Силовые виды спорта (старая тема)

[sal]

Как бы сабж Кто ходит, как давно, как часто, по каким системам занимается, как результаты (и т. п.)?

[MustDie]

вот одна из статей

Следует отметить, что регулярные занятия бодибилдингом вызывают гипертрофию (утолщение) сразу обоих типов волокон, как белых, так и красных, при этом количество соответствующих мышечных волокон остается неизменным, более того, в течении всей жизни человека, количество мышечных волокон постоянно. Прирост мышечной массы обусловлен лишь увеличением поперечника каждого из мышечных волокон тренируемой мышцы. Увеличение каждого из волокон происходит на долю миллиметра, но вместе с увеличением миллиона других волокон, бодибилдер и получает нужный ему объем.

http://kachalka.com.ua/page/2/

[John Doe]

выделить надо было "занятия бодибилдингом"
гиперплазию вызывает работа с околомаксимальными весами, как в паверлифтинге

Добавлено через 5 минут
вообще да вопрос спорный но в том, что касается системы тренинга, позволяющей этого добиться
А возможность увеличения кол-ва волокон доказана наукой, тут я учебникам по морфологии больше доверяю чем сайту "качалка"

Добавлено через 30 минут
Читал результаты исследования, показавшие что, у людей, занимающихся силовым тренингом продолжительный период времени, кол-во волокон может быть даже на 30% больше чем у контрольной группы.
Я вижу это так(упрощённо): в лифтинге тренинг идёт циклами по 8-10 недель. В начале цикла веса небольшие (ок. 70%от максимума) повторов много, волокна гипертрофируются. Неделе к 6-й мышцам становится всё труднее восстанавливаться, веса растут, микротравмы в мышечной ткани накапливаются, она не успевает полностью восстанавливаться. На последних неделях веса достигают предельных значений, в конце цикла превышая предыдущий максимум, Вот тут и возникают разрывы миосимпластов, что и приводит к пролиферации миосателлитоцитов и формированию новых волокон в последующий период отдыха (1-2 недели)
Также видел статью с описанием того, что применение стероидных гормонов стимулирует образование миосателлитоцитами новых волокон

[sal]

еще ряд вопросиков/тем для обсуждения.

что конкретно вообще подразумевается под восстановлением? точнее - как определить, что мышцы восстановились? просто прошла крепатура? правильно ли то, что для максимального эффекта каждую мышцу надо тренировать настолько часто, насколько получается с учетом времени на восстановление? почему, например, трицепс болит после тренировки не больше суток, а ноги могут болеть дней 5? вообще, сам факт того, что на следующий день после тренировки у занимающегося крепатура, - это хорошо? и верно ли то, что чем сильнее крепатура, тем круче ты позанимался и стоит ожидать бОльшего эффекта? слышал, что у профи крепатуры почти не бывает. это результат того, что они принимают кучу всяких препаратов или показатель тренированности организма, к которому надо стремиться?

[John Doe]

Сообщение от sal

что конкретно вообще подразумевается под восстановлением? точнее - как определить, что мышцы восстановились?

многие лифтеры говорят "когда прошли негативные ощущения в мышцах"

Сообщение от sal

почему, например, трицепс болит после тренировки не больше суток, а ноги могут болеть дней 5?

наверное разный характер нагрузки или тренированность

Сообщение от sal

вообще, сам факт того, что на следующий день после тренировки у занимающегося крепатура, - это хорошо? слышал, что у профи крепатуры почти не бывает. это результат того, что они принимают кучу всяких препаратов или показатель тренированности организма, к которому надо стремиться?

крепатура - явление противоречивое. Причинами боли считаются либо скопление молочной кислоты (ортодоксальная версия) либо микротравмы волокон (новомодная интерпритация).
Если заниматься регулярно и интенсивно, увеличивая результаты, то крепатура всё равно будет. Мне иногда кажется, что я уже 13 лет живу с крепатурой
у профи она меньше оттого, что силовые тренировки у них идут в комплексе с массажами, саунами, диетой и тд и тп Ещё уменьшают крепатуру аспирин, витамин С, (кто-то уже писал) креатин с аминокислотами, и всякие препараты улучшающие кровообращение, а также аэробные нагрузки между силовыми тренировками

А зависимость улучшения результата от крепатуры точно не установлена, насколько мне известно

ПС Помню раньше, при работе с околомаксимальными весами (раза на 3), крепатура у меня начиналась на второй день после нагрузки, а не на следующий

[sal]

спасибо. эх, чувствую, что занимаюсь танцами с бубном. сколько ж еще времени надо на это убить, чтобы хоть что-то толком понимать, а не просто делать, как написано на каком-нибудь мегасайте качалка.киев.уа

[John Doe]

век живи - век учись
от креапатуры ещё контраснтый душ помогает

[sal]

что скажешь насчет такой "программы":
3 раза в неделю, в понедельник - ноги (приседания, жим ногами, румынская тяга), в среду - грудь (жимы штанги и гантелей, разводка на разных лавках), в пятницу - спина (становая, тяга в наклоне, Т-тяга, тяги на блоках, шраги и т. п.).
остаются трицепс, бицепс, дельты и пресс. на каждой тренировке в добавок к ногам/спине/груди делаю 1-2 группы мышц из оставшихся в зависимости от того, что не болит после предыдущего раза. то есть, по разу в неделю гружу крупные группы и по 1-2 раза более мелкие. но четкой программы (что, мол, в понедельник - это, это и это) нет.
это очень по-уебански?

Добавлено через 6 минут
вчера попробовал в 4-м подходе становой 120 кг повесить. 3 раза сделал и остановился, потому что штанга из рук выпадала (взял прямым хватом). чувствую, что мог бы работать с бОльшим весом, если бы не слабоватые и вечно травмированные ноги. на старте движения сгибаю их не так сильно, как надо было бы, поэтому подавляющее большинство нагрузки идет на спину. приседания более усердно долбить, чтобы этот момент пофиксить?

[Shurshunchik]

[QUOTE=sal;1014847]чувствую, что мог бы работать с бОльшим весом, если бы не слабоватые и вечно травмированные ноги

это в результате чего они такие у тебя? аццких нагрузок?

[John Doe]

Сообщение от sal

что скажешь насчет такой "программы":
3 раза в неделю, в понедельник - ноги (приседания, жим ногами, румынская тяга), в среду - грудь (жимы штанги и гантелей, разводка на разных лавках), в пятницу - спина (становая, тяга в наклоне, Т-тяга, тяги на блоках, шраги и т. п.).

Ну руки-груди, если нравится пробуй так делать, потом расскажешь про результаты. А вот ноги надо чаще делать. Кстати жим ногами многие считают (и я с ними согласен) абсолютно бесполезным упражнением, более того НИКОГДА не слышал о нём ничего хорошего, но это уже на твоё усмотрение.
Становую лучше делать раз в две недели.

Сообщение от sal

вчера попробовал в 4-м подходе становой 120 кг повесить. 3 раза сделал и остановился, потому что штанга из рук выпадала (взял прямым хватом). чувствую, что мог бы работать с бОльшим весом, если бы не слабоватые и вечно травмированные ноги. на старте движения сгибаю их не так сильно, как надо было бы, поэтому подавляющее большинство нагрузки идет на спину. приседания более усердно долбить, чтобы этот момент пофиксить?

Да, приседания некоторые тренеры по лифтингу считают хорошей тренировкой для становой.
Тока я не понял, ты без лямок прямым хватом становую делал? И с какой техникой?

[sal]

Сообщение от Shurshunchik

это в результате чего они такие у тебя? аццких нагрузок?

пьяных падений с вывихами и растяжениями

Добавлено через 17 минут

Сообщение от John Doe

А вот ноги надо чаще делать

2 раза в неделю? я не уверен, будет ли успевать проходить крепатура. напиши, сколько раз в неделю, по твоему, что надо делать, пожалуйста. у меня как-то все не получается сбалансированную программу сделать, а от хаотичных тренировок толку не много, мне кажется.

Сообщение от John Doe

Тока я не понял, ты без лямок прямым хватом становую делал? И с какой техникой?

ну да. 80-100 кг прямым хватом довольно легко в руках держатся, а вот 120 уже еле на кончикахпальцев висели после 3-го раза. я чуть-чуть криво штангу взял к тому же и как-то все совсем по пизде пошло, поэтому техника какая попало была (но спину не гнул, вроде бы). нуб, хуле но в целом у меня получается что-то среднее между нормальной становой и становой на прямых ногах. спина у меня б/м хорошо развита, а вот с ногами лажа, поэтому "сажусь" неглубоко, ибо вообще не вытяну.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от John Doe

Становую лучше делать раз в две недели.

слышал мнения и про "2 раза в месяц", и про "раз в неделю". все упирается в скорость восстановления или риск навредить пояснице?

[MustDie]

sal,
у тебя ноги ок вроде.... я б на твоем месте просто форму поддерживал... на становой возми разнохватом, или лямками примотайся

[sal]

Сообщение от MustDie

у тебя ноги ок вроде

откуда ты знаешь? совсем не ок, я даже лежа жму процентов на 20 больший вес, чем приседаю лямки юзать не хочу - здоровая спина при хилых кистях рук до пизды

[MustDie]

Сообщение от sal

откуда ты знаешь? совсем не ок, я даже лежа жму процентов на 20 больший вес, чем приседаю лямки юзать не хочу - здоровая спина при хилых кистях рук до пизды

ну фотки закотировал) сильно здоровые ноги и жопа как у Джэй Ло тоже выглядит херово. лямки не защитят твои кисти рук от нагрузок, они просто не дадут выскользнуть штанге. Меньше нагрузка на мышцы предплечия.

[John Doe]

Сообщение от sal

2 раза в неделю? я не уверен, будет ли успевать проходить крепатура.

крепатура - это ещё не повод отказаться от тренировки

Сообщение от sal

а вот 120 уже еле на кончиках пальцев висели после 3-го раза.

Сообщение от MustDie

на становой возми разнохватом, или лямками примотайся

верняк, с большим весом на становой прямым хватом не беруться

Сообщение от sal

поэтому техника какая попало была (но спину не гнул, вроде бы).

вот толковый сайт по теме (если хочешь на силовые работать), и конкретно подробные описания техник выполнения становой: http://www.powerlifting.ru/library/t...t/d_technique/

Сообщение от sal

слышал мнения и про "2 раза в месяц", и про "раз в неделю". все упирается в скорость восстановления или риск навредить пояснице?

можно и 3 раза в неделю делать, но толку от этого больше не будет, а микротравмы со временем накапливаются и появляются неприятные ощущения. Хотя читал что немцы так вроде к соревнованиям готовятся, в быту лучше так не напрягаться

[sal]

сегодня ночью умер Турчинский пиздец, 46 лет мужику было, так жалко.

[Gale]

47 вроде, не?
В любом случае жалко, харизматичный мужик был

[sal]

63-го года рождения, 46.

[MustDie]

Динамиииииитттт!!!!!
Жалко, возраст то ранний еще

назвали предварительной причиной его гибели инфаркт

кажется мне, что спорт в этом сыграл не последнюю роль

[Gale]

Поэтому, лучше бухать, курить и жрать всяккое говно, не вставая с дивана

[sal]

спорт в отличие от физкультуры не всегда полезен для здоровья. тем более экстремальный - самолеты двигать и автобусы поднимать.

[Romioos]

Шрот из семян амаранта - удивительный источник "идеального белка" ("идеальный белок" был теоретически рассчитан учеными и есть необходимым человеку для полноценного существования). Такой белок усваивается полностью. Советуют употреблять его студентам и школьникам во время экзаменов, людям, которые восстанавливают силы после тяжелой болезни, спортсменам во время интенсивных тренировок и соревнований, роженицам и молодым мамам, которые кормят грудью.

Добавлено через 3 минуты
советую всем ... очень интересная натуральная пищевая добавка !
стоит всего лишь 11 грн - 300 грамм...
для тех кому надоело забивать свои почки протеином ...
Белки - 82 %
Жиры -0,2 %
Углеводы 17,8 % ...

[Vegan]

Romioos
Более подробные расклады не помешают: где продается, сколько и как употреблял, эффект и т.д.

[Romioos]

эффект как от обычного протеина , отличается тем что это натуральный продукт , побочный продукт масло экстракционного производства. Получается после экстрагирования жира из семян масличных растений органическими растворителями в дистилляторах и испарителях.
Там на упаковке всё написано .
Принимать в виде коктейлей .
Продается в аптеках , или лавках где всякие травы продают ...
Еще помогает от целой кучи болезней ... внутри упаковки есть вкладыш там всё указано ...

[Triple Threat]

Вовчик, это обычная пищевая культура, просто ешь его и все)

это как бобы, в южной Америке это у индейсев был один из наиболее популярных продуктов а после того как испанцы завоевали континент, о не позабыли.

[sal]

какая-то мутная штука. производитель рекомендует употреблять его циклами в 2-3 недели всего несколько раз в год. ты сам-то его хавал или просто нашел в инетике инфу?

[Romioos]

хавал .. да там периодами надо , но я хавал 4недели - неделя перерыв ..щас второй круг пошол , отличная штука скажу ...

[sal]

а в чем эффект проявился за 4 недели? кушаешь по 2 ложки в день, как там написано?

[John Doe]

Сообщение от Romioos

эффект как от обычного протеина , отличается тем что это натуральный продукт , побочный продукт масло экстракционного производства

а чем не натуральный обычный протеин - побочный продукт производства кисломолочных продуктов?

[Romioos]

Тот протеин о котором ты говоришь вредный продукт , он забивает почки и т.д.
Этот же есть лечебным ..в своем роде уникальная вещь ...
Делаю коктейль с кефиром или водой , по полторы ложки .. эфект надо прочувствовать на себе лично .. я тебе словами не передам этого...

[Raven]

интересный ништяк, спасибо за инфу