Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

[punkbooster]

Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

«Облачный атлас» (англ. Cloud Atlas) — историко-фантастический фильм, созданный Томом Тыквером, Энди и Ланой Вачовски. Режиссёры написали сценарий на основе одноимённого романа Дэвида Митчелла, изданного в 2004 году. Бюджет фильма составил 100 миллионов долларов. Несмотря на то, что часть этой суммы была получена от Warner Bros., основной фонд сформирован из независимых источников. Таким образом, «Облачный атлас» является одним из самых дорогих независимых фильмов всех времен. Премьера фильма состоялась 9 сентября 2012 года на 37-ом ежегодном кинофестивале в Торонто. По завершении показа зрители в течение 10 минут стоя аплодировали актёрам и съёмочной группе. В широкий прокат фильм выйдет 26 октября 2012 года. Премьера – 8 ноября 2012.
режиссер: Лана Вачовски, Том Тыквер, Энди Вачовски
сценарий: Лана Вачовски, Том Тыквер, Энди Вачовски
В главных ролях:
Том Хэнкс Холли Берри Джим Броудбент Хьюго Уивинг Джим Стёрджесс Пэ Дуна Бен Уишоу Джеймс Д’Арси Жу Жу Кит Дэвид

_____________
По-моему, это будет замечательно

 

[Gale]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

Не могу согласиться. Книги не врут, жизнь сложна и противоречива. И одни выдающиеся произведения искусства подготавливают к этой сложности, другие- позволяют от неё сбежать.

Жизнь сложна и противоречива в том, что не дает готовых рецептов. А суть все равно в банальных вещах, жизнь большинства не глубже историй в фильме, но от этого не становиться менее важной и прекрасной. Я понял, что мне на самом деле очень понравился этот момент: каждая из историй - простая история обычного человека. И упрек этих историй в банальности звучит для меня, как отраженное "нет, я хочу смысла!" применительно к собственной жизни.

 

[Doerty]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

А суть все равно в банальных вещах, жизнь большинства не глубже историй в фильме, но от этого не становиться менее важной и прекрасной.

На самом деле всё очень, очень сложно, особенно- во взаимоотношениях. Мы можем кое-как управляться с самими собой (хотя и здесь постоянно сталкиваемся с неприятными открытиями), но вот понять другого, объясниться с ним- невероятная проблема, и именно в самых поверхностных и неправдоподобных картинах люди начинают понимать друг друга с полуслова, преодолев какую-то возникшую по недоразумению психологическую преграду.

Вот хороший пример- я несколько раз прочёл твоё вышепроцитированное предложение, но так толком и не смог его понять:

-В каких банальных вещах суть? В том, что всё в жизни взаимосвязано и переплетено? Банальными может быть само называние этих механизмов, или их художественная интерпретация, как в "Облачном атласе", где эта взаимосвязь показана через какие-то нарочито-вымученные цепочки причин-следствий или повторения схожих ситуаций, но никак не сами эти механизмы.

-Жизнь большинства, конечно же, не глубже историй, показанных в фильме- учитывая, какую глубину подразумевают истории- но куда как глубже плохо выписанных героев этих историй.

-я согласен, что и неглубокая жизнь- тоже важная и неотъемлемая часть Материка, часть Суши, но как она может быть прекрасной? Прекрасно- и уродливо- глубокое, необычное, незаурядное.

каждая из историй - простая история обычного человека.

И кто обычный человек с простой историей- журналистка из гетто, ежедневно рискующая жизнью, дикарь, одержимый страхами и безумными фантазиями, юноша, тоскующий по своему возлюбленному и стремящийся создать бессмертный музыкальный шедевр, девушка с чуткой душой, которая, будучи поставленной в положение рабочего скота, пытается не понимать того, что она понимает? Всё это сложные, изломанные, страдающие люди. Однако их стойкость и ломкость, возможная глубина оставлены в потенциале, сведены к одномерным характеристикам-функциям.

 

[Gale]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

-В каких банальных вещах суть? В том, что всё в жизни взаимосвязано и переплетено? Банальными может быть само называние этих механизмов, или их художественная интерпретация, как в "Облачном атласе", где эта взаимосвязь показана через какие-то нарочито-вымученные цепочки причин-следствий или повторения схожих ситуаций, но никак не сами эти механизмы.

в том, что сюжетов ограниченное количество и они все время повторяются в той или иной форме: как фарс, как драма, как детектив, не важно. и что, как ни банально, но любовь - единственное доступное человеку счастье и что-то значимое делается только с ней или ради нее. кстати, "лозунг все взаимосвязано" с моей точки зрения несколько уводит от сути. было бы лучше "все проще, чем кажется".

Всё это сложные, изломанные, страдающие люди

не более изломанные и страдающие, чем процентов 70 людей с улицы.

На самом деле всё очень, очень сложно, особенно- во взаимоотношениях.

я тебе открою страшную тайну: люди сами себе все усложняют. и все сложности от отказа понимать, что все действительно так и есть - просто и на поверхности.

Добавлено через 2 минуты
Doerty, Я понял, что тебя возмутило в фильме Шикарная сцена с критиком

 

[олег в.]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

Шикарная сцена с критиком

Она не шикарная, а из цикла "это уже где-то было". И было не один раз, киношники часто любят расправляться со своими критиками таким образом. При чем, чем бездарней киношник, тем глупее и явственней будет расправа.
На счет простоты историй: все шесть новелл - это просто таки воплощения типичных жанровых фильмов: блэксплойтешин, киберпанк, постапокалипсис, гейсплойтейшин, английская комедия, приключенческий фильм. Они могут казаться простыми и жизненными только потому, что мы их уже тысячу раз видели, а здесь еще и реализация настолько блеклая, что личности нет ни за одним персонажем.
Было бы это действительно реалистическим кино с маленькими людьми в сложных ситуациях, я бы аплодировал стоя, потому как изображать действительно живых простых людей, а не типажи и суперменов, очень и очень сложно.

 

[Gale]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

потому как изображать действительно живых простых людей, а не типажи и суперменов, очень и очень сложно.

типажи - это просто гипертрофия и рафинад того, что есть в реальной жизни. да, показывание на таких примерах есть упрощение и показывание на пальцах. но че ж вы хотели от фильма с таким бюджетом?

а здесь еще и реализация настолько блеклая, что личности нет ни за одним персонажем.

в данном случае, выразительная личность нахрен не нужна.

Добавлено через 42 секунды

Она не шикарная, а из цикла "это уже где-то было". И было не один раз, киношники часто любят расправляться со своими критиками таким образом

ни одной такой сцены не помню. сцена опять же рафинад желания расправиться с критиком.

 

[comma]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

gale,
вижу, ты не отрицаешь, что эти короткие истории просты и банальны.
скажи, почему, к примеру, короткие истории а.чехова, и.бунина, с.моэма ... не банальны, не плоски, не оставляют ощущение пустоты и безразличия /отстранённости/, в отличие от облачного атласа?

 

[Gale]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

018990, ВО-первых, у меня атлас не оставил ощущения пусттоыт и безразличия. возможно потому, что я не такой сноб
во-вторых, литературный и киножанр - несколько разные вещи.

 

[олег в.]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

типажи - это просто гипертрофия и рафинад того, что есть в реальной жизни. да, показывание на таких примерах есть упрощение и показывание на пальцах. но че ж вы хотели от фильма с таким бюджетом?

Гипертрофированная часть реальности, возведенная в отдельную личность не есть реальна отнюдь. Тем более, когда речь идет за типаж киношного типажа, симулякр симулякра, который к тому же создан не автором, а убогой машиной статистики.
А что не так с бюджетом? Хватит использовать это так снисходительно в качестве отмазки. Ни Инсепшин, ни Хранители говном не были при таком же бюджете. Чертов Малхоланд Драйв имел бюджет в 20 лямов.

в данном случае, выразительная личность нахрен не нужна.

В жанровом кино выразительность персонажей, картинки и музыки очень важна, без них "Хороший, плохой, злой" просто еще один убогий вестерн, а с ними - шедевр искусства

ни одной такой сцены не помню. сцена опять же рафинад желания расправиться с критиком.

Я помню сцены, не помню где. Сорей. В Годзилле, кажется Эберта и Сискеля убивали.

Добавлено через 1 минуту

что я не такой сноб

Ага, это просто обычный способ стать нефаром в квадрате. Типа я не только просто нефор, который слушает панк-рок по 3 часа 3 года, я еще и оценил все достоинства музыкального таланта группы Анна и Веры Брежневой

 

[Human Rail]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

Короче, насколько я понял общую картину обсуждения, критикующие хотят чтобы фильм был либо

а) простым, ненавязчивым, о простых смертных людях, которые каждый день выносят мусор и ходят по хлеб, при этом делают это с некислым налетом интеллектуальной подоплеки

б) если вдруг какому-то пидарасу хоть раз в жизни в голову взбредет снимать сказко-фантастику, то в этом куске говна обязательно должна быть огромная школьная доска, на которой черным по белому описывается по всем законам логики каждая миллипиздрическая херовина на экране, а также суть и смысл этой херовины в контексте этой бездарной кинокартины. иначе пиздец.

 

[Gale]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

Гипертрофированная часть реальности, возведенная в отдельную личность не есть реальна отнюдь.

Однако способствует пониманию реальности. Покажи мне в сказках сложных и глубоких персонажей.

Ни Инсепшин, ни Хранители говном не были при таком же бюджете

Вот уж Начало - действительно претенциозное говно, например.

Ага, это просто обычный способ стать нефаром в квадрате. Типа я не только просто нефор, который слушает панк-рок по 3 часа 3 года, я еще и оценил все достоинства музыкального таланта группы Анна и Веры Брежневой

ты учитывай, кому именно я отвечал этой репликой

В жанровом кино выразительность персонажей, картинки и музыки очень важна, без них "Хороший, плохой, злой" просто еще один убогий вестерн, а с ними - шедевр искусства

Важна, если на это делается упор. Тут упор не на этом, фильм снимался не ради того, чтобы показать харизматичных персонажей, красивую картинку или быть приправой к шикарному осту.Снималось все ради пачки простых истин и идей. Они вполне себе раскрыты. То, что в этой сказке для старшего школьного возраста ты такой умный и образованный для себя ничего нового не увидел не есть проблема фильма.

 

[олег в.]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

Однако способствует пониманию реальности. Покажи мне в сказках сложных и глубоких персонажей.

Способствует упрощенному пониманию и склонности к шаблонности мышления. По сравнению с этими одномерными чудовищами, каждый персонаж нормальной сказки сложнее и глубже. Алиса, Маленький Принц.

Вот уж Начало - действительно претенциозное говно, например.

Да нет, четкий боевик с интересной завязкой.

Тут упор не на этом, фильм снимался не ради того, чтобы показать харизматичных персонажей, красивую картинку или быть приправой к шикарному осту

Имхо, без этих деталей каждый фильм будет блеклым, какие ты им идеи не доноси.
Лично мое мнение, что упор фильма ставился на желании двух недалеких педиков срубить бабла и показать себя чрезвычайно умными и глубокими, а не донести что-то детям. Что у них по большей мере получилось, но как это мешает мне считать, что фильм плох плох плох?

 

[Human Rail]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

мне вот тот же инсепшн например дико штыняет нынешней гейм-индустрией. всему стремятся дать определение и описать логически. мол, этот мудила - архитектор, а эта хуйнюшка - тотем и нужно оно все в нашем кинце за тем-то и тем-то. при этом терминология и логика притянута за уши и нахер никому не нужна, особенно если рассматривать сабж как "четкий боевик". лично у меня во время просмотра сего шыдевра было ощущение, шо щас в углу вылезет табличка типа "Ачивмент анлокд", мол, поздравляем, вы посмотрели еще пять минут фильма. и иконка рядом - рассказать кенту на фейсбучике

 

[олег в.]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

BENIZE, это все не аргументы в пользу фильма из этого топика.

 

[Human Rail]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

Киберстранник, это ровно такие же неаргументы, как и "фильм из этого топика говно, потому как фильм из другого топика с таким же бюджетом мне понравился больше"

 

[олег в.]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

BENIZE, нет, то был ответ на слова, мол ну что вы хотели, пацанам надо деньги отбить, потому фильм плох.

 

[Erin]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

господа, вы делаете великую честь этому фильму, обсуждая его уже на 5 страниц.
хотя я заметила, что окружающих меня людей он привел в восторг, и я даже не знаю, что теперь думать.

 

[Gale]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

Способствует упрощенному пониманию и склонности к шаблонности мышления. По сравнению с этими одномерными чудовищами, каждый персонаж нормальной сказки сложнее и глубже. Алиса, Маленький Принц.

Я бы так не сказал, но спор об этом явно бесплоден. Что касается сказок, то я имел ввиду более близкие к народу сказки.

Да нет, четкий боевик с интересной завязкой.

экшен сцены там оторви и выбрось, море пафоса с потугами на майндфак за которым слабый, прямой, как рельса сюжет и не особо раскрытые хорошие идеи. говнище.

Имхо, без этих деталей каждый фильм будет блеклым, какие ты им идеи не доноси.

ну в такой системе координат фильм действительно слабый фуфел .

Лично мое мнение, что упор фильма ставился на желании двух недалеких педиков срубить бабла и показать себя чрезвычайно умными и глубокими, а не донести что-то детям. Что у них по большей мере получилось, но как это мешает мне считать, что фильм плох плох плох?

ну или трех педиков, или двух гетеро и одного транссексуала. а так, боюсь, что ты скорее прав, чем нет (в плане мотивации), но это опять же не мешает мне в отрыве от нее воспринимать картину как удобоваримое зрелище на четверочку, в чем-то даже с плюсиком.

Добавлено через 2 минуты

господа, вы делаете великую честь этому фильму, обсуждая его уже на 5 страниц.

ой да ладно, Аватар еще дольше обсуждали, например.

хотя я заметила, что окружающих меня людей он привел в восторг, и я даже не знаю, что теперь думать.

убей их. и их родителей. вырежи род до 7-га колена! да ничего не думать. не стоит делать далекоидущие выводы на основании того, что девушка смотрела все части Сумерек (с)

 

[bre]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

у многих тут фильм вызвал типичного батрудинова

ну не понравился и ладно, такое чувство будто вам в душу плюнули)

 

[valmakar]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

я имел ввиду более близкие к народу сказки

тільки не починай, будь-ласка. і не думай.
в жодному разі не кажи, що народні казки - прості і з прямолінійними героями.

 

[Яся]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

не стоит делать далекоидущие выводы на основании того, что девушка смотрела все части Сумерек (с)

я, до речі, дивилася.

 

[comma]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

вообще, сказал бы, что 2 громкие гламурки-чупа-чупсинки года похожи: "возрождение тёмного рыцаря" и "облачный атлас".
много шума задолго до премьеры, много ожиданий, много самодовольных улыбок создателей, много пафоса, много сюжетных наворотов и внешнего блеска.
а нутро пустое.

 

[thegroundhog]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

Сходил наконец, в Караване тупо полный зал людей, а в двух соседних кинотеатрах еще днем все места раскупили, успех)

Облачный атлас фильм по дзену реально. Очень приятное зрелище о вечных вещах. После просмотра остались просто позитивные эмоции и ноль мыслей. Думаю фильм как-то так и пытались снять.

особенно если рассматривать сабж как "четкий боевик"

не гони, Начало это фильм-ограбление и все эти подробные описания в духе жанра как раз

 

[DC]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

е стоит делать далекоидущие выводы на основании того, что девушка смотрела все части Сумерек (с)

Последняя часть вполне достойная кстати.

 

[comma]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

эмоции и ноль мыслей.

квинтэссенция всего голливудского искусства последних 10 лет.

 

[Human Rail]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

не гони, Начало это фильм-ограбление и все эти подробные описания в духе жанра как раз

я пацана процитировал, еси шо.

018990 а хуле ж ты хотел. голивуд он и в африке голивуд

 

[h0b0t]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

Тоже посмотрел.

Замечательный фильм, оставил такие же впечатления, какие были после просмотра Хуго от Скорсезе. Ты ждешь чего-то абсолютно иного, но когда получаешь что есть, это что-то затягивает тебя и не отпускает.

Этот фильм оставляет после просмотра впечатления какого-то космоса, и мне это очень нравится.

И пожалуй вброшу - всяким диванным гомофобам, любящим комедиклаб и фильмы типа Battleship и Skyline - лучше не смотреть и даже не читать о нем. Идите мимо.

 

[comma]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

И пожалуй вброшу - всяким диванным гомофобам, любящим комедиклаб и фильмы типа Battleship и Skyline - лучше не смотреть и даже не читать о нем. Идите мимо.

Откровения в шести историях призваны донести утешительную мысль для всех тех, кто занес ногу над карнизом — все взаимосвязано, и даже чье-то жалкое существование может оказаться полезным президенту сверхдержавы лет через дцать. Просто, слишком просто для трехчасового хронометража с известной амбицией — нужно изрезать линейное повествование, склеить получившиеся кусочки бросающейся в глаза изолентой, а экономию на актерских ресурсах выдать за задуманный ранее концепт. Ляпаешь — делай это уверенно; не обращай внимания на едва уловимую связь между реинкарнациями блудной души (мифологическая тяга к правде и свободе так же мифологична в исполнении Вачовски и Тыквера, как и пресловутые свобода с правдой); и уж тем более не думай о том, что чудеса гримеров ошибочно роднят совсем не тех, кто отмечен горделивой кометой. Хаотическое скопление образов и эпох, беспорядочно систематизированное с претензией на новый взгляд сквозь космические туманности — атлас…

Бессистемность выразилась в циничной романтизации истинной природы революций, произносящихся третьими устами через четвертые руки. Есть в этом что-то обидное: по счастливой случайности выбранный индивид вершит судьбы мира, провозглашая постулаты, заботливо подсказанные ему со стороны. Если это не немощь верхов и не отсутствие желания у низов, откуда же помпа, создающая непритворный напор торжественного самопожертвования и едва скрываемого восхищения? Ирония бунта, подстегнутого репликой из фильма, снятого по мотивам убогой в своей банановой комичности истории, преподносится с церемониальной педантичностью и видится кульминацией силы духа и принципов, хотя на самом деле она лишь грустно констатирует обреченность тех идей, что бесцельно освещает пресловутая комета. И черное каким-то образом стало белым, и Холли Берри — еврейкой.

Острые углы юношеской максималистской монохромности не сглаживает ожидавшаяся априори сочная картинка, что должна была каждым кадром истекать визуальной амброзией. Но лишь педантичная Англия клечатых жилетов и твидовых пиджаков красуется романтическими вихрами Бена Уишоу на фоне зарождающегося дня; корабль же остался кораблем с грязными трюмами и как всегда простофилистым Джимом Стерджисом; семидесятые выцвели, оставшись застиранной тряпкой в руках дешевой Берри; НеоСеул едва ли отличим от Сеула наших дней по версии графических редакторов, обезобразивших лица почтенных европейцев, вылепив из них школьные проекты на тему азиатской внешности; как итог — обыкновенный, без единого выдающегося сучка лес, по которому все куда-то или от кого-то бежит Форрест, чей марафон и по прошествии восемнадцати лет кажется бесконечным.

Истина гипнотизирует иллюзией упоения от раскрытия ее каждому, кто готов слушать — тебе, тебе, еще вот им и всем остальным. Но времена меняются, а прописи правды — нет; слушать одно и то же на разные лады утомляет, ораторы не блещут мастерством. Да и так ли нужен этот свет горящего сердца в попытках осветить неразумным их жизненный путь? Хватит уже разоблачать матрицу, оставьте при себе свои таблетки и не теребите архетипичного Уивинга по пустякам. Голая идея не вытерпит сквозняков рационализма, так хотя бы укутайте ее потеплее в меха доводов, причин и поводов.
/диванный гомофоб (с)/

 

[Blacksmith]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

графомания, как она есть. хуйня из под коня.

Добавлено через 19 секунд
это про обзор, естественно.

 

[h0b0t]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

018990, и.

Если обложится умными словарями, я тоже могу навоять какую-то хуйню которую хуй кто просцыт, это делает меня человеком который разбирается в кино, или человеком, мнения которого претендует на объективность?

 

[Blacksmith]

Re: Облачный атлас / Cloud Atlas (2012)

018990 почему-то думает, что если выражаться витиевато и многословно, то в результате выходит что-то дохуя умное.