определенной мере показатель того, на сколько та или иная команда уважаема и почитаема в среде своих же коллег по цеху.

На счет "пиара Рамоунз"... В Черкассах года два назад практически никто и не подозревал, что когда-то такая группа существовала, зато было куча "панков" на балахонах/майках СП... Видать пиар плохим был...

Ну, и напоследок, я считаю, что Рамоунз, грубо говоря, создали Панк музыку, а Секс пистолз потрудились над тем, что бы при слове "панк" у всех появлялись ассоциации с антисоциальностью и отсутсвием моральных норм.
SpUnK вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал спасибо:
Avis (07.12.2007)
Непрочитано 07.12.2007, 10:32   #140
double gatefold vinyl
+/- Информация
Репутация: 1563
Re: Sex Pistols

Цитата:
Сообщение от SpUnK Посмотреть сообщение
Ну, и напоследок, я считаю, что Рамоунз, грубо говоря, создали Панк музыку, а Секс пистолз потрудились над тем, что бы при слове "панк" у всех появлялись ассоциации с антисоциальностью и отсутсвием моральных норм.
Bongzilla вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.12.2007, 11:32   #141
Punk rocker
+/- Информация
Репутация: 28
Re: Sex Pistols

Касаемо того кто и когда узнал о панке. Так фензин "Панк" в нью-йорке выходил ведь и делали его пацаны из СиБиДжиБи - около-Рамоносовской тусовки. Заслуга СП - это просто пиар, к тому же довольно неудачный и противоречащий идеям панк рока со всей этой модой на порванные футболки и английские булавки. Как следствие мода эта долго не продержалась и пропала по сути вместе с СП, естесвенно осталось дохренища групп рождённых волной СП, но такой масштабности это не имело.

Кроме того с распадом Рамонов в Америке началась новая волна панк рока, ещё большая чем в 70-х, и качественно другая, с другой музыкой и другими группами.

Добавлено через 56 секунд
Опять же если мне не зменяет память, то Рамоны были вдохновителями и теми на кого равнялись СП и их Менеджер.

Последний раз редактировалось Maxim; 07.12.2007 в 11:33. Причина: Добавлено сообщение
Maxim вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал спасибо:
Avis (07.12.2007)
Непрочитано 07.12.2007, 18:34   #142
mp3 56 kbps
+/- Информация
Репутация: 0
Re: Sex Pistols

Цитата:
Сообщение от Maxim Посмотреть сообщение

Добавлено через 56 секунд
Опять же если мне не зменяет память, то Рамоны были вдохновителями и теми на кого равнялись СП и их Менеджер.

Первый раз такое слышу, да и не в этом дело. Просто я не слышу в музыке пистолетов ничего от рамонов, абсолютно. А от New York Dolls слышу. И от Stooges слышу. А эти группы пораньше рамонов играли, как известно.
Рамоны оказали влияние и на Британские колективы, и в период панкреволюции, это факт. но главным образом на поп панк группы.

***Заслуга СП - это просто пиар, к тому же довольно неудачный и противоречащий идеям панк рока со всей этой модой на порванные футболки и английские булавки.***

Ответте мне пожалуйста на вопрос, кто-нибудь. Если это так, то почему под их влиянием собирались идейные панки?
Некоторые конечно разочаровывались в пистолетах, это да, но значит было в чем разочаровываться. Ведь так?

Конечно не только рамоунс, но и секспистолз породили много гавна, это тоже верно
Вот только я незнаю ни одной нормальной группы поражденной рамонами.

Это все имхо конечно.
И спор тупиковый по своей сути.
Любители попсы будут кричать что рамоны круче.
А не любители попсы - что пистолеты круче.
И не потому что пистолеты - не попса. Попса, в какой-то мере. А потому, что было что-то в них настоящее( если придумаю более крутое слово, добавлю).

И в музыкальном плане пистолеты круче, гораздо.

Это все мое мнение.
Можете теперь матюкаться.
мозг вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.12.2007, 18:46   #143
tape
+/- Информация
Репутация: 26
Re: Sex Pistols

Цитата:
Вот только я незнаю ни одной нормальной группы поражденной рамонами.
мля... слов нет :)
SpUnK вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.12.2007, 18:50   #144
mp3 56 kbps
+/- Информация
Репутация: 0
Re: Sex Pistols

ну так это мои музыкальные предпочтения
мозг вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.12.2007, 18:52   #145
vinyl 7"
+/- Информация
Репутация: 191
Re: Sex Pistols

Цитата:
Сообщение от мозг Посмотреть сообщение
И в музыкальном плане пистолеты круче, гораздо.
.
Имхо, они умели инструменты только в руках держать, а не ними пользоватся, особенно - бассила ихний.
Рѣната Х Літвінова вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.12.2007, 23:35   #146
Джазя
+/- Информация
Репутация: 947
Re: Sex Pistols

Цитата:
Сообщение от мозг
Любители попсы будут кричать что рамоны круче.
А не любители попсы - что пистолеты круче.
Насмішила фраза)
І про те, що пістолси в музичному плані круче-взагалі)) Насправді, музика у них хм..подекуди то зовсім і не музика, а какофонія) Але я краще їх послухаю, а не рамонів, і не тому що дуже люблю і вважаю кращими за рамонів(імхо вони ж різні зовсім, нафіг їх порівнювати?). Просто мені вони цікавіші. Нехай і бездарні, і огидні, і т.д. і т.п. Зате не нудні.

Последний раз редактировалось Яся; 13.01.2008 в 23:57.
Яся вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.12.2007, 00:05   #147
mp3 56 kbps
+/- Информация
Репутация: 0
Re: Sex Pistols

Не следует вырывать фразы из общего контекста

А про то что в музыкальном плане они круче ,повторюсь, ЭТО ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ И МОЕ ВОСПРИЯТИЕ. ДЛЯ МЕНЯ ОНИ ЗВУЧАТ ОЧЕНЬ КРУТО. И ПИЗДЕЦ.
мозг вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.12.2007, 01:25   #148
альтернативно одаренный
+/- Информация
Репутация: 622
Re: Sex Pistols

Цитата:
Сообщение от мозг Посмотреть сообщение
Ответте мне пожалуйста на вопрос, кто-нибудь. Если это так, то почему под их влиянием собирались идейные панки?
ХОООООООООООООООООООООООООЙ БЛЯДЬ!!!!!!!!!!!!!!11111одинодин

Настоятельно рекомендую прочесть книгу "Please Kill Me". Там ты найдешь ответы на многие вопросы.
Avis вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.12.2007, 01:53   #149
vinyl 7"
+/- Информация
Репутация: 546
Re: Sex Pistols

Хооой, блять, хой!! (с)
Теперь можно и по сути отписать. У Рамонов я люблю пару песен, равно как и у Пистолетов.. это не говорит о том, что одни говно, а другие - халва.. Это говорит только о моих вкусах. Рамоны - отцы панка, и это неоспоримо, это факт. Пистолеты - популяризаторы панк-рока, и (в лице Макларена) отцы сентенции "No future.." и т.д. Их "Anarchy in the UK" была признана одной из самых влиятельных песен в ХХ веке журналом... эээ... "Роллинг Стоун", по моему.. утверждать не буду. Да, может среди говнарей, или "не-говнарей", похуй, это тоже факт. На самом деле я уважаю и тех и других. Их нельзя сравнивать, это совершенно разные вещи.
Ну а если учитывать моё имхо, то я в панк-роке более всего люблю Dead Kennedys. Да, они не производят ныне таких споров, как сабж и "Рамоны", но они занимают в моём сердце гораздо более значимое место, чем сабж и папы, вместе взятые.

ЗЫ. The Exploited тоже крутые.))) Не менее, чем сабж. Сорри за оффтоп. х=о)й!

Последний раз редактировалось stay cold; 08.12.2007 в 02:26.
stay cold вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.12.2007, 14:25   #150
Джазя
+/- Информация
Репутация: 947
Re: Sex Pistols

мозг, та ладно, не нервуйся так) просто насправді кумедно звучить)
І взагалі, все, що тут написано про обидва гурта, базується на особистих симпатіях і вподобаннях (ну, окрім факту першості і "батьківства", звісно), так що сенс дискусії автоматично втрачається. Ну це я так думаю, звісно)
Яся вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Форум www.neformat.com.ua > Music > Punk Rock

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Gentlemans Pistols adogg Rock 43 16.10.2015 20:41
Dub Pistols Cactoos Electronic 3 07.01.2013 09:54
sex is me outstrip Demo 14 07.04.2010 23:17
Boys and Sex / Boys & Sex why you Emo 5 20.10.2009 18:05
Sex Pistols в Москве 25 июня usyara Events Archive 26 21.08.2008 13:38

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


   
 
Текущее время: 21:33. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc.
Перевод: zCarot
НовостиСтатьиРецензии
ИвентыКонтактыФорум


Facebook Telegram Twitter YouTube Instagram Mixcloud SoundCloud

Designed by LaBIZz
Все материалы, размещенные на этом сайте, распространяются на условиях
Creative Commons Attribution-Share Alike 3.0 License.

© 2004-2021 Neformat Ukraine