FAQ: Sludge

by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon
  • Автор теми Автор теми Boomshakalaka
  • Дата створення Дата створення

Boomshakalaka

xathomatose
Стать
чол
Вік
41
Повідомлення
164
Реєстрація
18.09.04

Репутація
45

хороша стаття сперта звідси

Sludge Music. Сладж - особое направление в тяжёлой музыке, занимающее пограничное положение между думом и хардкором. Зачинателями сладжа (или как ещё говорят, сладжкора) считаются американские команды из Нового Орлена, Crowbar и EyeHateGod. Биография этих групп как нельзя лучше излагает историю возникновения данного стиля, а это конец 80-х гг. Очень удачно, по-моему, высказались EyeHateGod о своём стиле: соединение раннего Black Sabbath и Black Flag, архаичного дума и хардкора. Заранее хочу оговориться, о каком именно думе и хардкоре идёт речь. Дум - изначально неметаллический стиль музыки, рождённый Black Sabbath в начале 70-х гг., попросту говоря это хард-рок, а не хэви-метал. Группы типа My Dying Bride, Anathema, Paradise Lost относятся к разряду дум-метал, не путать с думом. Что же касается хардкора, то это ожесточённый панк-рок, разработанный американцами Black Flag в начале 80-х. А не какие-нибудь там Biohazard, Pantera или Korn. Итак, соединив стили дум и хардкор, мы теоретически получим сладж. Сладжем называется музыка последователей, в той или иной мере, вышеупомянутых групп Crowbar и EyeHateGod, к коим можно присовокупить ещё Grief, Dystopia, Noothgrush, Soilent Green и др. менее известные.

Нельзя также забывать, что сладж - музыка эклектичная, она способна вбирать в себя элементы других стилей. Что, кстати, не позволяет точно классифицировать стиль команд, играющих сладж или использующих в своей музыке элементы сладжа. К примеру, в некоторых иностр. рецензиях можно встретить такое определение стиля EyeHateGod как стоунер/сладжкор. Т.о., перехожу к разновидностям стиля сладж.

Sludge/stoner. Сладжкор с примесью стоунер-рока, или же агрессивный стоунер-рок, переходящий в сладж. Стоунер-рок (или desert rock, southern rock, doom rock) - современная рок-музыка, воспользовавшаяся наследием Black Sabbath и хард-рок групп 70-х по полной программе (напр., Queens of the Stone Age, Nebula, Eternal Elysium и др.). Это секс, наркотики и рок-н-ролл. Так что стоунер/сладжкор отличается мелодизмом, нарко-лирикой и психоделичностью. Примеры команд, играющих в данном стиле: Iron Monkey ("Our Problem"), Cavity ("On the Lam"), Bongzilla ("Stash"), Sourvein ("s/t").

Sludge/doom. Сладжкор с влиянием дума, или же экстремальный дум на стыке со сладжем. Стоунер - это всего лишь одна из разновидностей стиля дум. Дум в данном контексте - достаточно широкий стиль, который вбирает в себя всего Black Sabbath (не только раннего, но и более позднего периода, когда команда стала играть "хэви-метал"), Pentagram, Candlemass и проч. Сладж/думстеры играют, как правило, очень медленно, используя мощный гроулинг. Не путать с дум/дэтовыми командами типа Winter и Scepticim, кои являются ортодоксальным металом, а сладж/думстеры металом как таковым не являются. Примеры команд, играющих в данном стиле: Grief ("Come to Grief"), Corrupted ("Paso Enferior"), Spancer ("Countdown to Victory"), Weedeater ("Sixteen Tons").

Sludge/doom/stoner. Согласно названию, это смесь вышеперечисленных подстилей в определённой пропорции. Под это определение могут подпадать самые разные команды, которые звучат хардкорово, грязно, наркотично, проДУМанно, а главное сладжево. Примеры команд, играющих в данном стиле: YOB ("Elaborations of Carbon"), dot(.) ("Electric Weedland"), Beaten Back to Pure ("Southern Apocalypse"), Malasangre ("A Bad Trip to...").

Sludge/hardcore. Хардкор с примесью сладжа, или же сладж, стоящий ближе к хардкору, чем к думу. Как уже говорилось, хардкор есть ожесточённый панк-рок таких команд, как Black Flag, Circle Jerks, Descendents. Сладж/хардкорщики - действительно в первую очередь хардкорщики, нежели думстеры, и звучат соответствующе: рвано, злобно, нарочито трёхаккордно, грубо. В отличие от сладжкора, в сладж/хардкоре более ярко выражена хардкор-составляющая. Примеры команд, играющих в данном стиле: -(16)- ("Zoloft Smile"), Anodyne ("The Outer Dark"), Taint ("Split w/Black Eye Riot"), The Kiss of Death ("s/t").

Sludge/metalcore. Сладж на стыке с металкором, или же металкор с элементами сладжа. Металкор - стиль, мутировавший от хардкора, по уровню брутальности/экстремальности близкий к грайндкору. Металкор - музыка довольно быстрая, психованная, с ломаными ритмами (напр., Dillinger Escape Plan, Nostromo, Botch и др.). Сладж/металкор можно описать так же, как и металкор, но более грязный, замедленный, диссонансный. Примеры команд, играющих в данном стиле: Knut ("Challenger"), Mastodon ("Remission"), Keelhaul ("II"), Cable ("Northern Failures").

Sludge/grind. Брутальный сладж с грайнд-кусками, или же изрядно замедленный, грязный грайндкор. Эта разновидность сладж-музыки даёт основание многим считать сладж стилем, происходящим от грайнда (типичные представители грайндкора: Napalm Death, ранний Carcass, Impetigo и др.), что само собой разумеется далеко от истины. Эта музыка напичкана грайнд-фишками: безостановоночным долбанием по драмсам, частично гроулингом, частично скримсами, бульдозерными риффами. И всё это в замедленном темпе, апатично, психоделично. Примеры команд, играющих в данном стиле: Dystopia ("Human = Garbage"), Mistress ("II: The Chronovisor"), How It Ends ("So Shall It Be"), Soilent Green ("A Deleted Symphony for the Beaten Down").

Sludge/noise. Шумовой сладжкор, замедленный нойзкор или же утяжелённый психоделечный пост-хардкор. Первоначально нойз есть деконструкция, хаос, явление пост-модернизма, электронная шумовая музыка. Зародился он достаточно давно, в среде итальянских футуристов и представлял собой хаотичный набор звуков, иначе говоря антимузыку. Позже он влился в стиль электронной музыки - индастриал (Merzbow, Aube, KK Null и пр. japanoise). Уже много лет позже, в конце 80-х появился пост-хардкор стараниями таких команд, как Neurosis, Zeni Geva. Они уже не просто играли хаотично, но и добавляли настоящий электронный нойз в свою музыку. И с течением времени их стиль всё более стал походить на то, что я называю sludge/noise, т.е. по существу на особую разновидность пост-хардкора, близкую сладжу. Этот стиль ещё более эклектичен, чем само понятие сладж музыки. Neurosis и Zeni Geva породили множество последователей (Breach, Isis, Tethuo и пр.), кстати говоря, примерно тогда же, когда этим занимались Crowbar с EyeHateGod (Iron Monkey, Bongzilla, Subversion и др.), т.е. начиная со второй половины 90-х гг. Что даёт основание говорить о том, что стили сладж и сладж/нойз оформились примерно в одно время. Однако из всей "святой троицы арт-кора" (Neurosis, Zeni Geva, Today is the Day) именно Neurosis можно назвать проповедниками сладж/нойза, соответственно, последователи Neurosis (по крайней мере, та их часть, что близка сладжу) - сладж/нойзеры. Примеры команд, играющих в данном стиле: 5ive ("s/t"), Meatjack ("Days of Fire"), Pelican ("s/t"), Old Man Gloom ("Seminar III: Zazobra").

Sludge/noise/metalcore. По сути дела, это понятие почти полностью совпадает с предыдущим, но оно отличается присутствием металкор-составляющей. Neurosis близки и метал-, и панк-культуре, их часто относят к металкору. И группы, увидевшие такую сторону творчества Neurosis, подражают им в этом ключе. В отличие от сладж/нойза это музыка, под которую можно не только помедитировать, но и изрядно поэкстремальничать. Примеры команд, играющих в данном стиле: Isis ("Mosquito Control"), Cult of Luna ("The Beyond"), Overmars ("Split w/Fugue"), The Ocean ("Fogdiver").

Sludge/nu-metal. Тяжёло, сладжево звучащий ню-метал. Ню-метал (иначе называемый мазафака, MTV thrash) - популярное мэйнстримовое направление "тяжёлой музыки", представляющее собой симбиоз хип-хопа и метала (Korn, Deftones, Coal Chamber и проч.). Отличается позёрством, чисто тинэйджерским максимализмом и неврастенией. Ню-метал является по сути логическим продолжением гранджа (депрессивный альтернативный рок, произошедший в свою очередь от панка) таких команд, как Nirvana, Alice in Chains, Sound Garden и др. Так, сладж/ню-метал слишком тяжёл и экстремален для любителей ню-метала; несерьёзен и примитивен (в плохом смысле слова) для сладжеров. Примеры команд, играющих в данном стиле: Raging Speedhorn ("s/t", "We Will Be Dead Tomorrow"), Limbic Riot ("s/t"), Compression ("Battle of the Ants").

Вкратце о разделах сайта. В разделе "Bands" я даю полную информацию о группах, а именно их line-up, биографию, интервью и дискографию. Раздел "Audio" призван ознакомить вас собственно с музыкой, все файлы в формате мп3, в основном сэмплы. "Video" служит тому же, но в визуальном смысле, форматы - от wma до quick time. Рецензии на музыку, свои и чужие, лежат в разделе "Reviews". "Guest" - средство коммуниации между мной и посетителями сайта, в гестбуке пишите, если возникли какие-либо проблемы по сайту, обсуждайте музыку на форуме. В разделе "Contact" даётся информация обо мне и как со мной связаться. "Links" - коллекция ссылок на другие мои проекты, сайты лэйблов, команд и других вэбзинов.

При выборе команд на моём сайте я руководствовался исключительно личными предпочтениями.

Вы поймёте, что сладж - самая больная, нервная и без-образная музыка, какую вы только можете себе представить.
 
Опис
by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

насчёт ФАКа то я вообще тогда не знаю чё вы парились) реально тема всё распихивает по полкам)
 
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

нихрена не распихивает :) вначале той темы обсуждалось, что вэ том факе куча проебов и надо писать нормально
 
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

Ну тут проеб на проебе, хотя общее представление о стиле даёт безусловно :dontknow: Всё равно надо самим делать.
 
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

Sludge/noise = Pelican -> :mocking:

одно это уже доставляет. Хотя подправить немного - и нормальный фак
 
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

с этого я и сам немного прозрел и какбы с этой частью несогласен. но похуй на тот пеликан, кому он нужен вообще)
Хотя подправить немного - и нормальный фак
:idea:
 
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

Про Sludge/noise/metalcore Sludge/noise несогласен - примеры очень спорные
А так - хорошее начало для новичков
 
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

да.

дал мне Нук уже ссылку на предыдущую тему, где этот фак обсуждался. там единственное здравое дополнение - от Бонгзиллы на первой странице. остальное по большей части - хуита.

Добавлено через 1 минуту
ну и Раге конечно тоже нормально сказал.
 
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

Нет. Тут в каждой строке по проебу. Начиная с самой формулы сладж=дум+хардкор. Соединение БС и Блекфлага мы слышали еще на альбоме Май Уор тех же самых БФ. Это сладж? Хуй там! Уже это надо пересматривать. Да, несмотря на всю эклектичность стиля надо учесть не только дум с хардкором, но и еще ёбаную тучу всего повлеявшего, начиная с анархов и крастеров, заканчивая МХ. Да и хардкорность там, даже если рассматривать тот же самый БФ-ингридиент весьма условна. Это скорее влеяние и эттитьюд, нежели полноценная музыкальная компонента. Это уже обсуждалось в Дистортеде неоднократно.
 
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

а где про sludge/art-core?
 
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

Начиная с самой формулы сладж=дум+хардкор. Соединение БС и Блекфлага мы слышали еще на альбоме Май Уор тех же самых БФ. Это сладж - хуй там.
Зилыч там ещё сказал про характерный звук. Добавь его к формуле и получишь сладж со всеми вытекающими.
а по поводу того что "сладж - это только звук"- категорически не согласен. Добавь к арт-року 70-х этот звук и получится не сладж, а хуйня какая-то)

Добавлено через 36 секунд
а где про sludge/art-core?
да и небыло какбы) это адекватный ФАК)
 
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

Зилыч там ещё сказал про характерный звук. Добавь его к формуле и получишь сладж со всеми вытекающими.
а по поводу того что "сладж - это только звук"- категорически не согласен. Добавь к арт-року 70-х этот звук и получится не сладж, а хуйня какая-то)
Это будет Май Уор с характерным звуком, только и всего :yeah:
 
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

Это будет Май Уор
я думаю что май уор останется тем, чем он есть, ибо перезаписывать его специально для нашего форума Роллинз не будет)
 
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

Там еще половина фразы :yeah:
 
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

Реально, чем править этот кромешный пиздец, лучше написать всё по новой исходя из 15-ти страниц обсуждения в дистортеде.
 
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

согласен
А так - хорошее начало для новичков
именно. но надо писать что-то адекватное, я всё собираюсь попробовать, а потом всем вместе доработать
 
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

И кстати даю конфетку тому, кто найдёт мне хардкор в группе Кроубар :yeah:
 
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

ну по крайней мере из этой ФАКи я для себя вынес поболее, чем из того тотального мрака, что висит вверху дистортеда)
и судя по всему, писал статью чувак более чем адекватный и по стилю прохаванный очень и очень:smile:
 
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

и судя по всему, писал статью чувак более чем адекватный и по стилю прохаванный очень и очень
Ага, Маршал Стернс от сладжа :stupid:
Sludge/nu-metal. Тяжёло, сладжево звучащий ню-метал. Ню-метал (иначе называемый мазафака, MTV thrash) - популярное мэйнстримовое направление "тяжёлой музыки", представляющее собой симбиоз хип-хопа и метала (Korn, Deftones, Coal Chamber и проч.). Отличается позёрством, чисто тинэйджерским максимализмом и неврастенией. Ню-метал является по сути логическим продолжением гранджа (депрессивный альтернативный рок, произошедший в свою очередь от панка) таких команд, как Nirvana, Alice in Chains, Sound Garden и др. Так, сладж/ню-метал слишком тяжёл и экстремален для любителей ню-метала; несерьёзен и примитивен (в плохом смысле слова) для сладжеров. Примеры команд, играющих в данном стиле: Raging Speedhorn ("s/t", "We Will Be Dead Tomorrow"), Limbic Riot ("s/t"), Compression ("Battle of the Ants")
 
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

wanchope, ну убрать часть про сладж - нюметал. ФАК от этого только выиграет. нюметал хуйня, с каким бы стилем она не соединялась, тем более, что давно уже на свалке истории лежит.
а статья 2004 года между прочим. как раз тогда мазафака процветала, потому автор и упомянул про неё. ну я так думаю.

там дискуссия, а не фак
сорри:stupid:
и, тем не менее, эту тему всегда тыкают новичкам, когда задаётся вопрос "что такое сладж". а ведь она не очень-то и проясняет на самом деле)

Я всё-таки считаю, что при написании ФАКа нужно отталкиваться от этой статьи. и от рациональной части дискуссии в предыдущей теме.
 
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

wanchope, ну убрать часть про сладж - нюметал. ФАК от этого только выиграет. нюметал хуйня, с каким бы стилем она не соединялась, тем более, что давно уже на свалке истории лежит.
а статья 2004 года между прочим. как раз тогда мазафака процветала, потому автор и упомянул про неё. ну я так думаю.
Вот если бы это был школьный диктант и проебы автора были бы исправлены красной ручкой, то красного было бы в этом ФАКе больше чем синего :yeah: Потому лучше сделать по новой, чем править такое.
 
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

согласен опять таки)
 
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

а мне кажется что это нахер никому не надо:stupid:

Добавлено через 43 секунды
ну разве что для новичка который совсем не шарит, но хочет. Но лучше в таком случае его просто отправить к дяде Раге, который заставит малыша послушать Гриф:stupid:
 
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

Вот если бы это был школьный диктант и проебы автора были бы исправлены красной ручкой, то красного было бы в этом ФАКе больше чем синего
пафосно, да)
несогласные всегда найдутся)
а ведь лучшего ФАКа реально не существует. (если есть - сразу пруфлинк, пожалуйста). то есть именно в ЭТОМ случае аргумент "сыграй/сделай лучше" оправдан на 100%. потому что лучше нету.
Потому лучше сделать по новой, чем править такое.
дайош!!!!

Вобщем хотелось бы высказать причину моего некоторого негодования:smile:
Данный ФАК не идеален, но уж точно и не настолько провален, как об этом рассказывают. и он просвещает достаточно, для того чтобы любому юзеру стало понятно что такое сладж. поэтому, повторюсь, меня удивило, что на него не ссылаются, когда отвечают новичкам, а вместо этого - отправляют читать пространные "дискуссии на тему", где выделить рациональное зерно не так и просто..
Намного лучше почитать этот ФАК и сделать собственный вывод, чем погружаться в дебри размышлений и ещё больше запутаться.
 
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

на следующей неделе займусь, честно
 
Re: FAQ Sludge by Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon

проёб на проёбе. плюс очень примитивно написан, мол "сладж/шототам = сладж + шототам (примеры групп шототам). получается то, что играют: блаблабла". и так в каждом пункте :cranky:
 
Назад
Зверху