Нацисты в Польше: киноотражение 70-летней давности.

[Doerty]

Сегодня в "Кинопалаце" в 17:00 состоится уникальное мероприятие- показ документальных фильмов о немецкой оккупации Польши, явившихся началом Второй мировой. Будут показаны польские хроникалки и одна американская и два часовых фильма- нацистский и Александра Довженко. Я так понимаю, довженковский фильм также будет выдержан в восторженных тонах относительно оккупации.
Вход свободный.

[Екатерина Андреевна]

А кто-то идёт?

[Doerty]

[Екатерина Андреевна]

Ок, если что, я наберу

[Doerty]

[ephirZ]

Ого! Круто) І темою цікавлюсь давно...якщо вирвусь з сірих буднів то буду.
2Doerty: Ну це в залежності від того коли на Довженка знімали. Якщо до ВВВ, то з радісною піною у рота)) Якщо після 1945, то...ну також з піною, але вже ясно якою.
Кинь мені свій тел. в "лічку"

[Doerty]

Сообщение от ephirZ

Ну це в залежності від того коли на Довженка знімали.

Вот по-моему как раз в 39-м))

[ephirZ]

А)) Ну тоді Німці-друзі, а полякі-гівнюки, які кривдили наших "братів", але доблістний радянський воїн визволив їх від гніту ляхів. Ну щось таке

[Doerty]

Ага)) Я думаю, при всей трагичности, это должно быть достаточно забавно.

Помню, смотрел когда-то с покойным дедушкой довоенный фильм о Суворове, и он обратил моё внимание на то, как в этом фильме акцентируется победа Суворова над Костюшко))

[ephirZ]

А скільки це все дійство по часу буде, приблизно?

[uliss]

17.00? хм... кинопалац, это то что возле майдана незалэжности?
Саша, я постараюсь подъехать, я тебя перед началом наберу, если че, подскажешь
а то я в лес ща кататься)))

[Doerty]

Сообщение от ephirZ

А скільки це все дійство по часу буде, приблизно?

Три часа. К сожалению, мне придётся уехать за час до окончания

Сообщение от uliss

17.00? хм... кинопалац, это то что возле майдана незалэжности?
Саша, я постараюсь подъехать, я тебя перед началом наберу, если че, подскажешь
а то я в лес ща кататься)))

Ты чо на гогольфест не явился, дурень? Зря согнал беременную старушку, чтобы занять тебе место

Да, Кинопалац- это в том же здании, что Октябрьский дворец культуры, вход чуть дальше, если подниматься с Майдана- и чуть ближе, если идти от метро "Хрещатик".

[uliss]

Сообщение от Doerty

Ты чо на гогольфест не явился, дурень? Зря согнал беременную старушку, чтобы занять тебе место

Да, Кинопалац- это в том же здании, что Октябрьский дворец культуры, вход чуть дальше, если подниматься с Майдана- и чуть ближе, если идти от метро "Хрещатик".

Извини Саша, форс мажорные обстоятельства, резко отравился, мне стало дурно и пришлось ехать домой лечиться

Да, я понял где кинопалац. спасибо)
собираюсь))

Добавлено через 8 часов 58 минут
очень понравилось
вернее сказать поразило
и суть в том, что как никогда цифра не заменит аналог
также никогда художественный фильм не передаст те вещи, которые дает документалка (хоть сто раз вылизана под те или иные политические, пропагандистские нюансы)
понравился также ведущий, очень интересно рассказывал и анализировал режиссеров, а также качества самих фильмов
но сами хроники окупации, это конечно же капец, у меня такого чувства страха еще не возникало, ощущения именно безысходности.
В целом не жалею что пошел, интересно, хотя бы с исторической точки зрения. Саша, как всегда, спасибо

[Doerty]

Сообщение от uliss

Извини Саша, форс мажорные обстоятельства, резко отравился, мне стало дурно и пришлось ехать домой лечиться

Аоу, а сейчас ты как?

Сообщение от uliss

Также никогда художественный фильм не передаст те вещи, которые дает документалка (хоть сто раз вылизана под те или иные политические, пропагандистские нюансы

О, да, хотя это и не очень популярная мысль

Сообщение от uliss

но сами хроники окупации, это конечно же капец, у меня такого чувства страха еще не возникало, ощущения именно безысходности.

Я с таким тяжёлым чувством оттуда вышел.

Сообщение от uliss

Саша, как всегда, спасибо

Жаль, что не пересеклись. Я там ещё на постобсуждение остался, но ничего особенно интересного там не было.

Событие замечательное и уникальное, такие нужно ценить и бежать на них, я очень рад, что Улисс и Эфир составили мне компанию. Хочу отметить, что м ывсе оказались там благодаря замечательному человеку, Елене Бабий, координатору программ Польского Интситута, которая сообщила мне об этом мероприятии. Превосходно выстроенная программа- и возможность увидеть ситуацию с разных точек зрения, и то, что началось всё с идиллического изображения жизни в предвоенной Польше, мира, разрушенного и уничтоженного- навсегда, фактически- войной.

Влад! Ты, конечно, тоже вспоминал в связи с "Данцигом" "Жестяной барабан"?) Помнишь, там ведь тоже герой Ольбрыхского, папа героя, сражался за здание почты, а, точнее, сидел с ошарашенным видом.

Польский кинокритик отлично рассказывал, единственное- мы об этом говорили с Эфиром- у меня большие сомнения в адекватности его исторических комментариев. Разумеется, тот факт, что СССР фактически развязал Вторую мировую войну вместе с гитлеровской Германией позорен, однако и Польша пострадала далеко не безвинно, ведь войска Тимошеко заняли территории Западной Украины и Западной Белоруссии, до этого отобранные у нас Пилсудским. Не следует также забывать и о притеснениях, которые испытывали украинцы- хотя, безусловно, они не идут ни в какое сравнение с тем, что пришлось им пережить после воцарения советской власти, не говоря о расправе, учинённой нами над польским населением и позорной истории с Катынью.

И я не могу согласиться со словами уважаемого критика относительно художественной бедности фильма Довженко. Конечно, в нарративе прозвучало много абсурдных фраз- вроде нелепости Польши как государственного образования- но фильм по своей тональности значительно отличается от, к примеру, оккупационной картины немца, хотя, возможно, сравнение не совсем корректно, ведь немецкая картина описывала военную кампанию, в то время как советские войска практически не встретили на своём пути сопротивления. У Довженко ощутима любовь и интерес к народным обычаям, наверно, его "Освобождение"- одно из самых ранних и ценных изображений гуцулов, очень много "портретных" кадров, фактически, необходимость присоединения западных территорий доказывается благодаря свидетельствам людей, рассказывающих о тяжести жизни под гнётом поляков (хотя среди свидетелей попадались люди весьма отталкивающие). И ещё я бы хотел отметить явное сочувствие, с которым у Довженко показывались польские военнопленные, то, с каким вниманием камера всматривалась в их печальные, и всё же полные достоинства лица, эпизод, в котором красный офицер оживлённо и доброжелательно болтает с пленными поляками, помогая им прикурить. В то же время в немецкой картине пленные были показаны, как безличный скот.

Кстати, обратили внимание- Гитлер постоянно появлялся в Польше, несмотря на ведущиеся бои, а нашего бравого генералиссимуса там и ноги не было

[uliss]

Сообщение от Doerty

Аоу, а сейчас ты как?

отлично
планирую сегодня составить компанию на Луну

Сообщение от Doerty

Жаль, что не пересеклись. Я там ещё на постобсуждение остался, но ничего особенно интересного там не было.

ну, мне пришлось бежать раньше чтобы успеть на дахубраху)))

Сообщение от Doerty

Превосходно выстроенная программа- и возможность увидеть ситуацию с разных точек зрения, и то, что началось всё с идиллического изображения жизни в предвоенной Польше, мира, разрушенного и уничтоженного- навсегда, фактически- войной.

оо да!!! отлично, и диалектически правильно показывать какуюто проблему з противоположных точек зрения, то общее что есть в этих точках - является в некоторой степени истиной, именно это и поразило.

Сообщение от Doerty

Влад! Ты, конечно, тоже вспоминал в связи с "Данцигом" "Жестяной барабан"?) Помнишь, там ведь тоже герой Ольбрыхского, папа героя, сражался за здание почты, а, точнее, сидел с ошарашенным видом.

ого!! Саша, не додумался сопоставить, а действительно)

[Doerty]

Сообщение от uliss

отлично
планирую сегодня составить компанию на Луну

Сообщение от uliss

ну, мне пришлось бежать раньше чтобы успеть на дахубраху)))

А, ну, это уважительная причина)

[ephirZ]

Сообщение от Doerty

Кстати, обратили внимание- Гитлер постоянно появлялся в Польше, несмотря на ведущиеся бои, а нашего бравого генералиссимуса там и ноги не было

Я ж казав, що вусатий по таким "мєлачам" не розмінювався

[Doerty]

Сообщение от ephirZ

Я ж казав, що вусатий о таким "мєлачам" не розмінювався

Ага, даже в Киев не приехал выступить

[MnDM]

Сообщение от Doerty

Ага, даже в Киев не приехал выступить

то ли дело "чёлочник" - он вроде в 1942 даже в Харьков прилетал

[Doerty]

Сообщение от MnDM

то ли дело "чёлочник" - он вроде в 1942 даже в Харьков прилетал

Честно говоря, я не знаю, правда это или легенда