Гравитация / Gravity (2013)

[Atompunk]

Гравитация / Gravity (2013)

Гравитация

«Не отпускай»

Режиссер: Альфонсо Куарон
Сценарий: Альфонсо Куарон, Хонас Куарон
Оператор: Эммануэль Любецки
Композитор: Стивен Прайс
В ролях: Сандра Буллок, Джордж Клуни, Эд Харрис, Орто Игнатиуссен, Пол Шарма, Эми Уоррен, Башер Саваж
Бюджет: $100 000 000

IMDb: 8,8 / КиноПоиск: 8.535

Доктор Райан Стоун, блестящий специалист в области медицинского инжиниринга, отправляется в свою первую космическую миссию под командованием ветерана астронавтики Мэтта Ковальски, для которого этот полет — последний перед отставкой. Но во время, казалось бы, рутинной работы за бортом случается катастрофа.

Шаттл уничтожен, а Стоун и Ковальски остаются совершенно одни; они находятся в связке друг с другом, и все, что они могут, — это двигаться по орбите в абсолютно черном пространстве без всякой связи с Землей и какой-либо надежды на спасение.

Скачать OST: rusfolder / sendspace / rutor

Просто шедевр. Не пропустите!

 

[Atompunk]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

расположены, вроде, тоже над разными точками земного шара, что вроде как ставит под сомнение возможность добраться от одного до другого имея только космический рюкзак за спиной (каким бы охуенным он не был)

Есть разные виды орбиты. Ты описал геостационарную орбиту, на которой обычно размещают телекоммуникационные спутники. Они всегда "висят" над одной точкой Земли. Хаббл, МКС и Тяньгун расположены на низкой околоземной орбите и меняют свое расположение относительно Земли.

 

[bc_ranger]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

не надо тут , если бы не "русский", мы бы еще в время Армагедона с Брюсом Уиллисом погибли все.

ну вообще в итоге да, но и в "Армагеддоне" как образ российского космонавта, так и состояние российского космического объекта показаны в... кгм, не лучшем свете

 

[Atompunk]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

...что исключает возможность поражения их всех (и американского Хаббла с шаттлом, и МКС, и китайской КС) одним и тем же космическим мусором от русского спутника, поскольку как бы велик он ни был, он не мог бы образовать мусора на дестяки-сотни километров коспического пространства, так чтоб аж зацепило объекты, находящиеся на существенно разной высоте.

Спойлер

Я выше уже писал, что космический мусор летел намного быстрее станций, и потому его орбита была бы значительно "выше" после первого прохождения. Эта же скорость должна привести к тому, что мусор в итоге покинет зону притяжения Земли и отправится дрейфовать.

 

[bc_ranger]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

Есть разные виды орбиты. Ты описал геостационарную орбиту, на которой обычно размещают телекоммуникационные спутники. Они всегда "висят" над одной точкой Земли. Хаббл, МКС и Тяньгун расположены на низкой околоземной орбите и меняют свое расположение относительно Земли.

я перед тем, как писатьизрядно почитал Вики и пришел к выводу, что в фильме ни в коем случае не может идти речь о геостационарной орбите, поскольку ее высота 35 786 км, то есть существенно больше, чем какого либо из объектов, описанных в фильме (Хаббл, МКС).

Добавлено в 10:57 / Предыдущее сообщение было написано в 10:54

Я выше уже писал, что космический мусор летел намного быстрее станций, и потому его орбита была бы значительно "выше" после первого прохождения. Эта же скорость должна привести к тому, что мусор в итоге покинет зону притяжения Земли и отправится дрейфовать.

ну возможно, да, это объясняет.
просто возник такой диссонанс - случайный подрыв одного несчастного спутника вырубает три главных космических объекта человечества, вряд ли такое возможно в принципе, думаю меры предосторожности соблюдены

 

[Atompunk]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

ну возможно, да, это объясняет.
просто возник такой диссонанс - случайный подрыв одного несчастного спутника вырубает три главных космических объекта человечества, вряд ли такое возможно в принципе, думаю меры предосторожности соблюдены

На выходе из кинотеатра мне было жаль не главных героев, а технику, да
Шутка про россиян и китайцев в данном случае очень к месту. Россияне со своими спутниками обсыраются по полной программе.

- 26.01.2009: потеря разведывательного спутника «Персона», который вышел на орбиту, но так и не заработал. Ущерб более 5 млрд. рублей;

- апрель 2009: потеря спутника «Экспресс-АМ2»;

- 22.05.2009: спутник связи «Меридиан-2» выведен ракетой-носителем «Союз-2.1а» на нерасчетную орбиту из-за преждевременной отсечки тяги двигателя третьей ступени, из-за чего использование спутника по назначению стало невозможным;

- декабрь 2009: потеря единственного (на тот момент) российского научного спутника «Коронас-Фотон», запущенного в космос в январе, из-за «переоценки ресурса аккумуляторов»; прямой ущерб в результате несостоявшейся «многолетней работы» составил более 173 млн. рублей;

- апрель 2010: потеря спутника «Экспресс – АМ1»;

- 05.12.2010: три спутника ГЛОНАСС-М, выводом которых на орбиту предполагалось завершить формирование национальной глобальной навигационной системы, упали в океан из-за перезаправки на полторы тонны жидкого кислорода модернизированного разгонного блока ДМ-3 ракеты-носителя «Протон-М»; ущерб составил 2,5 млрд. рублей;

- 01.02.2011: неудачный запуск военного спутника «Гео-ИК-2» на ракете-носителе «Рокот», который из-за проблем с системой управления разгонного блока «Бриз-КМ» оказался на нецелевой орбите и через три месяца сгорел в атмосфере;

- 18.08.2011: аварийный запуск телекоммуникационного спутника «Экспресс-АМ4»; после нормальной работы ракеты-носителя «Протон-М» возникли неполадки в системе управления (сказалась ошибка в заложенной циклограмме) разгонного блока «Бриз-М», из-за чего спутник был выведен на нерасчетную орбиту с невозможностью целевого использования; ущерб составил 7,5 млрд. рублей;

- 24.08.2011: из-за проблем с двигателем третьей ступени ракеты-носителя «Союз-У» на 342-й секунде полета был потерян грузовой космический корабль «Прогресс М-12М», упавший вместе с третьей ступенью в алтайскую тайгу. Это была первая потеря «Прогресса» за 33 года полетов этих кораблей (всего 135 пусков), начиная с 1978 года;

- 09.11.2011: неудача при запуске межпланетной космической станции «Фобос-Грунт» - после выхода на промежуточную орбиту искусственного спутника Земли по невыясненной причине на запустился двигатель перелетного блока, из-за чего станция не смогла выйти на траекторию к Марсу. Прямой материальный ущерб оценивается в 5,2 млрд. рублей без стоимости ракеты-носителя «Зенит»;

- 23.12.2011: взрыв третьей ступени ракеты-носителя «Союз-2.1б» при запуске спутника «Меридиан»;

- 06.08.2012: потеря двух телекоммуникационных спутников «Экспресс-МД2» и индонезийского Telcom-3 из-за производственного брака (засорение магистрали наддува дополнительных топливных баков горючего) двигателя разгонного блока «Бриз-М» при запуске на РН «Протон-М». Прямой ущерб (без учета частичных страховых возмещений) 5-6 млрд. рублей.

Ну а китайский плагиат "Союза" - это вообще хохма. Я об этом не знал.

Космический корабль «Шэньчжоу» во многом повторяет российский космический корабль «Союз». «Шэньчжоу» имеет точно такую же компоновку модулей, что и «Союз» — приборно-агрегатный отсек, спускаемый аппарат и бытовой отсек. «Шэньчжоу» имеет примерно такие же размеры, что и «Союз». Вся конструкция корабля и все его системы примерно идентичны (с учётом пересчёта на действующие в КНР стандарты) советским космическим кораблям серии «Союз», а орбитальный модуль построен с использованием технологий, использовавшихся в серии советских космических станций «Салют».

 

[nobody]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

nobody, мне понравилось слово übernerd.

Это слово было не в моей статье - а в твоей. Кстати, в ней очень четко раскатали эпизод с улетающим Клуни.
А китайцы издавна славились своим плагиатом. Сначала закупают один образец, а потом штампуют свое по образу и подобию. Но эпизод, когда Сандра без знания китайского нажимает кнопки с иероглифами по памяти - просто бомба!

 

[Zloj]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

сайт в тему

 

[Atompunk]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

Это слово было не в моей статье - а в твоей. Кстати, в ней очень четко раскатали эпизод с улетающим Клуни.

А, блин, я вообще ее не заметил. Еще подумал, о какой статье ты говоришь, к моей твоя реплика почти наверняка не подходила. Отпишусь, когда прочту.

Добавлено в 12:44 / Предыдущее сообщение было написано в 12:44

Zloj, да, знатный сайт

 

[DC]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

DC,

Спойлер

Я тут еще раз все обдумал и пришел к выводу, что описанная тобой ситуация невозможна. Они "раскачивались" (хотя это слово здесь не совсем корректно), пока на их пути встречались препятствия, влиявшие на траекторию. В конце концов они должны были остановиться в определенной точке или продолжить движение по заданному вектору, если бы стропы не выдержали. Как они могли раскачиваться "вверх" и "вниз", если нет тяготения и стропа парашюта явно не должна растягиваться/сжиматься? Что заставляло менять вектор движения? Нет силы, которая заставит стропы сжиматься и снова растягиваться, если они изначально выдержали вес космонавтов и не порвались.

Ок, оставим раскачивание в стороне (хотя оно хорошо видно в сцене).
Но отмечу момент, когда Буллок таки сделал попытку "малейшим движением" притянуть Клуни к себе, после чего с ноги соскочила стропа и ее очень резко и далеко рвануло к нему. Вопрос, за счет чего ее так сильно рвануло, какая сила? Этот момент наглядно показывает что Клуни сохранил инерцию, и тянул за собой эластичные стропы, которые натягивались как струна (просто это хреново видно). В пользу эластичности строп могу лишь снова спросить, почему, если они остановились, их не отбросило обратно, за счет чего погасился импульс?

 

[walk]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

Интересная дискуссия, но обилие спойлеров затрудняет чтение. Зачем они в специализированной теме? Вот в " Фильмы, не оставившие вас равнодушными" нужны.

 

[Atompunk]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

DC, а где ты пересматриваешь? Скачал где-то уже?

 

[DC]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

Atompunk, камрипы на вконтакте

 

[nobody]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

DC, мне стропы как раз показались минимально эластичными. Вы себе можете представить, чтобы последняя оболочка станции после раскрытия парашюта (перед приземлением) начинала пружинить как прыгун банджи, подпрыгнув обратно в купол?!
Ну реально бред, даже центробежная сила в случае вращения станции не могла бы быть настолько сильной. Отпускаем стропы - остаемся в пространстве в покое по первому закону Ньютона. Даже гуманитарию это понятно.

 

[DC]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

DC, мне стропы как раз показались минимально эластичными. Вы себе можете представить, чтобы последняя оболочка станции после раскрытия парашюта (перед приземлением) начинала пружинить как прыгун банджи, подпрыгнув обратно в купол?!
Ну реально бред, даже центробежная сила в случае вращения станции не могла бы быть настолько сильной. Отпускаем стропы - остаемся в пространстве в покое по первому закону Ньютона. Даже гуманитарию это понятно.

Инерция не может пропасть бесследно, см. закон сохранения импульса, когда общий импульс равен нулю. Привяжи к веревке яблоко и удерживая другой за конец брось вниз. Даю гарантию что в конце пути, оно немного (что уж говорит про космос?) подпрыгнет вверх. Даже гуманитарию это понятно. Но видимо в твоем устройстве мира яблоко безнадежно упадет вниз и сразу повиснет.
А стропы в парашютах всегда эластичные и растягиваются ОТ 30% своей длины, что далеко не минимально, как тебе показалось

 

[Atompunk]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

DC, это же какая сила должна быть, чтобы стропы парашюта, легко удерживающие спускаемый модуль, не могли удержать двух космонавтов? И я все же не понимаю, как они могли раскачиваться вверх и вниз. Обратное движение чем вызвано, там ведь уже нет инерции в таком случае и нет силы тяготения?

Добавлено в 19:13 / Предыдущее сообщение было написано в 19:09

В треде не хватает кого-то действительно шарящего в физике.

Добавлено в 19:19 / Предыдущее сообщение было написано в 19:13

Поговорил с отцом. По его мнению, без точной схемы и формул это гадание на кофейной гуще. Нужно знать скорости космонавтов, длину стропы, жесткость стропы, силу удара и т.д. Так наугад сказать практически невозможно.

 

[nobody]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

Но видимо в твоем устройстве мира яблоко безнадежно упадет вниз и сразу повиснет.

В моем устройстве мира должна быть сила, которая утащила Клуни в космос после полной остановки.
Так может назовешь ее точно без описательной казуистики? Потому что ты только что написал, как их должно было вследствие эластичности строп потянуть обратно к станции.
Ты говорил о законе сохранения импульса? У меня была пятерка по физике. М1V1=M2V2. Продолжай.

 

[DC]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

DC, это же какая сила должна быть, чтобы стропы парашюта, легко удерживающие спускаемый модуль, не могли удержать двух космонавтов?

Полагаю проблема не в прочности строп, а в том, что они могли банально слететь с ноги при сильном натяжении.

В моем устройстве мира должна быть сила, которая утащила Клуни в космос после полной остановки.

Ровным счетом ты не опроверг ничего из сказанного мною, и не привел ни одного аргумента. Я могу лишь в энный раз повторить что а) Клуни полностью не остановился (очевидный пруф из сцены) б) не столько Клуни унесло, сколько Баллок улетела назад когда он отпустил ее. Кстати примени свои блестящие знания физики и расскажи нам какая сила оттолкнула Баллок обратно к мкс.

 

[nobody]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

а) Клуни полностью не остановился (очевидный пруф из сцены)

То есть твоя позиция состоит в том, что нашу пару несло по инерции равномерно прямолинейно по первому закону Ньютона, и в этот самый момент стропы продолжали растягиваться на твои 30%, плавно замедляя их ход?

б) не столько Клуни унесло, сколько Баллок улетела назад когда он отпустил ее. Кстати примени свои блестящие знания физики и расскажи нам какая сила оттолкнула Баллок обратно к мкс.

Баллок было достаточно просто потянуть за стропу, чтобы их двоих потянуло обратно к мкс по третьему закону Ньютона.

 

[Біджо]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

ві такіе спорщики! но я же тоже! стропы действительно имеют определенную дельту L, но не такую как в фильме - строп рассчитан на продольную силу и только, эта самая дельта появляется в результате скручивания волокон, но не их растягивания. ни о каких минутах растягивания не может быть и речи. точно так же и Сашку не могло так сильно отдернуть назад - импульса их тушек, пусть даже и на скорости (не большой, чем падение с высоты пары метров на земле, иначе им торба при столкновении), недостаточно для того, чтобы так отдернуть. хуйня це все, казки діда Опанаса. попробуйте представить себе бангиджампинг с буксировочным тросом

 

[grim]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

відпочиньте від суперечок і почитайте цікаву статтю про космос в кінематографі (англ)
From 1900 — 2013: The Incredible Evolution Of Outer Space On The Big Screen

 

[Atompunk]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

"Солярис" и "Луна 2112" в honorable mentions?! Okay

Добавлено в 09:58 / Предыдущее сообщение было написано в 09:57

А вообще занятный список. Надо старые фильмы посмотреть.

Добавлено в 10:36 / Предыдущее сообщение было написано в 09:58

"Moon", "Apollo 18", "Love", "Europa Report"...

Atompunk, еще можешь назвать похожие фильмы?

По-моему, других аналогичных фильмов не было. А раньше таких и не снимали, разве что были попытки у россиян ("Первые на Луне"). В некоторой степени схожи по теме (то бишь, "про космонавтов") документальные фильмы "First Orbit", "Space Tourists", "In the Shadow of the Moon", "Magnificent Desolation: Walking on the Moon 3D", "From the Earth to the Moon", "For All Mankind" и российский исторический "Гагарин. Первый в космосе". Еще можно вспомнить "The Astronaut Farmer", "Adiós querida luna", "Race to Space", "Stranded", "Red Planet", "Mission to Mars", "Space Cowboys", "The Astronaut's Wife", "Armageddon", "RocketMan", "Apollo 13" (), "Четвертая планета", "Challenger", "Beyond the Stars", "The Right Stuff", "Capricorn One", "Marooned", "2001: A Space Odyssey" (), но все они так или иначе выдержаны в другом ключе.

Запощу эту переписку в тред, может пригодится.

Добавлено в 10:41 / Предыдущее сообщение было написано в 10:36

У вас тоже IMDb не работает?

 

[bc_ranger]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

смотрите по средам вечера науки на Дискавери лучше и не ебите вола
на Ютубе можно найти каналы интересные, ЖЖ-шек об астрономии на популярном, но серьезном уровне уйма.
а фильмы... то таке)

 

[Atompunk]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

bc_ranger, ссылки в студию тред.

 

[bc_ranger]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

bc_ranger, ссылки в студию тред.

ну про "Вечера науки на Дискавери" каждую среду я уже сказал. Очень увлекательно, начинается дето с 18-00 и до глубокой ночи тупо передачи на космическую тематику типа формирования и развития Вселенной, про разнообразные объекты Солнечной системы и т.д. Правда, недавно заметил, что передачи староватые, к примеру, в программе о Марсе ссылались на фото марсохода датируемое 2009 годом, хотя просторы красной планеты уже давно Curiosity бороздит
для тех, кто не смотрит зомбоящик:

ЖЖ (на которые я подписан, выбрал самые интересные, но там достаточно информации, чтоб залипнуть на долгие часы, если не дни):

http://zelenyikot.livejournal.com
http://galeneastro.livejournal.com
http://kiri2ll.livejournal.com (зедсь 50 на 50 о космосе и кинематографе)
http://astronomy-ru.livejournal.com - сообщество "Об астрономии популярно, но серьезно", но там много занудства, надо издбирательно читать.

вот с Ютубчиком я немного провтыкал, не могу сейчас запостить каналов интересных, т.к. все интересующие меня видео нахожу опять же в ЖЖ.

А, ну и в Твиттере подписаться на обновления NASA, Curiosity и т.д. - можно черпать актуальные интересности)

 

[fog!]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

Мужик за сусіднім кріслом в кінотеатрі порадив подивитися радянській фільм "Випадок на орбіті" або ще його називали "Повернення з орбіти". Виявилося знайти його не так вже і легко. Хто шарить?

Добавлено в 11:28 / Предыдущее сообщение было написано в 11:26

По сабжу: круто. Звісно присмак снікерсу і голівудщіни не покидав з самого початку. Але якщо зосередитися тільки (і тільки) на зображенні, то картина вражає!

 

[Atompunk]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

bc_ranger, у меня нет телевизора

Добавлено в 11:32 / Предыдущее сообщение было написано в 11:30

fog!, Возвращение с орбиты. Вот есть на рутрекере

 

[DC]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

Из виблогов могу дико советую Криса Хетфилда (канал csa). Потрясающий мужик.

То есть твоя позиция состоит в том, что нашу пару несло по инерции равномерно прямолинейно по первому закону Ньютона, и в этот самый момент стропы продолжали растягиваться на твои 30%, плавно замедляя их ход?

Баллок было достаточно просто потянуть за стропу, чтобы их двоих потянуло обратно к мкс по третьему закону Ньютона.

30% не мои о чем ты не зная, с нехуевым апломбом задвигал хуйню про банджы в купол. И я уже несколько раз писал что Баллок СДЕЛАЛА эту самую попытку притянуть после чего ее отнесло еще дальше, иди и пересматривай сцену. Ты в упор не видишь, что я пишу, пытаясь тупо меня подловить при этом ничего конкретного не предлагая взамен и невпопад козыряя своими знаниями.
Я ебал дальше спорить с тобой.

 

[nobody]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

DC, просто назови силу, которая утащила Клуни. Ну, или оставила его на месте, а Сандру притянула обратно. В любом случае разъединила их. Это единственное, о чем я прошу так долго.

 

[grim]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

візуально фільм дуже крутий! однозначно варто дивитись в ІМАХ
в результаті незвичної зйомки після перегляду ще півгодини ходив з дивним відчуттям псевдоневагомості і плаваючим поглядом
що ж до сюжету, то він реально досить простий, як хтось вже в темі сказав, ніякого особливо напруження чи переживання в мене не викликав

 

[wanchope]

Re: Гравитация / Gravity (2013)

По поводу строп: естественно в невесомости ни о какой силе тяжести речи идти не может. Естественно то была центробежная сила, действовавшая на все точки вращающейся системы МКС-Сандра-Клуни. И дело было не в обрыве строп, а в том, что из-за большого момента инерции Клуни стропы могли соскользить с ноги Сандры, тогда бы улетели оба.
Меня больше смутил момент со столкновением Клуни с Сандрой в самом начале, что-то закон сохранения импульса проёбан. Во всяком случае мне так показалось.

Добавлено в 13:10 / Предыдущее сообщение было написано в 12:58

А, самое главное ж: фильм, понятное дело, - самое крутое, что я видел в этом году. И вообще я походу на протяжении всей ленты вот такой сидел