Интерстеллар / Interstellar (2014)

science fiction, climate fiction
  • Автор теми Автор теми walk
  • Дата створення Дата створення

Ну как фильм?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    100

walk

...он полон звезд!
Стать
чол
Повідомлення
4 734
Реєстрація
01.06.11

Репутація
2 135

Интерстеллар / Interstellar (2014)

Интерстеллар / Interstellar (2014)

Kevin-Dart-Interstellar.jpg

Режиссёр: Кристофер Нолан

В главных ролях:
Мэттью Макконахи
Энн Хэтэуэй

Фильм о исследователях, которые используют "червоточину", чтобы покорить огромное расстояние и разведать пригодную для жизни людей планету.



IMDb
IMAX

В прокате с 6 ноября.

 
Опис
science fiction, climate fiction
Останнє редагування:
Re: Интерстеллар / Interstellar (2014)

До речі, дівки-зануди в мене теж були :idea:
 
Re: Интерстеллар / Interstellar (2014)

Кстати, ребята есть мнение, что работа двигателей в вакууме и работа их в воде - немного разные вещи. Дискас?

враки и происки

Добавлено в 13:19 / Предыдущее сообщение было написано в 13:17

ладно, ой всё, больше не буду здесь батхёртить

nothing_to_do_here_rage_face_meme_flyer-p244323162710459214b73co_400.jpg
 
Re: Интерстеллар / Interstellar (2014)

В той же "Гравитации" подобной неряшливости, по-моему было, как минимум, не меньше.
Для специалистов- возможно. Я во время просмотра практически ни на что подобное не отвлекался. Потому что там во всяком случае не было внутренних противоречий (вроде того, что час=7 лет, а, значит, 40 минут=23 года) и откровенного идиотизма вроде залитого мотора.


в першому варіанті врахуй різницю в часі (я б скоріше докопався чого ті данні надійшли одночасно з іншими) в другому данні були сфабриковані.
Да, верно :agree: Вопрос по планете героя Дэймона снимается, по прочим- остаётся.

нічого, що наші теперішні уявлення про всесвіт не далеко пішли від наприклад платонівських?
Ну, если под подлинным знанием подразумевать знание Господа Бога, то ты конечно прав.

В противном случае это, скажем так, сомнительное утверждение- Платон, очевидно, полагал, что живёт на круглом диске, вокруг которого вращается солнце, при том, что даже геоцентрическая модель его времени была очень примитивной и только где-нибудь через полтысячелетия оформилось во что-то вразумительное- систему Птолемея.

Добавлено в 13:33 / Предыдущее сообщение было написано в 13:28

Кстати, ребята есть мнение, что работа двигателей в вакууме и работа их в воде - немного разные вещи. Дискас?
Да какой там дискас. Как космический корабль может быть неподготовленным к настолько элементарной вещи, как приводнение? Они же не на Луну звездолёт отправляют, а на планету, сходную с Землей. Как, святые угодники, попавшая в салон вода могла, как сквозь ситечко, сразу же оказаться в машинном отделении?:
 
Re: Интерстеллар / Interstellar (2014)

откровенного идиотизма вроде залитого мотора.
в чому там ідіотизм? знову ж таки, я б скоріше приколупався до малих розмірів корабля з реактивним двигуном (припускаю що він був реактивним)
так от, якщо заповнити камеру згоряння водою, то він очевидно працювати перестане + якщо там електрична інжекція то вода знову ж таки не сильно їй сприяє.
як бачиш я зробив купу припущень, відкинувши їх можна просто припустити, що той тип двигуна який використовувався в їхньому кораблі (доречі на даний момент чогось подібного не існує) не буде працювати при потраплянні води.

турбореактивні доречі теж погано реагують на воду всередині, і хоча там є система її відведення, але аварії пасажирських літаків через воду в двигуні були.

Добавлено в 13:43 / Предыдущее сообщение было написано в 13:41

попавшая в салон вода могла, как сквозь ситечко, сразу же оказаться в машинном отделении?:
бля, вона не в салон а в сопло попала, а звідти в камеру згоряння. через те вони й продували її киснем, який як я припускаю використовується як окислювач (і от тут як на мене набагато більша штанга:stupid:)
 
Re: Интерстеллар / Interstellar (2014)

бля, вона не в салон а в сопло попала, а звідти в камеру згоряння.
На самом деле, не имеет ровно никакого значения, каким образом попала вода в двигатель целого- а не с отбитой обшивкой, -звездолёта.

Фантастический жанр не означает, что в его произведениях без объяснения причин герои могут носить на пятках перчатки, весна наставать за летом, а прикосновение ко льду оставлять ожоги. То обстоятельство, что создатели аппарата, способного преодолеть межзвёздные пространства, не смогли сделать его в должной мере водонепроницаемым, нонсенс в той же степени.
 
Re: Интерстеллар / Interstellar (2014)

з реактивним двигуном
Не, ну реактивный двигатель не может работать в космосе в принципе.

Добавлено в 13:57 / Предыдущее сообщение было написано в 13:56

Может, в сети уже гуляет мнение специалиста на этот счет?

Добавлено в 13:58 / Предыдущее сообщение было написано в 13:57

каким образом попала вода в двигатель целого- а не с отбитой обшивкой, -звездолёта.
Я думаю, твоя основная беда в том, что ты думаешь, что двигатель - это что-то герметичное. Почему ты так думаешь вообще?

Добавлено в 13:59 / Предыдущее сообщение было написано в 13:58

Странно, что у тебя не вызывает недоумения крушения самолетов, в двигатель которых попала (о ужас!) птичка.
 
Re: Интерстеллар / Interstellar (2014)

Не, ну реактивный двигатель не может работать в космосе в принципе.
Ракетный двигатель — реактивный двигатель, источник энергии и рабочее тело которого находится в самом средстве передвижения. Ракетный двигатель — единственный практически освоенный для вывода полезной нагрузки на орбиту искусственного спутника Земли и применения в условиях безвоздушного космического пространства тип двигателя. wiki
 
Re: Интерстеллар / Interstellar (2014)

Не, ну реактивный двигатель не может работать в космосе в принципе.
лоігчно
я мав на увазі "класичнийй" реактивний двигун. бо мені невідомі конструкції рд які б мали повітрянне окислення і такий малий обєм робочого тіла. і от до цього я б ше приколупався:stupid:
 
Re: Интерстеллар / Interstellar (2014)

Ок, проебал по теории чутка)
 
Re: Интерстеллар / Interstellar (2014)

Про водонепроницаемость двигателя действительно сказка какая-то.

Добавлено в 14:07 / Предыдущее сообщение было написано в 14:05

И к приводнению он вроде как был готов, иначе мог бы и утонуть, а вот к купанию в гигантских волнах неочень - так это же и не подлодка как бы.
 
Re: Интерстеллар / Interstellar (2014)

Я думаю, твоя основная беда в том, что ты думаешь, что двигатель - это что-то герметичное. Почему ты так думаешь вообще?
На правах дремучего гуманитария я думаю, что подобная проблема может возникнуть со звездолётом с той же вероятностью, как и с подводной лодкой.


Странно, что у тебя не вызывает недоумения крушения самолетов, в двигатель которых попала (о ужас!) птичка.
В огороде бузина, а в Киеве дядька.

С учётом скорости самолёта (точнее, скорости птицы относительно самолёта) попадание птицы в мотор сравнимо с попаданием снаряда.

Добавлено в 14:16 / Предыдущее сообщение было написано в 14:13

И к приводнению он вроде как был готов, иначе мог бы и утонуть, а вот к купанию в гигантских волнах неочень - так это же и не подлодка как бы.
В том-то и дело, что подобный челнок, отправляемый на планету с совершенно неизвестными природными условиями, должен обладать свойствами вездехода-амфибии.
 
Re: Интерстеллар / Interstellar (2014)

И к приводнению он вроде как был готов, иначе мог бы и утонуть, а вот к купанию в гигантских волнах неочень - так это же и не подлодка как бы.
Посадка на воду, очень распространена даже в наше время. Корабли специально делают с возможностью держания на воде.
 
Re: Интерстеллар / Interstellar (2014)

На правах дремучего гуманитария я думаю, что подобная проблема может возникнуть со звездолётом с той же вероятностью, как и с подводной лодкой.
Значит, вместо рисования на бумажке червоточины космонавтам стоило нарисовать на бумажке устройство ракетного двигателя, да.
 
Re: Интерстеллар / Interstellar (2014)

Значит, вместо рисования на бумажке червоточины космонавтам стоило нарисовать на бумажке устройство ракетного двигателя, да.
Да нет, авторам фильма просто стоило бы упомянуть, что в ходе катаклизмов все сотрудники НАСА, их оборудование и проекты были уничтожены, а новые готовились по чудесно сохранившейся космической программе Северной Кореи.
 
Re: Интерстеллар / Interstellar (2014)

Вообще, норм темой было бы после выхода подобных фильмов запускать в интернет какой-то ресурс, где все спорные вопросы будут раскрываться с научной точки зрения. А то мы немножко на кофейной гуще гадаем.

Добавлено в 14:34 / Предыдущее сообщение было написано в 14:32

Да нет, авторам фильма просто стоило бы упомянуть, что в ходе катаклизмов все сотрудники НАСА, их оборудование и проекты были уничтожены, а новые готовились по чудесно сохранившейся космической программе Северной Кореи.
Ой всё! (с)
 
Re: Интерстеллар / Interstellar (2014)

запускать в интернет какой-то ресурс, где все спорные вопросы будут раскрываться с научной точки зрения
ты же понимаешь, что "научных работников" в интернете намного больше, чем толковых специалистов по соответствующим областям)

Добавлено в 14:45 / Предыдущее сообщение было написано в 14:43

MythBusters_title_screen.jpg
 
Re: Интерстеллар / Interstellar (2014)

Вообще, норм темой было бы после выхода подобных фильмов запускать в интернет какой-то ресурс, где все спорные вопросы будут раскрываться с научной точки зрения. А то мы немножко на кофейной гуще гадаем.

Ну можно начать уже с того, что человек не может так долго находится в космосе, радиация его тупо на хуй разложит. Ни что не может двигаться быстрее скорости света и многое другое.
Но я думаю, что если в таком духе снять фильм и пустить его в массы, это будет взрыв бошек.
 
Re: Интерстеллар / Interstellar (2014)

Слыште пацаны, а ведь пятимерное пространство тоже нихуя не так выглядит, ага?)
 
Re: Интерстеллар / Interstellar (2014)

Итак, вот самые распространённые придирки к фильму (я выбрал те, на которые у меня есть ответ):

Откуда свет на планете вблизи чёрной дыры?
Почему время на водной планете текло медленнее чем на корабле?
Корабль у горизонта событий должно разорвать на части.
Корабль не мог упасть в чёрную дыру, а должен был зависнуть вблизи горизонта.
Как он мог передавать сообщения, падая в чёрную дыру?

Давайте разберём их.

1. Свет

Тут всё очень просто. Мы видели, что у чёрной дыры есть аккреционный диск. Его температура уменьшается по мере удаления от центра, поэтому, тогда как внутренние части излучают в рентгене, а может, и в гамма-диапазоне, внешние излучают в оптике, чем и освещают планету.
Откуда он взялся? Это могут быть остатки звезды, поглощенной ранее. Возможно, когда то это была двойная система.

2. Время

Помимо эффекта релятивистского замедления времени, связанного с движением, существует эффект гравитационного замедления времени. В данном случае его действие будет гораздо более заметным в силу мощного гравитационного поля. Чем ближе к центру дыры, тем больше модуль гравитационного потенциала и сильнее замедление. Корабль находился на более высокой орбите, поэтому испытывал меньшее замедление времени.

3. Приливные силы

Самый главный аргумент хейтеров и самое главное их заблуждение.
На самом деле это далеко не всегда правда. Сверхмассивные чёрные дыры могут «глотать» даже звёзды, не разрывая их приливными силами. Почему же приливные силы тяжелых ч.д. слабы?
Да чего уж там, давайте считать.
Приливная сила, которая действует на элемент объёма массой m на расстоянии h от центра масс тела, находящегося в поле тяготения черной дыры массой M на расстоянии R, равна:
f=(2G*M/R^3)*m*h. [3]
Возьмём R — радиус Шварцшильда (радиус горизонта событий невращающейся чёрной дыры). Предположим массу Гаргантюа 15*10^12 солнечных масс (такой она даётся в книжке Торна [1]), или в килограммах M=3*10^43 кг.
R= 2*G*M / c^2
Подставим.
f=c^6/(2GM)^2 *(mh)
Видно, что приливные силы у горизонта событий пропорциональны квадрату массы чёрной дыры, и при размерах тел исчисляемых даже километрами, вблизи гравитационного радиуса Гаргантюа будут незначительны.
На слово не верим, давайте оценим, взяв только десятки в соответствующих степенях.
f=10^48/(10^-22 * 10^86) m*h=10^(-16) m*h Н — это очень, очень мало.

Хочу напомнить, что это лишь грубая оценка. Для точных вычислений нужно брать метрику Керра.

4. Падение на чёрную дыру и передача сигналов во время падения

Куп со своей точки зрения замечательно падает в чёрную дыру. Вы возразите, что он должен зависнуть на краю черной дыры, но это справедливо только с точки зрения бесконечно удалённого наблюдателя. А всё потому, что свету тяжело выбираться из гравитационной ямы. Мы действительно будем видеть изображение объекта, падающего на дыру, которое будет всё больше и больше сдвигаться в красную область, потом мы вообще перестанем его видеть. То, что увидит наблюдатель — некий «снимок» объекта, сделанный точно до достижения горизонта событий. И пока эти фотоны, выбираясь из гравитационной ямы, летят к нам — объект уже давно ушёл под горизонт и движется к (или достиг) сингулярности.

В издании ([1] c.255) Торн цитирует лекцию Уилера (описывается коллапс звезды в черную дыру):
«Вследствие всё более и, более быстрого падения поверхность схлопывающейся звезды убегает от наблюдателя всё быстрее и быстрее. Свет двигается в красную область. Он с каждой миллисекундой становится всё бледнее и бледнее и меньше чем за секунду становится слишком тёмным, чтобы его можно было видеть… Звезда, как Чеширский кот, постепенно исчезает. Кот оставляет после себя улыбку, а звезда — только гравитационное притяжение. Гравитационное притяжение остается, а свет нет. То же и с частицами.»

Для наглядности обратимся к прекрасной аналогии из той же книги [1].

edf34be3aae04e0ab674a3cd9d3697b6.png


На поверхности резиновой мембраны жили себе не тужили муравьи. Муравьи были дюже прокачанные, поэтому научились передавать информацию с помощью катящихся с постоянной скоростью шариков (фотонов местного разлива). Однажды пять муравьев собрались вблизи центра мембраны, и попали в ловушку! Мембрана начала прогибаться, да так быстро, что они не могли оттуда убежать. Достаточно далеко от них находился муравей- астроном. Как только мембрана начала проваливаться, муравьи стали отправлять сигнальные шары, так что он мог следить за их судьбой. Коллапс мембраны приводит к двум эффектам. Во-первых, её поверхность сжимается, затягивая объекты к центру провала. Во-вторых, мембрана становится искривленной, аналогично искривленной форме пространства вокруг схлопывающейся звезды. По мере развития коллапса мембрана сжимается все быстрее и быстрее. Поэтому сигналы муравей астроном получает через всё большие интервалы времени (покраснение света). Мяч номер 15 был послан через 15 секунд после начала катастрофы, точно в момент прохождения критической окружности. Этот мяч навсегда там и остался, поскольку тут мембрана сжималась точно со скоростью движения мячей. Но за 0,001 секунды муравьи послали мяч 14,999. Этот мяч достиг астронома через 122 секунды после начала катастрофы (расчёты, которые тут делал Торн, мне неизвестны). Мяч номер 15,001 оказался затянут внутрь.

Однако муравей — астроном никогда не узнает о катастрофе, он не получит мяч 15 или следующие. А тем, что пущены до него, понадобится так много времени, что муравью покажется, что обвал замедлился и заморозился на горизонте событий.
 
Re: Интерстеллар / Interstellar (2014)

Слыште пацаны, а ведь пятимерное пространство тоже нихуя не так выглядит, ага?)
Простір, імовірно, має більше, чим 3 виміри, але наше сприйняття заточене тільки під 3, так шо з допомогою тільки органів чуттів ти цього не взнаєш.
 
Re: Интерстеллар / Interstellar (2014)

Они по моему и должны быть водонепроницаемыми. Ведь их зажигают, а не заводят.
у них дуже мала тяга


Слыште пацаны, а ведь пятимерное пространство тоже нихуя не так выглядит, ага?)
тессеракт
про те як воно виглядає ніхто не знає
 
Re: Интерстеллар / Interstellar (2014)

цим виразом можна відповідати на будь-яке питання по фільму
Ним не можна пояснити, якого хера на Землі порятунок усього людства довірили непідготовленій людині :deal:
 
Назад
Зверху