Силовые виды спорта (старая тема)

[sal]

Как бы сабж Кто ходит, как давно, как часто, по каким системам занимается, как результаты (и т. п.)?

[sal]

Сообщение от Cooper

310 в самые лучшие времена был

отцооово

у меня в зале мужик один лет 37 рассказывает, что он уже через полгода занятий с полного нуля потянул 280, будучи больным хроническим артритом естественно, повторить не может, ибо давно не делает становую и проблемы со здоровьем обострились, блаблабла. вроде, нормальный кент, не долбоеб, а такое зачесывает :(

[Blaise Finnegan]

принимайте нового адепта

[sal]

ну рассказывай

[Blaise Finnegan]

та шо тут говорить. Пошел первый раз сегодня в зал. Делаю семь упражнений. Веса символические, ибо сам по себе маленький и слабенкий. Хуево пошли приседания и жим стоя

[Nergal]

Сообщение от Blaise Finnegan

та шо тут говорить. Пошел первый раз сегодня в зал. Делаю семь упражнений. Веса символические, ибо сам по себе маленький и слабенкий. Хуево пошли приседания и жим стоя

А зачем в 1й день в зале делать приседания и жим стоя?

[Blaise Finnegan]

Nergal, ебу. Пока я по сути не делал, а учился как делать правильно. Тренер сказал, что это будут одни из основных упражнений для меня

[ehnaton]

Маю питання до адептів. Спершу мої вхідні дані.
Займаюсь чотири місяці вже. Важу 70кг. Жим 3*6*75кг, станова 3*8*90кг, присідання 3*8*90кг
(турнік - 35разів)
Станову і присід не буде проблем із часом збільшити. Проблеми із жимом - вже більше місяця вага не рухається вперед, 80 кг підніму лише один чи два рази. Прошу настанов. Виконую лише ці 3 вправи. Інколи похила лавка.

[sal]

Сообщение от Nergal

А зачем в 1й день в зале делать приседания и жим стоя?

все нормально, могло быть куда хуже.

Сообщение от ehnaton

Займаюсь чотири місяці вже. Важу 70кг. Жим 3*6*75кг, станова 3*8*90кг, присідання 3*8*90кг

для 4 месяцев и своего веса 70 кг уже весьма неплохо.

Сообщение от ehnaton

Станову і присід не буде проблем із часом збільшити. Проблеми із жимом - вже більше місяця вага не рухається вперед, 80 кг підніму лише один чи два рази. Прошу настанов. Виконую лише ці 3 вправи. Інколи похила лавка.

распиши свой недельный план тренировок для начала.

в целом, абсолютно мастхэвно для увеличения силовых использовать циклирование нагрузок, так как стабильно повышать результат можно лишь до поры до времени, после чего надо делать откат назад и снова понемногу повышать. иначе просто загонишь себя. присед и становая продолжают расти, ибо в сравнении с жимом там не большие веса (90 в тяге при жиме 75 это пустяково) и есть запас, а потом будет та же фигня. в общем, отдохни немного, сбрось рабочие веса килограммов на 10-15 и начни каждую неделю увеличивать их на 2,5 кг. знаю, что не хочется возвращаться и еще месяц тратить только на то, чтобы дойти до тех же 75, но это очень необходимо. через 2 месяца ты уже будешь жать 80 на 5 раз как минимум, если так поступишь. читай о программе "5х5" - она очень проста и эффективна для новичков, я по-прежнему по ней с небольшими отклонениями занимаюсь, но для начала будет лучше выполнять все точь в точь, как так сказано.

второе: с ростом массы тела, по идее, и сила будет расти. а так как для увеличения массы нет ничего лучше приседа и/или становой (для кого как, лично для меня более эффективен присед, для низких людей часто наоборот), не отчаивайся насчет жима - увеличивай показатели там, где они увеличиваются, жим должен тоже хотя бы минимально улучшиться. главное - кушать при этом нормально, если потяжелеть хочешь. кстати, попробуй снизить к-ство повторений. 8 для становой - это уже многовато. повысь веса и понизь повторы. но только если в технике уверен, иначе вообще надо снижать все в два раза и оттачивать.

третье: работай над техникой жима, это может тоже дать прибавку. качковский и лифтерский жимы отличаются по технике, и если цель - поднять больше, практикуй второй - с мостом, ложением штанги на низ груди, выжиманием под наклоном и с включением кроме груди и трицепса еще и ног и широчайших. я когда начал "чувствовать" ноги в жиме, прибавил в показателях, хотя уверен, что моя техника еще очень неидеальна.

думаю, этих трех пунктов хватит с головой, чтобы хотя бы до 80-85 дойти, а там уже посмотрим - это и так будет весьма достойным результатом для такого стажа.

Добавлено через 9 минут
кстати, сегодня потянул в становой 170 кг 3х3, а потом психанул и на раз поднял 190, будучи уже подуставшим без лямок и пояса. казалось бы, за всю треню сделал всего 9+1 повторений в тяге, а устал пздц как.

[Sacred Pledge]

Сообщение от sal

Добавлено через 9 минут
кстати, сегодня потянул в становой 170 кг 3х3, а потом психанул и на раз поднял 190, будучи уже подуставшим без лямок и пояса. казалось бы, за всю треню сделал всего 9+1 повторений в тяге, а устал пздц как.

Ну с твоей массой ты и не должен меньше тянуть)

[ehnaton]

Дякую, Сал. Ти маєш рацію - психологічно важко плюнути на зроблене, і почати відкочуватись в результатах назад. Але якщо це допоможе, тоді цей місяць буду ренегатом.
Відчуваю дискомфорт у колінах під час присіду, хоч він дається мені найлегше (результат велосипедного минулого). Певне, буду відмовлятись від нього. Чим замінити присід, і чи треба?

[Sacred Pledge]

Жимом ногами замени

[sal]

Сообщение от Sacred Pledge

Ну с твоей массой ты и не должен меньше тянуть)

ну все равно новые личные рекорды - это всегда приятно )

Сообщение от ehnaton

Певне, буду відмовлятись від нього. Чим замінити присід, і чи треба?

ну как бы смотри, если что-то неприятное в коленях, то вариантов несколько: либо плохо разминаешься и/или неправильно приседаешь, либо какие-то траблы со здоровьем суставов/связок. в первом случае просто больше и аккуратнее разогревайся (даже с пустым грифом надо садиться мееедленно, а не проваливаться и подпрыгивать потом), следи за техникой во время рабочих подходов. во втором - х/з, к врачу надо компетентному, ибо тот же жим ногами все равно предусматривает сгибание ног в коленях под хорошей нагрузкой, так что все равно болеть будет.

[Заяц]

сегодня уже месяц как хожу, вешу 65, жим 45кг 5х8, становая 50 5х8, приседания 50 5х8. такая вот хуйня: результаты падают, на прошлой тренировке еле присел с 40 кг и вообще стал быстро уставать. сплю крепко, ем много. это на начальном уровне так и должно быть?

[sal]

верняк неправильно делаешь. снижай еще килограммов на 10-20 и бомби на технику и на количество. вместо 5х8 приседай 3х20 - в отличие от становой такое количество вполне оправдано.

[Заяц]

спасибо. и еще нюанс: штангу периодически в сторону водит при жиме лежа, ложусь с точки зрения инструкции правильно, делать то же что и с приседаниями? в смысле снижать кол-во подходов

[sal]

пусть водит, укрепятся мышцы-стабилизаторы - перестанет. главное, чтобы поднимать мог в полную амплитуду.

[Заяц]

спс, я уже не знал что думать :)

[Rostik]

Blaise Finnegan, каждый день отжимания турник и брусья и окрепнешь очень скоро
главное не забивать,вбить в привычку.
как бы странно не звучало,но вне зала надо работать над собой не меньше чем в зале.

[sal]

Сообщение от Rostik

Blaise Finnegan, каждый день отжимания турник и брусья и окрепнешь очень скоро

это все хорошо, лучше чем ничего, но как минимум ноги без отягощений не потренируешь, а это архиважно. поэтому штанга - лучший друг дрыща.

[Rostik]

я и не говорю забивать на железо,я имел ввиду делать и то и то

[sal]

так турник и брусья - это такой же "зал", как и штанга. не понимаю, чего их вечно выносят чуть ли не в отдельную дисциплину. сравнить, например, отжимания на брусьях и приседания - один хер ведь, только в первом сгибаешь руки, а во втором - ноги. но в обоих случаях эффекта будет мало, если не использовать отягощения (груз к поясу и штангу на плечи соответственно).

Добавлено через 1 минуту
главная фишка - нагружать все тело, иначе фигня будет. не видел ни одного человека, добившегося хороших силовых или внушительных размеров верхней части, который бы не тренировал ноги.

[Rostik]

Сообщение от sal

но в обоих случаях эффекта будет мало, если не использовать отягощения

не согласен.
брусья ведь не подставка для жима на руках как многие ее ошибочно считают...для новичков брусья вообще дефакто обязательны,там и статика ставится и да блин все на свете вообще.
жать на брусьях с весом это уже когда у тебя какие-то определенные цели,только жим и все,когда тебе от брусьев то ничего больше и не надо.
я брусья расматриваю подругому,и у меня там работают не только руки.

Добавлено через 5 минут
да,турник и брусья реально отдельная тема.
это ж очевидно помоему)

[sal]

то ли ты меня, то ли я тебя не понял. я имею в виду, что человек, если он не совсем дохлячий, хотя бы 10 раз на брусьях отжаться должен без проблем, а минимально тренированный - больше. допустим эффективное к-ство повторений для увеличения силы/мышечной массы - 8-15. но если ты эти 15 раз делаешь с разминочной интенсивностью, не напрягаясь, толку не будет. делать 20-30 раз - уже не то. выход - использование отягощений. то же самое с приседаниями - можно ведь и без штанги приседать, как на физ-ре в школе, но кроме разминки коленей это ничего не даст.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Rostik

жать на брусьях с весом это уже когда у тебя какие-то определенные цели,только жим и все,когда тебе от брусьев то ничего больше и не надо.

ниче не понял. ты к тому, что на них можно выполнять всякие гимнастические трюки и т. п.? ну это совсем не в кассу тогда, тут о другом речь.

Сообщение от Rostik

я брусья расматриваю подругому,и у меня там работают не только руки.

ну вообще, при отжиманиях в первую очередь даже не трицепс, а грудные работают (хотя зависит от ширины брусьев и угла наклона корпуса).

Сообщение от Rostik

турник и брусья реально отдельная тема

выебоны на турниках - отдельная, а подтягивания и отжимания - вовсе нет.

[Rostik]

Сообщение от sal

ниче не понял. ты к тому, что на них можно выполнять всякие гимнастические трюки и т. п.? ну это совсем не в кассу тогда, тут о другом речь.

почему так сразу "трюки" и почему не в кассу?
ну это имхо мое,но мне видится что брусья надо обрабатывать по полной программе.
есть много разных вариантов жима,работа на статику,работа на пресс
та же "лодочка" ее с весом не сделаешь)а делать ее,я думаю нужно.
ну короче это бессмысленный спор,кому что)

Сообщение от sal

выебоны на турниках - отдельная, а подтягивания и отжимания - вовсе нет.

ну тут да,подтягиватся и отжиматся нужно полюбому помимо железа
а многие игнорят

Добавлено через 5 минут
короче чтоб подвести итог я просто хочу сказать что лично мне кажется лучше 30 отжать самому,чем 15 с грузом.
ну опять таки кому что привлекательнее

[Sacred Pledge]

Сообщение от Rostik

Blaise Finnegan, каждый день отжимания турник и брусья и окрепнешь очень скоро
главное не забивать,вбить в привычку.
как бы странно не звучало,но вне зала надо работать над собой не меньше чем в зале.

А отдыхать и восстанавливатся после зала когда?))) Брусья и турник для тех кто работает с солидными весами-беспонтовая тема.Чисто резьба по кости Другое дело включит брусья и подтягивания с отягощениями как одно из упражнений при трене груди/трицепса, спины/бицепса. Ну и естественно,одними брусьями и турником не накачаешь ноги, а куриные ножки это не красиво гыгыг

[Gale]

Сообщение от Rostik

та же "лодочка" ее с весом не сделаешь)а делать ее,я думаю нужно.

это че такое?

Добавлено через 1 минуту
мне вообще казалось, что на брусьях/перекладине хорошо мелкие мышцы-стабилизаторы прорабатывать
хотя плечо с которым я маюсь до сих пор я себе именно на турнике и сорвал

[Заяц]

Сообщение от WоlfGang

что на брусьях/перекладине хорошо мелкие мышцы-стабилизаторы прорабатывать

делаю и там и там по 20 раз за подход, по 10 с нагрузом в 12 кг, что то на штанге работу этих гойских мышц стабилизаторов даже при весе 30 не заметил

Сообщение от ehnaton

Відчуваю дискомфорт у колінах під час присіду

характерный неприятный хруст в определенном этапе приседания есть? если да - к врачу желательно конечно. вообще растяжка после тренировки очень помогает, ну и без качественной разминки вообще нельзя ничего делать.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Rostik

короче чтоб подвести итог я просто хочу сказать что лично мне кажется лучше 30 отжать самому,чем 15 с грузом.
ну опять таки кому что привлекательнее

ну тут как бы вопрос не в привлекательности а в продуктивности)

[Nergal]

Сообщение от WоlfGang

хотя плечо с которым я маюсь до сих пор я себе именно на турнике и сорвал

А что у тебя с плечом случилось и как ты живешь с этим сейчас?

[Rostik]

Сообщение от Sacred Pledge

Брусья и турник для тех кто работает с солидными весами-беспонтовая тема.Чисто резьба по кости

верно.
но маза то за дрыщей)
а им брусья только в помощь

[Біджо]

Сообщение от Rostik

короче чтоб подвести итог я просто хочу сказать что лично мне кажется

Ты чо не спишь в 4 утра, спортсмен? Или ты из Подкраснодара

Сообщение от Rostik

лучше 30 отжать самому,чем 15 с грузом.
ну опять таки кому что привлекательнее

Увеличивание веса - неотъемлимая часть набора масы. Самое эфективное число повторений для этого - 10-12 раз. Если делаешь больше - неоходимы утяжелители. И так - до беконечности