Сербия / Србиjа

  • Автор теми Автор теми Doerty
  • Дата створення Дата створення

Doerty

White Russian Protestant Antiracist
Стать
чол
Вік
47
Адреса
киевские мы
Повідомлення
8 899
Реєстрація
05.11.07

Репутація
1 793

Сербия / Србиjа

В конце девяностых я заинтересовался сербской историей, чьи кровавые и бурные перипетии, на мой взгляд, во много напоминают события нашего прошлого. Три года назад в украинском чате я познакомился с сербом Николой, который собирался приехать в Киев, и пригласил его остановится у меня. Никола провёл у меня неделю, мы очень подружились, и на следующий год он зазвал меня к себе в Белград. Он не только принял меня, но и выступил в роли гида- любой турист, стремящийся познакомиться с культурой и историей страны, может только мечтать о таком эрудированном, интеллектуальном и остроумном проводнике.
Вообще говоря, несмотря на обилие достопримечательностей, наибольшее впечатление на меня произвели именно люди, необыкновенно открытые и дружелюбные. К сожалению, у меня нет технической возможности прикрепить сюда парочку сербов, так что помещаю вместо этого фотоотчёт. Жаль, что фотограф из меня никудышный.


Я жил в центре города, средоточии фамильных особняков с роскошными палисадниками. У них частный сектор занят не богачами, а средним классом.

3dea78e8755c77f9ff2c7862f2573dca.jpg


192acdbe8a710b5bb19d73273a062c26.jpg






Собор Святого Савы, главного святого Сербии- река, на которой стоит Белград, тоже носит его имя. Никола уверял меня, что это самый большой собор в православном мире.

1c8cac52fe8376f2f473faa14019bf30.jpg




Собор евангелиста Марка.

aa8dcff4733b9c501a1d54719d0e1b03.jpg




Собор святого Александра Невского- он посвящён "двум православным царям-мученикам, Александру Первому и Николаю Второму". Александр- сербский царь, убитый усташами, Николай- наш последний император.

25ba778942d2ca662940978c6059452a.jpg




Народная Скупщина- сербский парламент.

b90c44cb723baa97f1359fcea30c3a0b.jpg


8f7070005f0471b9d317fd7442f75e9a.jpg




Главный белградский отель с вполне естественным для Сербии названием.

bb674f844e8f0222c4a4f957d3174d78.jpg




Площадь республики, главный майдан Белграда, с памятником князю Михаилу- правителю Сербии, который во второй половине 19-го века пытался привить сербам нравы, образ жизни и культуру западноевропейской цивилизации. Тогда сербам это не очень понравилось, князя Михаила четвертовали.

45ec2e8a6c22fbba4737b14cad583b0a.jpg


f70cb99dc9c386468a37a3df1496fde5.jpg





Моё любимое место в Белграде, Калемегдан, турецкий бастион в центре города.Среди хорошо сохранившихся бастионов и тюремных казематов устроены аллеи, военный музей и обсерватория, со стен открывается прекрасный вид на Саву, в которую впадает Дунай. Теперь здесь пусто, шастают только одинокие туристы, но к полуночи в этих переходах и на крепостных стенах собирается половина молодёжи Белграда.

701660075d05c04e2b151786f6953717.jpg


231bd58a328292f0af344449192f27c1.jpg


15763c4d1d082ff6942c3ef9bf9bfae8.jpg


d21c55261ac071a751f397b0301f7613.jpg


fc6ebc3b11fff91bf206768495d7085a.jpg


796dfbb778fcf7bb9aec7cb66cbc3aa8.jpg


e16693dc7f071d33e5ac10c43873de43.jpg




Министерство обороны, одно из нескольких разбомбленных американских авиацией зданий, которые так и не были восстановлены.

9d5ae12ad15d2e98de901440715da075.jpg




Неделя моего пребывания в Сербии стала самой жаркой за всю историю наблюдений.

8b442c69cf7e4cb8853ed72aa84d89aa.jpg



Надпись на цистерне: "Вода за пиче и освеженье"

faa7d4a36d46c134706bb3299cfd0edf.jpg



Из-за жары как новые, так и на старые здания подёрнулись жалюзи

d8f0a686549784e53816f9833cc16f79.jpg


b4b7851c3b139c573594eb2ecdbe2e18.jpg




Сербы очень гордый и воинственный народ, сохраняющие высокомерное мужество и в самом плачевном положении, как вот этот бюст сербского национального героя Милоша Обилича.

29ed1a8502d09b3f86f9f1830ad8fe26.jpg



Как и у нас, граффити в Сербии носит по большей части политический характер.

92b71e31acc07615786edfc44d2cc759.jpg




Трактор "Партизанский путь". Я считаю, он прекрасен!

de8b21a60aea99b5350c2d6f3477d37e.jpg




Девушки-полицейские там просто на каждом шагу.

ab613a1aedf0a85bd2f93f2b4e732179.jpg




Земун, один из районов Белграда, раньше был совсем другим городом- когда Белград находился под оккупацией Турции, Земун входил в состав Австро-Венгерской империи. Там совсем другая архитектура- маленькие домики, узкие улицы, православные церкви похожи на костёлы. С некоторых пор этот район приобрёл печальную известность благодаря «земунскому клану», ставшему опрой режима Слободана Милошевича.

3077da2df2ce13deacdf2dafa232c618.jpg


356c2023da0fe5c5aeecbf4885dd4b01.jpg


c9871357b272746a896a82342c3c3d74.jpg






Костёл в Нови Саде, интеллектуальный центр той части Сербии, что находилась на территории Австро-Венгрии

fb04213f6e07515af2a5a6d3a7675480.jpg



Как и в Земуне, исторический центр состоит из маленьких нарядных домиков в немецком стиле.

5e739de923961e50011492d04f7cdfd2.jpg


f556a8f321f677efe3395a2e5640de90.jpg



Петровараждинская крепость в Нови Саде, построенная на Дунае австрийцами.

f50d1feea71d508b2f24f61d6c0c9bd3.jpg


1eb3160c492a2cb66225d1f7cec3bfb7.jpg


11fc69f39ee8f9ddbd305c333e48db12.jpg



Постройки крепостного гарнизона

7f3db5624392216e1ba65644f543c26a.jpg




Знаменитая твердыня героического деспота Стефана Лазаревича в Смедерево, начало пятнадцатого века. Несмотря на все войны, столь часто сострясавшие этот край, крепость находилась практически в идеальной сохранности вплоть до Второй Мировой, когда сильно пострадала от немецких орудий.


04ea08dc9ab4ea154fe0ab83092f66e3.jpg


5c67ee4929846c101b1c52844d3039c1.jpg


d96a49bf502a73f56d885f3e3b0f65da.jpg


9c72e260a2dc2c1cf5aac9c9fab30ea4.jpg


3db57e0c085812af58ddb8685ce94c1e.jpg


9a180da15c63bf0a4be9910d841af921.jpg




Горные дороги западной Сербии, где в лесах во время Второй Мировой скрывались четники- партизаны-монархисты, которые сражались и с немцами, и с коммунистическими партизанами Тито. Мы с Николой проездили по ним два полных дня, и я рад, что спустился с них живым.


57e94a88a1f89fbfd0e167766e9e95ec.jpg


34e4c7401793c6cfb449783c095360ee.jpg


fe7accefcdfb6044414e17852f1883ff.jpg


67336b4d546b4490468ca508b6aa5c1a.jpg


a16b581728d7878ede38e39e6bca3244.jpg




Провинциальные городки в Сербии совсем на такие, как у нас- чистенькие, благоденствующие, там нет принципиальной разницы с большими городами- много магазинов и кафе.

1f5ec69548abf305c0562396442ceb6d.jpg




Дрина, горная река, очень чистая, очень холодная и очень красивая. На её противоположном берегу- Босния, и Дрина является превосходным пограничником. Она совсем мелкая, и кажется, что её легко перейти вброд, но на середине реки течение практически невозможно преодолеть. Эту реку прославил великий сербский писатель Иво Андрич в романе «Мост на Дрине», за который получил Нобелевскую премию. Я так хотел увидеть этот мост, который теперь находится в Боснии, что даже пытался нелегально перейти границу, выдав себя за серба, но меня вовремя завернули. Пришлось удовлетвориться купанием в Дрине без моста.


d342653ab9de70cd6499edf72fb302c3.jpg


0272be3d3230c8b8b41844ac431605b8.jpg


9215eacb61a360f038b00e55249e2c7f.jpg




Городок на Мокрой Горе, построенный Эмиром Кустурицей, который живёт здесь со своей семьёй и снимает фильмы.

7a9b9ee1f92e065a14a5219262c0e95b.jpg


a72fa6134941aec76ed3991473ee6f56.jpg


2e93aa56a53d71e439678a2bd6f47084.jpg
 
Останнє редагування:
Re: Сербия / Србиjа

:pray::pray::pray:
чисто как везде
 
Re: Сербия / Србиjа

Моё любимое место в Белграде, Калемегдан, турецкая крепость в центре города.Среди хорошо сохранившихся бастионов и тюремных казематов устроены аллеи, военный музей и обсерватория, со стен открывается прекрасный вид на Саву, в которую впадает Дунай. Теперь здесь пусто, шастают только одинокие туристы, но к полуночи в этих переходах и на крепостных стенах собирается половина молодёжи Белграда.
Думаю что все с точностью наоборот ;-)
А как там кстати к "Косовской проблеме" сейчас относятся?
 
Re: Сербия / Србиjа

А ты там на фотке посмотри, гдето написано на стене балончиком "Не отдадим косово". Но вот с розрушеным домом они загнались, не реставрируют, дак пусть хоть снесут, пользы то от него никакой...А так очень красиво)
 
Re: Сербия / Србиjа

Собор святого Александра Невского- он посвящён "двум православным царям-мученикам, Александру Првому и Николаю Второму"
Чертовски логично по-моему))
А ваще круто всё. Плюсую
 
Re: Сербия / Србиjа

Шикарный отчет. И фото красивые. Закарпатье напоминает))
 
Re: Сербия / Србиjа

сейчас, к сожалению, о Сербии вспоминаем когда видим киевских бонов на футбольных матчах с флагами "Косово - это Сербия".
 
Re: Сербия / Србиjа

сейчас, к сожалению, о Сербии вспоминаем когда видим киевских бонов на футбольных матчах с флагами "Косово - это Сербия".
Молодцы хоть, что то полезное в своей жизни сделают
 
Re: Сербия / Србиjа

А как там кстати к "Косовской проблеме" сейчас относятся?
хотя, возможно, больше никто не станет жечь посольства и атаковать кордоны, едва ли сербы когда-нибудь смирятся с этой потерей и забудут нанесённую обиду. Косово для них- национальная, историческая, культурная святыня, на "Косовом поле" в 1389-м году, не смотря на свой героизм, они потерпели поражение от турецкой армии, и эта битва знаменовала собой, с одной стороны, конец их Золотого века, с другой, продемонстрировала мужество и стойкость, с которыми они способны сражаться даже в самых безнадёжных условиях, и это стало образцом и примером для подражания для всех последующих поклонений, участвовавших в неисчислимых войнах. Достаточно сказать, что сербские народные песни делятся на три части- до-Косовские, Косовские и после-Косовские.


Но вот с розрушеным домом они загнались, не реставрируют, дак пусть хоть снесут, пользы то от него никакой
Кажется, там три здания остаются разрушенными- в руинах ещё полицейское управление и старое здание телецентра, то есть как раз объекты, связанные с правлением Милошевича, сознательно выбранные для бомбардировки. Не берусь судить о том, почему их не сносят.

сейчас, к сожалению, о Сербии вспоминаем когда видим киевских бонов на футбольных матчах с флагами "Косово - это Сербия".
Вот это правда очень жаль, кого не спросишь, все едут отдыхать на курорты Хорватии и Черногории, а о Сербии мало что знают, в то время как- позволю себе это суждение несмотря на всю мою туристическую неискушённость- это настоящий туристический рай для того, кто хочет не только поглазеть на достопримечательности, но и ощутить культурную, социальную атмосферу благодаря непринуждённому живому общению.
 
Останнє редагування:
Re: Сербия / Србиjа

вобще страна чисто с исторической точки зрения интерестна.меня вобще ,например, восточная и "балканская" европпа всегда интересовала больше всей остальной. года 2 уже мечтаю по югославским землям попутешествовать.
Doerty, язык ,я так понимаю, там не сложен для восприятия, или я ошибаюсь?

Собор евангелиста Марка.
очень интерестно построеный собор.покрайней мере на первый взгляд.
 
Re: Сербия / Србиjа

Сейчас несколько успокоились, по крайней мере, насколько мне известно, с весны не было никаких погромов. Я думаю, за девяностые сербы устали от войн. Но, хотя, возможно, больше никто не станет жечь посольства и атаковать кордоны, едва ли сербы когда-нибудь смирятся с этой потерей и забудут нанесённую обиду. Косово для них- национальная, историческая, культурная святыня, на "Косовом поле" в 1389-м году, не смотря на свой героизм, они потерпели поражение от турецкой армии, и эта битва знаменовала собой, с одной стороны, конец их Золотого века, с другой, продемонстрировала мужество и стойкость, с которыми они способны сражаться даже в самых безнадёжных условиях, и это стало образцом и примером для подражания для всех последующих поклонений, участвовавших в неисчислимых войнах. Достаточно сказать, что сербские народные песни делятся на три части- до-Косовские, Косовские и после-Косовские.
блин жаль, что всетаки сталин не устранил этого ублюдка - Тито, и не было бы щас никакой "проблемы косова"
 
Re: Сербия / Србиjа

Doerty, язык ,я так понимаю, там не сложен для восприятия, или я ошибаюсь?
В основном я общался на английском, но худо-бедно можно было понять друг друга и так. Я понимал сербов лучше, потому что у многих слов, не имеющих русские аналоги, есть украинские соответствия.


очень интерестно построеный собор.покрайней мере на первый взгляд.

Да, и мне так показалось, жаль, что я ничего не смыслю в архитектуре.

d8ef5f53e4e2809b0ce013d2a5c80494.jpg


be4a3024ef2cfe187775ff0b6bbf2542.jpg


Добавлено через 1 минуту
блин жаль, что всетаки сталин не устранил этого ублюдка - Тито, и не было бы щас никакой "проблемы косова"
Не скажи, были бы другие проблемы. Тито был единственный из коммунистических диктаторов, кто сумел дать Сталину отпор, и, в частности, понял, насколько гибельными последствиями грозит коллективизация.
 
Re: Сербия / Србиjа

Не скажи, были бы другие проблемы. Тито был единственный из коммунистических диктаторов, кто сумел дать Сталину отпор, и, в частности, понял, насколько гибельными последствиями грозит коллективизация.
а чем он лучше был Виссарионыча? Да фактически ничем, просто масштаб Югославии, был несоизмерим с масштабами Союза, вот почему его его злодеяния и не кажутся огромными на фоне деятельности товарища Сталина, мразью он еще той был :puke:, а албанизация Косова целиком и полностью на его совести, видите ли в пику Союзу хотел дружить с Энвером Ходжей и начал завозить толпами албанцев в югославию (не только в сербские земли, но и в македонские), к тому же он как Хорват - сербов весьма не любил
 
Re: Сербия / Србиjа

а чем он лучше был Виссарионыча? Да фактически ничем, просто масштаб Югославии, был несоизмерим с масштабами Союза, вот почему его его злодеяния и не кажутся огромными на фоне деятельности товарища Сталина, мразью он еще той был
Скромными размерами политических репрессий Тито отличается в выгодную сторону от карманных московских лидеров Варшавского блока, со Сталиным же просто никакого сравнения, он даже Джиласа, ставшего его главным противником, оставил в живых.
Что касается его нелюбви к сербам как хорвата, по крайней мере его правление не ознаменовалось никакими всплесками национальной розни, зато после его смерти всё пошло прахом.
 
Останнє редагування:
Re: Сербия / Србиjа

Варшавского блока, со Сталиным же просто никакого сравнения, он даже Джиласа, ставшего его главным противником, оставил в живых.
Зато Дражу Михайловича - настоящего сербского лидера, со всей его семьей подло убил
 
Останнє редагування:
Re: Сербия / Србиjа

Кстати, если кто-нибудь сомневается, Дражи Миайхловича в Сербии помнят и любят.

6760cd95453b1b354ff356f11c180964.jpg


Добавлено через 1 минуту
Юра, не ожидал, что ты тоже знаком с сербской историей)))
 
Re: Сербия / Србиjа

Что касается его нелюбви к сербам как хорвата, по крайней мере его правление не ознаменовалось никакими всплесками национальной розни, зато после его смерти всё пошло прахом.
просто я так думаю, что любое проявление национализм,а просто безжалостно подавлялось и все это естественно скрывалось, и понятно, что когда путы немного ослабели, все те напряжения которые копились с середины века - вылились в кровавые конфликты

Добавлено через 6 минут
националист еще не значит - нацист, тем более, что Дража больше всего воевал именно с хорватскими усташами, которые открыто поддерживали Гитлера, а приписывать соратников Михайловича, к фашистам начали между прочим именно в советских энциклопедиях, но там любой кто не большевик, и кто коммунистов не поддерживал, практически автоматически становился фашистом, вон даже Чан-Кайши создал на островеТайвань фашисткий режим :oh-yeah:
 
Re: Сербия / Србиjа

Кетц, я тебя шота не пойму: ты против Тито так рьяно, но в тоже время - за единство Сербии. А ведь Тито как никто другой поддерживал единство государства. ты обьясни позицию свою :oh-yeah: или ты считаешь что он чересчур хорватов выделял в Единой Сербии?
 
Re: Сербия / Србиjа

Кетц, я тебя шота не пойму: ты против Тито так рьяно, но в тоже время - за единство Сербии. А ведь Тито как никто другой поддерживал единство государства. ты обьясни позицию свою
какая там единная Сербия????? Он был за единную Югославию, что есть весьма разные вещи

или ты считаешь что он чересчур хорватов выделял в Единой Сербии?
пусть и не сильно выделял Хорватов (но выделял, как и словенцев), но задвигал сербов

Добавлено через 16 минут
Ну хотелось бы еще добавить, что я не против, того, что Югославия развалилась, ибо даже с самого начала образования Королевства Сербов, Хорватов и Словенцев, было ясно что сие формирование искусственно, главные народы уж слишком разными путями шли, так что я например не считаю, что надо снова объединить Югославию и поставить там сербов во главе. Я за существование как Хорватии, Словении, Македонии, так и даже Боснии и Герцеговины (но считаю что сербскую часть Боснии, весьма сильно притесняют, и что ей нужно воссоединится с Сербией), поскольку на этих землях соответствующие народы исконно и жили, а когда исконную и исторически важную часть Сербии, искусственно заселенную албанцами фактически отняли у сербов, и устроили там под патронажем нато и евросоюза настоящий вертеп, где у руля стоят самые мерзские преступники... Неоднозначное у меня отношение и к отделению Черногории, ну там тоже все с благословения евросоюза сделанно, теперь вот надеюсь, когда Фландрия, наконец независимость обретет, даешь свободную и суверенную Фландрию:scream::scream::scream: :oh-yeah:
 
Re: Сербия / Србиjа

Доэрти заинтриговал, теперь вот думаю как бы туда поехать.

как там с визами?
 
Re: Сербия / Србиjа

какая там единная Сербия????? Он был за единную Югославию, что есть весьма разные вещи


пусть и не сильно выделял Хорватов (но выделял, как и словенцев), но задвигал сербов

Добавлено через 16 минут
Ну хотелось бы еще добавить, что я не против, того, что Югославия развалилась, ибо даже с самого начала образования Королевства Сербов, Хорватов и Словенцев, было ясно что сие формирование искусственно, главные народы уж слишком разными путями шли, так что я например не считаю, что надо снова объединить Югославию и поставить там сербов во главе. Я за существование как Хорватии, Словении, Македонии, так и даже Боснии и Герцеговины (но считаю что сербскую часть Боснии, весьма сильно притесняют, и что ей нужно воссоединится с Сербией), поскольку на этих землях соответствующие народы исконно и жили, а когда исконную и исторически важную часть Сербии, искусственно заселенную албанцами фактически отняли у сербов, и устроили там под патронажем нато и евросоюза настоящий вертеп, где у руля стоят самые мерзские преступники... Неоднозначное у меня отношение и к отделению Черногории, ну там тоже все с благословения евросоюза сделанно, теперь вот надеюсь, когда Фландрия, наконец независимость обретет, даешь свободную и суверенную Фландрию:scream::scream::scream: :oh-yeah:
да, с единой Сербией это я пизданул конечно. ну я лично вообще за разделение тупо всех государств по ту сторону железного занавеса на маленькие и суверенные. чем больше дробиловка, тем сильней анархия :)
 
Re: Сербия / Србиjа

да, с единой Сербией это я пизданул конечно. ну я лично вообще за разделение тупо всех государств по ту сторону железного занавеса на маленькие и суверенные. чем больше дробиловка, тем сильней анархия :)
ах вот где скрывается главный идеолог всеобщего сепаратизма, расшифровался :deal::oh-yeah::stupid:
 
Re: Сербия / Србиjа

пиздец, только сейчас заметил. Саша, тема - шик. спасибо за подгончик, виды конечно мама дорогая... :pray:
 
Re: Сербия / Србиjа

Ludi, hochu skazat, chto kto-to pomnit o vas i lubit v dalekoj Serbii- ne tak, kak Bog, no tozhe ochen silno)
Vy by menya videli- idu na miting v zashity Karagicha v futbolke, kotoruju mne dali v Srbskoj radikalnoj partii. Moi hozyaeva skazali, chto esli menya ne ub'ut oppozizionery ili polizija, menya ub'ut oni sami za to, chto ja takoj idiot tuda popersya, tak chto mne neobhodimo horosho zamaskirovatsya :protest:
 
Re: Сербия / Србиjа

ого :wow:

сводки с передовой :tak!:
Саша, ты ж там осторожнее :scream:
 
Re: Сербия / Србиjа

нахуя ходить в поддержку какого-то вояки убийцы
 
Re: Сербия / Србиjа

Vy by menya videli- idu na miting v zashity Karagicha v futbolke, kotoruju mne dali v Srbskoj radikalnoj partii.
Тезка, огромнейшая тебе уважуха, в который раз! Я думаю тем сербам которые голосовали за эту мразь - тадича, должно быть стыдно, которые готовы за евро сдавать своих героев, отдавать своих жен в косовские бордели, а детей - на органы. Надеюсь еще Николич победит! А тадича - самого надо сдать на органы! Чтобы он сдох сука!:puke::puke::puke::mad::mad::mad:
 
Назад
Зверху