Linux

[Лунный самогон]

Точно знаю, что никсоводы на неформате есть. Стало вот интересно, какая разновидность, как давно, какие впечатления, почему на макось и не винда, и т.д.

Сам вот на днях бросил морально устаревающий Linux Mint 9 (Gnome) и пересел на чистый Debian Wheezy (после попыток примириться с третьим гномом и экспериментов с Cinnamon плюнул и поставил Xfce).

До того имел краткосрочный опыт общения с Убунтой (быстро на минт съехал, та же убунта, но адекватнее допиленная) и Слакой (долго пользовался, откупил все плюсы: не поломается неудачным апдейтом, мутные депенденсис не захламляют систему и не конфликтуют между собой, но необходимость файнтюнить ручками после установки двое суток чистого времени и вообще количество времени, необходимое на сборку софта из сорсов по сравнению с простой установкой через пакетный менеджер, сказались на том, что когда пришлось по техническим причинам форматировать винт, то поставил снова минт, а не слаку).

 

[Blackgard]

ты наверное не совсем понимаешь, кто эти системы использует и как

без подержи и развития программного обеспечение и с такой лицензией как у етих систем все движется должен и ты понимать в какую сторону...пример конечно хорошей что микроядерность имеет место быть и хорошо что ети системы есть. но Linux доказал своей портированностью на другие архитектуры что он ничем не хуже разве не так? Все остальное сделает время.

Добавлено через 5 минут

очень весело, когда нужно хотя бы просто поддерживать 15 миллионов строк кода ядра, не говоря уж о новых фичах.

хочешь сказать что еслибы Линус придерживался идеи микроядра дела об стаяли бы лучше?))) собственно интересное интерьвью http://meta.slashdot.org/story/12/10/11/0030249/linus-torvalds-answers-your-questions

 

[ОСÖБА_1]

давайте, если вы уже меряете письки отсутствующих здесь людей, то хоть называйте их фамилии, чтобы я тоже википедил и просвещался. Ато евангелие от Марка я еще знаю где найти, но о таковом от Патрика я еще не слышал. Или я мало хожу в ирландские пабы?

 

[Blackgard]

давайте, если вы уже меряете письки отсутствующих здесь людей, то хоть называйте их фамилии

Патрик Фолькердинг создатель дистрибутива Slackware ;))))

 

[Лунный самогон]

plow, тут меряют письки вклад в развитие и распространение линукса суровых мужиков вроде Патрика (которого все знают просто как ПАТРИКА ), олицетворяющих собой "linux way" и придерживающихся точки зрения, что пользователь должен досконально понимать происходящее в своей системе, а не жать на кнопочки, не зная, что там происходит под капотом (потому облегчать пользователям жизнь совсем не обязательно, если им что-то надо - они разберутся), и менее суровых мужиков вроде Марка Шаттлворта (сейчас руководит разработкой Ubuntu, сделал вклад в разработку Debian), которые не настолько суровы и считают, что ОС иногда всё же должна думать за человека.

 

[nimrod]

без подержи и развития программного обеспечение и с такой лицензией как у етих систем все движется должен и ты понимать в какую сторону

VxWorks, например, используется на Curiosity, а QNX использует компания Westinghouse, занимающаяся ядерной энергетикой. И никуда они с проверенных отказоустойчивых систем двигаться не собираются

но Linux доказал своей портированностью на другие архитектуры что он ничем не хуже разве не так?

и что? BSD не хуже портируется, и вообще это больше заслуга языка Си

хочешь сказать что еслибы Линус придерживался идеи микроядра дела об стаяли бы лучше?

The reasons for a kernel panic can be a bug in the kernel (e.g. in a driver that is part of the kernel)

с микроядром бага драйвера не приведет к падению системы, т.к. драйвер выполняется в отдельном адресном пространстве. очевидный пример преимуществ микроядра.
кстати, те, кто говорят, что монолитное ядро быстрее, забывают, что микроядерный QNX - real-time OS, а вот линукс в общем случае - нет

Добавлено через 4 минуты
вообще, мне кажется, что рано или поздно линукс будет проще закопать, чем поддерживать, а на месте ядра в GNU OS появится что-то другое. вон, недавно Wayland 1.0 появился, с целью выпилить X-Window, так сами разработчики X-Window этому рады

 

[Blackgard]

VxWorks, например, используется на Curiosity, а QNX использует компания Westinghouse, занимающаяся ядерной энергетикой. И никуда они с проверенных отказоустойчивых систем двигаться не собираются

Почему ты в етом так уверен ты знаком с руководствами етих компании?)

с микроядром бага драйвера не приведет к падению системы, т.к. драйвер выполняется в отдельном адресном пространстве. очевидный пример преимуществ микроядра.
кстати, те, кто говорят, что монолитное ядро быстрее, забывают, что микроядерный QNX - real-time OS, а вот линукс в общем случае - нет

ну так ето в общем случае ядро линукс очень гибкое хоть и монолитное ....притом что серверное применение да и не только наса его тоже использовало ;)) доказало что система на етом ядре работает очень стабильно..
в обще раз уж ты такой поклонник микроядра никто тебе не мешает использовать Gnu c ее ядром Gnu/Hard и с ее багами и утечками памяти;))) но по моему мы очень сильно отдалились от темы:)

 

[d_Sun]

кстати, те, кто говорят, что монолитное ядро быстрее, забывают, что микроядерный QNX - real-time OS, а вот линукс в общем случае - нет

И что ты таки хочешь сказать? К чему тут вообще разговор о RTOS? Они что конкуренты линукса на десктопах?

 

[nimrod]

Blackgard, компании сами не скрывают.
я, за неимением лучшего, использую гибридное XNU.

d_Sun, с линуксом с их 1% на десктопах вообще конкурировать не надо.
разговор к этому пришел с упоминания спора Торвальдса с Танненбаумом несколькими постами выше.

 

[Blackgard]

Blackgard, компании сами не скрывают.

ето точно но я видел критику в адрес етих систем которые они счас используют ))

я, за неимением лучшего, использую гибридное XNU.

ты можешь использовать все что хочишь но как собственно ето относиться к теме о Linux?)

 

[nimrod]

ссылки на критику можешь дать? мне интересно почитать будет, можно в личку.

тема о линукс ограничивается переписью тех, кто ее использует?

 

[d_Sun]

d_Sun, с линуксом с их 1% на десктопах вообще конкурировать не надо.
разговор к этому пришел с упоминания спора Торвальдса с Танненбаумом несколькими постами выше.

Да причем тут надо или не надо Назначение операционок принципиально разное

 

[Blackgard]

тема о линукс ограничивается переписью тех, кто ее использует?

нет почему же просто хотелось услышать, если ты сидиш на Маке каким образом ты оказался в етой теме ...и как она тебя касается?

 

[nimrod]

то, что я сижу дома на маке как-то исключает то, что я регулярно сталкиваюсь с линуксом? :)

 

[Blackgard]

что я регулярно сталкиваюсь с линуксом? :)

ну сталкиваешься и что? плохо работает ядро или еще какие то проблемы в ее использовании?)

 

[nimrod]

так чего вопросы странные задаешь?

 

[walk]

Valve: Linux предпочтительнее для игр, нежели Windows 8

 

[fog!]

Ubuntu 12.04 LTS
Поки що все ок. Юніті дуже зручний, навіть домогосподарки зрозуміють як його крутити. Далі буду постити сюди з якими труднощами (або навпаки, приємними речами) я зіткатимуся.

Зараз оберу якийсь пристойний функціонал для розробки. Має бути Apache (він відразу не йде в убунті?), PHP5 (з усіма бібліотеками), MySQL5, SVN ну і звісно IDE, в моєму випадку це NetBeans.

Доречі щодо SVN: мені не впадло працювати з ним з під консолі, але все одно може хтось юзає якийсь графічний клієнт? Кажуть що є якийсь, що приблизно нагадує TortoiseSVN (win).

 

[Лунный самогон]

Valve: Linux предпочтительнее для игр, нежели Windows 8

Интересная тема, кстати. Вальв, обиженные тем, что майкрософт собирается прибирать рынок игр в собственные лапы (через свой маркет напрямую) всем видом показывают, что стиму и вне винды будет хорошо. Сомнительно, как по мне, но посмотрим, что из этого выйдет.

Фог, разработкой не занимаюсь, ничем не могу помочь.

 

[fog!]

Ubuntu 12.04. Третій день.

Вчора здуру вимкнув комп під час апдейту. Тупо забув що в мене там на тлі воно апдейтиться.
Врубаю сьогодні комп, а там не працює тачпад, вайфай, замість шатдауну йде рестарт. Посидів трохи потупив, і десь через хвилину може менше убунта забила тривогу - запропонувала відновити апдейт. Добре що на той час всі апдейти вже докачалися (бо вайфаю ж нема). Завершення апдейтів, рестарт, і вуаля все працює.

Я ото на Вінді коли був весь цей час вже якось забув що до Лінуксу треба ставитися як до Лінуксу, а не як до Вінди. Навіть якщо це Убунта. Хоча все одно мені цікаво, може якось можна зробити "захист від дурня", типу наприклад щоб апдейти були транзакційними, або просто якийсь попап був, коли намагаєшся вимкнути комп під час оновлення. Я думаю що можна ж таке зробити. Але головне що все працює, це приємно вразило.

 

[мивина родео!]

Вальв, обиженные тем, что майкрософт собирается прибирать рынок игр в собственные лапы (через свой маркет напрямую) всем видом показывают, что стиму и вне винды будет хорошо. Сомнительно, как по мне, но посмотрим, что из этого выйдет.

Валв свою консоль скорее всего будут делать. :)

 

[d_Sun]

Доречі щодо SVN: мені не впадло працювати з ним з під консолі, але все одно може хтось юзає якийсь графічний клієнт? Кажуть що є якийсь, що приблизно нагадує TortoiseSVN (win).

http://code.google.com/p/nautilussvn/wiki/Screenshots

Либо ломаный SmartSVN найти

 

[walk]

Steam for Linux Beta Now Available

 

[h0b0t]

Что вместо стандартного ритмбокса посоветуете запилить в убунту?

 

[walk]

Clementine нравился

 

[h0b0t]

walk, попробую.

А ещё, кто знает как выпилить из главного меню раздел "другие варианты" там где предлагают купить всякую херь за деньги. Он жутко бесит.

Убунту ван я удалил

 

[ОСÖБА_1]

Celemtnine
шо за другие варианты в главном меню я не понял

Добавлено через 40 секунд
А Убунту Ван чем так не нравится понять не могу. НУ разве что если он кому-то в принципе не нужен

 

[Лунный самогон]

В принципе, я люблю не париться с медиа-лайбрари, а перетаскивать-добавлять музыку напрямую, потому дефолтный выбор плеера для меня Deadbeef. А если с лайбрари дружишь, то по-моему и Ритмбокс ок, ну и других нормальных вариантов хватает - Clementine, Banshee, Quod Libet.

Сам в данный момент юзаю вообще mpd, во многом из-за клиент-серверной структуры (прикольно с планшета песни на компе переключать ).

Добавлено через 13 минут

предлагают купить всякую херь за деньги.

Одна из причин не пользоваться убунту для меня.

 

[h0b0t]

Скачал пару твикеров и замечательно настроил главное меню, от быстрого поиска по теду ютюбу и куче других сервисов я просто в восторге если честно.

В целом для моего десктопа - убунту идеальный вариант. Юзаю для браузинга, и как средство закинуть музыку в плеер и пару книг в киндл, ну и фильмы смотрю.

Clementine - вообще не нравится ну никак. Я не люблю плееры с библиотеками и прочей херней, я не составляю плейлисты, музыку на компе я слушаю путем - закинул послушал.
От плеера нужен минималистичный дизайн, эквалайзер и стоп плей некст.

 

[Лунный самогон]

Clementine - вообще не нравится ну никак. Я не люблю плееры с библиотеками и прочей херней, я не составляю плейлисты, музыку на компе я слушаю путем - закинул послушал.
От плеера нужен минималистичный дизайн, эквалайзер и стоп плей некст.

Deadbeef

 

[Blackgard]

От плеера нужен минималистичный дизайн, эквалайзер и стоп плей некст.

AmaroK 1.4.10 есть кстати какойто форк на 4 кеды но подзабыл уже название....