Sadcore/Slowcore

[Z-buffer]

Тут у нас в "Роке" возник спор,о таких жанрах как Sadcore и Slowcore(Сэдкор и Слоукор).Немного информации о жанрах с сайта ИнDика:

Snorecore - обобщающий термин для таких направлений современного инди-рока, как sadcore и slowcore. Ниже мы попытаемся кратко проанализировать этот жанр с точки зрения происхождения, а также приведем его некоторые отличительные черты.

Трудно с уверенностью сказать, что положило начало snorecore. Одни музыковеды утверждают, что его прародителями являются The Velvet Underground, а именно их наиболее мягкие и выдержанные композиции, исполненные Нико. Другие отмечают большое влияние экспериментов Стива Райха. Третьи - до-амбиентных сольных достижений Брайана Ино. Существует также мнение, что все началось с альбома Дэвида Боуи "Low", и это автоматически включает в список влияний весь krautrock, так как "Low" создавался в Германии в 1977 году, в эпоху расцвета немецкой психоделии. Среди более поздних коллективов предшественниками snorecore можно считать Joy Division, My Bloody Valentine, Cocteau Twins, Dead Can Dance, "суицидальную трилогию" The Cure ("Faith", "Seventeen Seconds" и "Pornography"). Не стоит забывать и о большом значении альбома Siouxsie & The Banshees "Join Hands" (1979), а следовательно о влиянии готической музыки вообще.

Важной особенностью snorecore является пространственность, "звуки тишины", как противопоставление спекторовской "стене звука". Яркий пример - скрытый трек на EP группы Low "Transmission" (1996) - пятнадцатиминутный эпос, начинающийся пятью минутами тишины. Большинство snorecore-композиций отличает, мягко говоря, пренебрежение временными лимитами, принятыми на популярных радиостанциях. Нестандартная продолжительность песен дает исполнителю время раскрыться и максимально излить свои чувства. Snorecore-лирика обычно повествует о реальных событиях в прошлом или настоящем, и об отношении исполнителя к ним. Таким образом, песни могут носить автобиографичный характер, но в то же время, быть универсальными для любого человека. Известные мастера проникновенного исполнения - Джефф Мартин из Idaho, Марк Козелек из Red House Painters, Марк Эйтцел из American Music Club. С другой стороны, к примеру, Элизабет Фрейзер из Cocteau Twins достигает не меньшего эмоционального воздействия на слушателя при помощи бессодержательных голосовых эманаций - это даже не слова, а фонемы, музыкальные слоги, формирующие ее собственный язык. Идеальный пример - альбом "Treasure" 1984 года.

Ещё одна немаловажная черта snorecore - длинные инструментальные пассажи в композициях. Многие группы используют традиционный набор инструментов - гитара/бас/ударные. Синтезатор используется редко или вообще не используется - таким образом музыканты призывают к более живому, человечному восприятию своих творений. Однако некоторые группы - например, Spacemen 3 (и их отпрыски: Spectrum, Darkside, Spiritualized и др.), Stereolab, Stars of The Lid/Windsor for The Derby, The Azuza Plane/Spires of Oxford, Flowchart - довольно часто прибегают к помощи программирования для достижения отчужденного и равнодушного к человеческим переживаниям звучания, в чем опять же прослеживается экзистенциальное влияние краутрока.

Примечательно количество "двуполых" snorecore-групп: Cocteau Twins, Low, Mazzy Star/Opal, His Name Is Alive, Slowdive/Mojave 3, Drugstore, Bardo Pond, Galaxie 500/Damon&Naomi, Charalambides, Flowchart, Windy&Carl и др. - во всех этих командах так или иначе принимают участие девушки, и в большинстве случаев они являются солистками.

> Sadcore

Одно из направлений инди-рока - медленные, нежные, душевные композиции, создаваемые депрессивными музыкантами для таких же депрессивных слушателей. В текстах преобладают темы неразделенной любви, утраты и страданий, да и сама музыка далеко не весела. Акустическая гитара словно материализовалась из глубины семидесятых, однако структура песен менее гармонична и более насыщенна, создавая при этом пессимистичную атмосферу. Группы, играющие sadcore, такие как, например, American Music Club или Red House Painters, создают прекрасные и волнующие мелодии - идеальный фон для одиноких вечеров.

> Slowcore

Характерные черты Slowcore - это, в первую очередь, черепашья скорость музыки, а также бесконечно длинные композиции, хромающий ритм и сырое звучание. Это стилистическое направление тесно связано с Sadcore, обладая схожим саундом, но здесь больше внимания уделяется музыкальной составляюшей, нежели лирике, - Slowcore играют в основном инструментальные группы, а если и используется вокал, то тексты абстрактны, в отличие от Sadcore-групп с их весьма конкретными душевными переживаниями.

Итак,к сути:Некоторые пользователи предлагают вычеркнуть такой тег из списка тегов Неформата,а я предлагаю наоборот-внести.

В чем их претензии и аргументы:

1)Приставка Core.Считается,что такую приставку,кроме хардкорных(а также металкорных, маткорных,дэткорных и прочих групп) иметь никто не может.
2)Жанр не существует.А группы можно причислить к другим направлениям.Скажем к инди-року.
3)Групп такого плана очень мало.

Мои аргументы:
1)Термин core используется еще и в электронной музыке.Почему бы не использовать его и в инди-роке?Да и вообще,смысл придирок к названию?
2)Эти группы отнести достаточно сложно к инди-року(т.к. там рока то мало),как и к фолку-несколько не те музыкальные ходы,про термин "инди"-слишком широко.Упомяну еще кое-что.У этих групп нет веселых песен.Почти совсем.Есть не такие грустные,грустные и очень грустные,в общем,печальная романтика.То бишь "sad",и музыка минималистична,медленна-slow.Быстрых песен тоже нет,все в пределах от 5 до 10 минут.
3)Существуют American Music Club,Red House Painters,Sun Kill Moon,Idaho,Small Town Boredom,Low,Spacemen 3 и прочее,прочее.Разве этого мало?
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Высказываем мнения,внимательно прочитав FAQ и мои и чужие аргументы.Голосуем вдумчиво,очень прошу)

 

[Mass.]

хоть кто-то отписал о провальности самих названий этих двух тегов

 

[SoN]

Я против. Прочитав о принадлежности Портисхэд к сэдкору настолько скептически воспринял я этот тэг. ТАК что "фтопку"

 

[Z-buffer]

Бля,ну тогда в чем проблема?Я же уже сказал:темку клозед, сэдкор\слоукор тэги не применяем.Пусть будет альт-кантри.И вообще,я привел эту статью лишь как статью.Не я же ее писал.И ни Кокто Твинс,ни Портисхэд,Ни вельветов к сэдкор\слоукору я не причислял.Так что закроем вопрос,а то я уже реально начинаю терять душевное равновесие

 

[Рѣната Х Літвінова]

неформат в эти дни тебя так легко не отпустит. все на Лебедин!

 

[SoN]

Бля,ну тогда в чем проблема?Я же уже сказал:темку клозед, сэдкор\слоукор тэги не применяем.Пусть будет альт-кантри.И вообще,я привел эту статью лишь как статью.Не я же ее писал.И ни Кокто Твинс,ни Портисхэд,Ни вельветов к сэдкор\слоукору я не причислял.Так что закроем вопрос,а то я уже реально начинаю терять душевное равновесие

Не горячись - я писал не тебе, а статье

 

[Z-buffer]

Да просто тут некоторые товарищи почему то пишут так,будто я эту статью писал.И старательно въебывают мне за это
Вообще,опасно тут такие темы создавать,нужно с собой как минимум еще человек 10 брать,чтобы они поддержать могли))

 

[Mass.]

Вообще,опасно тут такие темы создавать,нужно с собой как минимум еще человек 10 брать,чтобы они поддержать могли))

да

 

[Sun of a Beach]

Z-buffer, извини, что так резко, это не тебе лично. Термин тут не приживется, так как окончание создает очень ошибочное впечатление о жанре.
По-русски лучше?

 

[Z-buffer]

Z-buffer, извини, что так резко, это не тебе лично. Термин тут не приживется, так как окончание создает очень ошибочное впечатление о жанре.
По-русски лучше?

Да я и по украински тут всех понимаю,в принципе.Общий смысл улавливаю)

 

[Sun of a Beach]

Z-buffer, ну чудово)) Просто у нас на сайті такий профіль - багато жанрів похідних від хардкора і всі дуже ніжно до цього відносяться, так що тег здіймав би дуже багато проблем. Навіть якби туди не входив Портісхед.

 

[Рѣната Х Літвінова]

очень нежно
нежный хардкор

 

[Sun of a Beach]

Я знав, що хтось причепиться до слова.

 

[Raven]

Z-buffer, ты не обижайся, тут просто так привыкли базарить.
снобы, хуле

 

[Z-buffer]

Z-buffer, ну чудово)) Просто у нас на сайті такий профіль - багато жанрів похідних від хардкора і всі дуже ніжно до цього відносяться, так що тег здіймав би дуже багато проблем. Навіть якби туди не входив Портісхед.

В принципе,это уже не важно.Мы уж решили-тэг применять не будем,раз с хк возникают ассоциации.Да и Портисхед туда действительно не входит.

 

[rage]

Тю, а с чем еще должны возникать ассоциации?

 

[redneck]

Тег фигня, уже ж обсудили в роке, не понимаю зачем автор вынес сие в отдельный топик

 

[Sun of a Beach]

Все уже вирішили, не чіпайте топікстартера. І тему закрити треба.

 

[Mass.]

DoubleCrossed, я посоветовал создать опрос, потому что мы с тобой в Роке автора темы не убедили.

 

[impaled]

тэг, как по мне, крайне уебищен
я против

Добавлено через 19 секунд
слоусэдмелодик

 

[SoN]

Да, тэг уёбищен, но воспринимать "кор" только в плане хардкора слишком узко - дословно ведь "кор" - ядро, то бишь то что находится в сердцевине самой музыки. Хотя да - тэг уёбищен. Я так понимаю тему можно закрыть.

Добавлено через 58 секунд
га-га. Почему-то всё его именно уёбищным называют!!!!

 

[impaled]

но воспринимать "кор" только в плане хардкора слишком узко

да никто его так не воспринимает)
щас "кор" сует в название своих стилей туева хуча групп которые к хардкору не имеют никакого отношения вообще

Добавлено через 45 секунд

Почему-то всё его именно уёбищным называют!!!!

потому что он уебищен

 

[Z-buffer]

Несмотря на "уебищность", этот тег достаточно широко применяется.Есть и группы на ласт.фм,в википедии есть определения.Да и по всему интернету,достаточно набрать в поисковике "slowcore".
И кстати есть главный прикол-вот группа про слоукор- http://www.lastfm.ru/group/slowcore,и там в музыкальных связях имеется коллектив "Krobak"
Хм,еще и прочитал про Кробак.Prog-Jester,а что там за термин у тебя в описании "sleepcore"?

 

[Mass.]

ололлололололололлололоол!

 

[stay cold]

а я вот думаю, что вообще слово "кор" - это уебанство. все сокращения типа металкор, дэзкор, брэйккор, спидкор, основаны на слове 'hardcore'. слова "кор" в музыке не существует. а вот делать сокращение из словосочетания слоу хардкор бессмысленно, поскольку оно само - нонсенс. "медленная жесть", как вам?

 

[мивина родео!]

"кор" - ядро, то бишь то что находится в сердцевине самой музыки

ты действительно так считаешь?

Добавлено через 27 секунд

"медленная жесть"

медленное ядро

 

[Лорд Призрак]

мне не нравится термин"слоукор"
просто не нравится.не могу объяснить

он даже звучит как-то дебильно и по-жлобски ))

 

[gooch]

я медленное ядро

 

[Лорд Призрак]

каждый день?

 

[мивина родео!]

слово "кор" произошло не от ядра (то что ядро - центр) а от слова блять хардкор панк. просто жёсткий панк рок.

Сан Оф Насинг, ты чо)

 

[Костя]

Я еще медленней ядро чем Вова