Силовые виды спорта (старая тема)

[sal]

Как бы сабж Кто ходит, как давно, как часто, по каким системам занимается, как результаты (и т. п.)?

[Gale]

Ребята, два вопроса посоветуйте:
1) С тренировок прихожу поздно, с утра на работу чтобы более менее нормально попасть надо ложиться спать через час-полтора после того, как дохожу до дому. Как лучше питаться в такой ситуации? На ночь наедаться - ну его нафиг, а полноценно пожрать после тренировки вроде как бы и не мешало, с другой стороны.

2) Для пресса упражнений посоветуйте или скажите, что можно делать неправильно в используемых упражнениях. Делаю стандартное - подъемы ног на стенке + сжигания. Пресс чето вообще не прогрессирует.

[MustDie]

Сообщение от WоlfGang

Ребята, два вопроса посоветуйте:
1) С тренировок прихожу поздно, с утра на работу чтобы более менее нормально попасть надо ложиться спать через час-полтора после того, как дохожу до дому. Как лучше питаться в такой ситуации? На ночь наедаться - ну его нафиг, а полноценно пожрать после тренировки вроде как бы и не мешало, с другой стороны.

Так ешь наночь восновном белковую пищи, а сутра уже поешь как нужно

На пресс привязываюсь лямками к перекладине и поднимаю ноги до перекладины пока хватает сил, потом добиваю подьемом коленями, пока не будет жечь. Главное ноги опускать не с размаху, а немного медленнее чем поднимаешь.

[Gale]

MustDie, какая хрен разница белковую или нет? . Проблема в том, что на ночь вообще особо не поешь. То есть, условно говоря, за час до сна, чтобы было комфортно спать я могу максимум грамм 100 творога придавить и выпить чаю.

[John Doe]

По-моему жрать на ночь - дело привычки. Я вот прихожу с работы в 22:45, ем в 23:15, спать ложусь в 00:00 (приблизительно), съедаю обычно нормальную мужскую порцию мяса с гарниром и нормально себя чувствую.
WоlfGang Шо такое сжигания?
А вообще пресс быстро не накачаешь. Неважно какие упражнения делать, главное систематично, и со временем будет тебе счастье

Сообщение от MustDie

На пресс привязываюсь лямками к перекладине

ты суров

[Gale]

John Doe, ну я на полный желудок вообще спать не могу и потом хожу с утра отрыгиваюсь .
Сжигание - вроде ж стандартное название для упражнения . Скручивание еще называют
ноги согнуты, на стул или на стенку шведскую. на выдохе скручиваешься, головой к животу, поясница неподвижна.

[Romioos]

Пресс. подходы / повторения
Подъемы ног 1 8-10
Подъемы ног в висе на перекладине 1 6-8
Кранчи на блочном тренажере 2 6-8
Кранчи 1 6-8

Добавлено через 6 минут
тогда утром

Сообщение от WоlfGang

John Doe, ну я на полный желудок вообще спать не могу и потом хожу с утра отрыгиваюсь

Тогда старайся с утра хорошо наедаться !

[sal]

я прихожу с тренировок в основном в начале 4-го ночи, ем в 4, причем ем пиздец как много, больше чем на обед. реально дело привычки.

зы. только начал приседать нормально, вроде, и становую ебашить, и снова голеностоп уебал даже не знаю, что делать, чтобы хоть минимальный прогресс в ногах за последнее время не просрать.

[John Doe]

Сообщение от WоlfGang

Сжигание - вроде ж стандартное название для упражнения .

Скручивание это понятно, но что б их сжиганиями называть

Сообщение от Romioos

Пресс. подходы / повторения
Подъемы ног 1 8-10
Подъемы ног в висе на перекладине 1 6-8
Кранчи на блочном тренажере 2 6-8
Кранчи 1 6-8

На пресс надо много повторений делать, 6-8 это для дет.сада и американских морпехов

[sal]

есть "выжигания" (burnouts), но это упражнение на ноги для распрыжки по программе air alert для баскетболистов.

[Romioos]

Сообщение от John Doe

На пресс надо много повторений делать, 6-8 это для дет.сада и американских морпехов

смешно

[MustDie]

Че смешно? Я тоже так считаю

Добавлено через 37 секунд
хотя про морпехов - да, прикольно... но правда)

[sal]

имхо, под ником Ромиус пишет как минимум Джо Вейдер. не спорьте.

[Kraft Holland]

на прес делаю сейчас 4 подхода по 35-40 раз с блином 25 кг на груди + как блин снимаю 5-10 раз быстренько на добивку)) прогресс идет, но пока только по ощущениям а не по виду

[Romioos]

Сообщение от sal

мхо, под ником Ромиус пишет как минимум Джо Вейдер. не спорьте.

давай ты свои дерзкие приколы оставишь при себе ...надо - надо , если тебе надо так качай хоть 100 раз за подход , смысл , если мышца -есть мышца , даже если это пресс , ты же жим лёжа по 30 раз не делаешь , с такими темпами как ты занимаешся ,вряд ли когда нибудь получишь нормальные результаты .
Я же тебе это не с потолка беру , а на дели проверено !

[MustDie]

Сообщение от Romioos

давай ты свои дерзкие приколы оставишь при себе ...надо - надо , если тебе надо так качай хоть 100 раз за подход , смысл , если мышца -есть мышца , даже если это пресс , ты же жим лёжа по 30 раз не делаешь , с такими темпами как ты занимаешся ,вряд ли когда нибудь получишь нормальные результаты .
Я же тебе это не с потолка беру , а на дели проверено !

Ну ты ж должен знать, что мышцы разные бывают. И качать их тоже нужно по-разному.

[Romioos]

и большинство вышеуказанных упражнений делается с доп.весом ..и выполняется в рамках сверх нагрузки , то есть последнее повторение - это то повторение после которого вы уже не сможете зделать ни одного разу .., идёт акцент на работу не количественную , а качественную (сверх нагрузочную) .
Ребята я вам говорю про абсолютно альтернативные методы , это на первый взгляд противоречит вашим стереотипам ,но на самом деле это ОЙ КАК РАБОТАЕТ !

[John Doe]

Сообщение от Romioos

Ребята я вам говорю про абсолютно альтернативные методы

ну и что сей набор слов должен означать? Слово "Альтернативный" означает имеющий два и больше вариантов. Всё что ты писал тут является безальтернативным

Я тебе могу назвать туеву хучу методов качать пресс, и все они "ой как работают", хоть и противоречат твоим стериотипам

[Gale]

Сообщение от John Doe

Я тебе могу назвать туеву хучу методов качать пресс

Собственно это и просили изначально

[John Doe]

Вот пара хороших метод:
Скручивания и их вариации - просто и эффективно:

YouTube- Press za 8 minut / Пресс за 8 минут

С броском мяча, очень хорошо прорабатывает:
http://www.muscle-fitness.ru/index.p...1&limitstart=2

[sal]

Сообщение от Romioos

ты же жим лёжа по 30 раз не делаешь

иногда и по 50 делаю, и даже по 150. и нормально

[Gale]

sal, ром лежа может?

[sal]

ром по 0,7 уже

[Romioos]

Сообщение от sal

иногда и по 50 делаю, и даже по 150. и нормально

флаг тебе куда нибудь

[John Doe]

недавнее наблюдение:
отжимания на одной руке хорошо прорабатывают зубчатые мышцы

[sal]

месяца два назад в доску синий возле какого-то генделя показывал товарищам, как отжиматься на одной руке (при том, что я и трезвый с трудом пару раз сделаю) - не удержался и смачно так разбил об асфальт подбородок

[kingstreet]

Сообщение от John Doe

Мышцы растут только от чередования нагрузок и периодов восстановления, сколько стероидов не коли, без тренировок ничего не выростет.
Если ты такой любитель почитать, полистай учебники по физиологии - там пишут, что мышцы развиваются от любого регулярного тренинга, только направление изменений в них обусловлено характером нагрузки
Сам я много лет делаю основные свои упражнения по 5-6 повторов, считаю что это даёт хорошую функциональность и силу. Но такой подход не очень полезен для здоровья, так что вряд ли стоит его навязывать всем подряд
Увеличить размер мышцы можно разными путями:
-увеличив количество волокон;
-увеличив объём волокон;
-увеличив количество соединительной ткани между волокнами.
Ещё можно увеличить "венозность" мышцы, что тоже её увеличивает. Для всего этого существуют разные системы тренинга, которые не стоит отбрасывать так как наилучшый результат достигается при их комбинировании

Количество волокон в мышцах задаётся от природы, его нельзя увеличить или уменьшить.

[John Doe]

хто сказал?
Всё что "задаётся от природы" варьируется в очень больших пределах
рост вот тоже какбе "задается", но однояйцевых близнецов одинакового роста не бывает, а это идентичный набор генов + одинаковые условия среды, если последние изменить - рост может отличатся на десятки см

Доберусь когда до дома, постараюсь найти источники, но в общих чертах: при пиковых силовых нагрузках миофибрилы получают повреждения, а потом их отдельные части формируют новые волокна(гиперплазия называется), На том и стоит система тренинга с малым кол-вом повторов и большими весами, за которую Ромиос распинался.
Также количество волокон может увеличиваться от воздействия некоторых гормональных препаратов
Впрочем многое тут ещё спорно относительно тренинга, но сам механизм образования волокон подобным образом давно описан в учебниках, вот навскидку:
http://www.morphology.dp.ua/_mp3/muscle.php
Штука тут в том, что увеличение кол-ва волокон даёт хорошие силовые показатели, но большого увеличения объёма мышц может и не быть

[MustDie]

я тоже слышал, что кол-во волокон не увеличивается. Волокна переходят в сухоилия. И при появлении нового волокна оно должно к чему-то крепиться. А от микроповреждений не выростит новое волокно от одного конца сухожилия к другому. Возможно, микроповреждения затягиваются/востанавливаются, и там появляются наросты(как при сварке на швах например), за счет чего само волокно увеличивается в объеме в ширину

[John Doe]

короче, спать охота. Нате пока изучите, опосля обсудим

Регенерация скелетной мышечной ткани

Ядра миосимпластов делиться не могут, так как у них отсутствуют клеточные центры. Камбиальными элементами служат миосателлитоциты. Пока организм растет, они делятся, а дочерние клетки встраиваются в концы симпластов. По окончании роста размножение миосателлитоцитов затухает. После повреждения мышечного волокна на некотором протяжении от места травмы оно разрушается и его фрагменты фагоцитируются макрофагами.

Восстановление любых тканей организма может осуществляется за счет двух механизмов: гипертрофии и гиперплазии. Под гипертрофией подразумевают компенсаторное увеличение объема самого симпласта, в т.ч. за счет увеличения количества миофибрилл. В симпласте активизируются гранулярная эндоплазматическая сеть и аппарат Гольджи. Происходит синтез веществ, необходимых для восстановления саркоплазмы и миофибрилл, а также сборка мембран, так что восстанавливается целостность плазмолеммы. Поврежденный конец миосимпласта при этом утолщается, образуя мышечную почку. Под гиперплазией понимают пролиферацию миосателлитоцитов. Сохранившиеся рядом с повреждением миосателлитоциты делятся. Одни из них мигрируют к мышечной почке и встраиваются в нее, другие сливаются (так же, как миобласты при гистогенезе) и образуют миотубы, которые затем входят в состав вновь образованных мышечных волокон или формируют новые волокна.

[kingstreet]

John Doe, странно, я просто на нешинал джеографик смотрел передачу про стероиды и про билдинг, и там ясно сказали, что количество волокон не увеличиваеться, а волокна только раздуваются. Да и читал на многих форумах тоже...

Я как нибудь завтра порою поглубже...